Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Научно-популярные новости » Предназначение человека.


Предназначение человека.

Сообщений 181 страница 210 из 304

181

#p175219,Dima написал(а):

это дочь?
в смысле женщина??

это символ

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

182

@nelson

Христос чётко разделял тех, кто от космоса (т.е. тварных людей) от тех, кто не от космоса (т.е. богов -  детей Божьих)

23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. (Joh 8:23 RSO)

и Слово Божье он передаёт только богам, а не людям

Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира. (Joh 17:14 RSO)

люди, вообще, не знают, на что реферирует Христос в Иоанн 17:14 через "слово Твое" τὸν λόγον σου  (Joh 17:14 BGT)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

183

#p175226,air написал(а):

это не людям сказано

Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд: (Psa 81:1 RSO)

Любой человек бог воплоти.
И Иисус тоже.

+2

184

#p175234,nelson написал(а):

Любой человек бог воплоти.
И Иисус тоже.

Бог во плоти только тот, в ком Святой Дух.

А СД не во всех.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

185

#p175234,nelson написал(а):

И Иисус тоже.

Иисус не бог, а Бог во плоти.

Потому что Он - единородный Сын Божий

единородный - это значит единственный в своём роде

остальные боги - по благодати Христа, в Котором Отец прежде творения космоса познал их

Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, (Eph 1:4 RSO)

а людей уже после сотворили - на пятый день творения - и все, кто от Адама - это не дети Божьи, а творения, ибо не рождены, а только сотворены

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

186

#p175236,air написал(а):

Бог во плоти только тот, в ком Святой Дух.

А СД не во всех.

Это какой дух?
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
Екклесиаст 12 глава

0

187

#p175234,nelson написал(а):

Любой человек бог воплоти.

Дети Божии и дети диавола узнаются так:|| всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего. (1Jo 3:10 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

188

#p175242,air написал(а):

Дети Божии и дети диавола узнаются так:|| всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего. (1Jo 3:10 RSO)

Библия является сокровищницей мудрости. Но надо уметь отделить зерна от плевел.

+2

189

#p175241,nelson написал(а):

Это какой дух?
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
Екклесиаст 12 глава

это  "дух человеческий" =  רוּחַ הָאָדָם

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. (1Co 2:11 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

190

#p175247,nelson написал(а):

Библия является сокровищницей мудрости.

Библия - это свидетельство об Иисусе Христе, не более.
Сокровищница мудрости - Сам Христос.

Но надо уметь отделить зерна от плевел.

а вот этого делать не следует - пусть растут вместе до жатвы

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

191

#p175213,nelson написал(а):

Покажите хоть одного не сына Божьего.

не сыном Божьим является всякий, кто родился после начала творения от крови, от хотения плоти и от хотения мужа

а сыны Божии (боги) родились от Бога ещё прежде создания мира - πρὸ καταβολῆς κόσμου (Eph 1:4 BGT)

однако по природе - φύσει (Eph 2:3 BGT) -  они тоже, как и не сыны Божии родились от крови, от хотения плоти и от хотения мужа и жили до воплощения Христа по своим плотским похотям,  но когда Христос пришёл во плоти, Он именно тем, кто был рождён от Бога ещё до создания тварного мира, дал особую власть - быть детьми Божьими не только вне космоса, но и в космосе

11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Joh 1:11-13 RSO)

Отредактировано air (29.12.20 21:20)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

192

#p175109,air написал(а):
#p175082,Блонди написал(а):

Полагаете мог просто в космос улететь, типа сам себе планета 

Просто материальное тело занимает место в пространстве. Не материальное - не занимает. Всякие мутные приставки типа "бого" тут роли не играют. Либо материален, либо не материален.

Отредактировано Блонди (Сегодня 12:19)

Царствие Христа не в космосе.

https://images.vfl.ru/ii/1609241998/510fe428/32805540.jpg

Ну космос тоже под "мир сей" не особо то подходит. Он далеко и какие там формы жизни неизвестно.

Отредактировано Блонди (30.12.20 09:24)

0

193

#p175178,air написал(а):

да, я где-то это уже читал

но это не вписывается в христианскую космогонию

Космогония - это гонять бесов в космосе что ли?

0

194

#p175303,Блонди написал(а):

Космогония - это гонять бесов в космосе что ли?

греч. ϰοσμογονία – происхождение мироздания

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

195

#p175299,Блонди написал(а):

Ну космос тоже под "мир сей" не особо то подходит. Он далеко и какие там формы жизни неизвестно.

Отредактировано Блонди (Сегодня 09:24)

космос = тварный мир, вселенная

по Библии, сотворён Богом в начале творения (см Быт 1:1)

есть ещё термин "ойкумена" (в синодальном - вселенная) - это обитаемая тварными людьми и тварными ангелами часть космоса, куда Отец ввёл Сына

https://images.vfl.ru/ii/1609310583/ac6258c6/32812052.jpg

но, в принципе, можно рассматривать ойкумену, как синоним космоса (мира), как это и делают переводчики в ивритском варианте, употребляя слово  עוֹלָם (Heb 1:6 DLZ)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

196

#p175299,Блонди написал(а):

Он далеко

Мы в космосе живём.

Планета Земля - это часть космоса.

Дети Божьи - не от космоса (т.е. их первопричина - не в тварном мире)

https://images.vfl.ru/ii/1609311067/d3462448/32812086.jpg

А есть и такие, которые от космоса. Их первопричина - в тварном мире. Их поэтически называют ещё "детьми галактики".

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

197

#p175031,air написал(а):

Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, (Eph 1:4 RSO)

а есть тварные ветхоадамовцы - человеки (не боги) - они просто в теле из праха земного живут и после смерти в прах превращаются

Т.е. у детей божьих тела не разлагаются?

+1

198

#p175035,air написал(а):
#p175032,triatma написал(а):

А "умереть как человеки", это выйти из инкарнации, разделиться с телом.

у Христа дух снова возвращается в Его тело

Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его (Act 2:24 RSO)

смерти невозможно удержать Христа, потому что Его тело не тлеет - в Нём телесная полнота Божества

плоть Его не видела тления (Act 2:31 RSO)

вот эта нетленная плоть, воскрешённая Духом Отца и наследует ЦБ

Если дух Христа отходил к Богу, то за счет чего его тело без духа тления не увидело?

0

199

#p175083,nelson написал(а):

Что есть богоматерия?

Не знаю. Спросите у air.

0

200

#p175242,air написал(а):
#p175234,nelson написал(а):

Любой человек бог воплоти.

Дети Божии и дети диавола узнаются так:|| всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего. (1Jo 3:10 RSO)

Апостол Петр получается не от Бога? Или тут опять всё упирается в место-время - есть время блудить, а есть время к отцу возвращаться?

+1

201

#p175256,air написал(а):
#p175241,nelson написал(а):

Это какой дух?
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
Екклесиаст 12 глава

это  "дух человеческий" =  רוּחַ הָאָדָם

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. (1Co 2:11 RSO)

Рожденное от Духа есть дух.

+1

202

#p175312,Блонди написал(а):

Т.е. у детей божьих тела не разлагаются?

точнее, не истлевают

31 он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. (Act 2:31 RSO)

но это, видимо, следует понимать не в рамках земных естественных наук, а в метафизическом смысле

именно по причине неистления тела сынов Божьих и возможно из воскресение

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Rom 8:11 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

203

#p175310,air написал(а):
#p175299,Блонди написал(а):

Ну космос тоже под "мир сей" не особо то подходит. Он далеко и какие там формы жизни неизвестно.

Отредактировано Блонди (Сегодня 09:24)

космос = тварный мир, вселенная

по Библии, сотворён Богом в начале творения (см Быт 1:1)

есть ещё термин "ойкумена" (в синодальном - вселенная) - это обитаемая тварными людьми и тварными ангелами часть космоса, куда Отец ввёл Сына

https://images.vfl.ru/ii/1609310583/ac6258c6/32812052.jpg

но, в принципе, можно рассматривать ойкумену, как синоним космоса (мира), как это и делают переводчики в ивритском варианте, употребляя слово  עוֹלָם (Heb 1:6 DLZ)

Тело же мертво без духа. На сколько тогда космос можно считать чем-то автономным и независимым, если его без духовного не существует?
Значит всё материальное существует только как средство для духовного. Это делает некорректным желание как-то негативно окрасить космос.

+1

204

#p175318,Блонди написал(а):

Рожденное от Духа есть дух.

аха - это до воплощения, в т.н. сонме богов -  בַּעֲדַת־אֵ֑ל (Psa 82:1 WTT)

а потом этот рождённый от Духа дух воплощается -

Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Luk 1:35 RSO)

воплощённый Бог - это уже не Дух, а т.н. "вся полнота Божества телесно" - πλήρωμα τῆς θεότητος σωματικῶς (Col 2:9 BGT)

и таким образом сыны Божии проходят испытание в теле, которое и забирается ими из космоса в одесную Бога

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

205

#p175320,Блонди написал(а):

Тело же мертво без духа.

да, речь идёт о т.н. "теле смерти" - σώμα τοῦ θανάτου (Rom 7:24 BGT), которое мертво без Святого Духа, но движимо только человеческим духом

тело смерти по природе φύσει (Eph 2:3 BGT) наследуют и дети Божьи, но Христос их от него избавляет, давая через приобщение к Его телесной Божественной плероме власть быть детьми Божьими не только за пределами тварного космоса, но и в его пределах

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

206

#p175319,air написал(а):
#p175312,Блонди написал(а):

Т.е. у детей божьих тела не разлагаются?

точнее, не истлевают

31 он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. (Act 2:31 RSO)

но это, видимо, следует понимать не в рамках земных естественных наук, а в метафизическом смысле

именно по причине неистления тела сынов Божьих и возможно из воскресение

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Rom 8:11 RSO)

Мне не понятно, что Вы подразумеваете под "земными науками". Человек наблюдает за устройством Божьим и делает определенные выводы. Конечно, они всегда ограниченны развитием самого человека, но человек при это не создает каких-то своих законов на свой лад, а просто изучает то, что уже создано Богом по его законам. Поэтому противопоставлять Божии же законы какой-то метафизике считаю некорректным.

+1

207

#p175031,air написал(а):

27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу.
Евангелие от Марка 10 глава

26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?

0

208

#p175320,Блонди написал(а):

На сколько тогда космос можно считать чем-то автономным и независимым, если его без духовного не существует?

Эсхатологически Богом ставится задача спасения всего космоса - и это произойдёт, когда Бог будет всё во всём

28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. (1Co 15:28 RSO)

в настоящее время космос духовен, но его наполняет не Святой Дух, а т.н. дух князя, господствующего в воздухе - τὸν ἄρχοντα τῆς ἐξουσίας τοῦ ἀέρος (Eph 2:2 BGT)

а Дух Божий действует только в сынах Божьих (т.н. человеки благоволения)

они называются человеками, потому что умрут, как человеки, но на самом деле - боги, которые рождены ещё прежде начала космоса

Отредактировано air (30.12.20 10:34)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

209

#p175321,air написал(а):

аха - это до воплощения, в т.н. сонме богов -  בַּעֲדַת־אֵ֑ל (Psa 82:1 WTT)

а потом этот рождённый от Духа дух воплощается -

Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Luk 1:35 RSO)

воплощённый Бог - это уже не Дух, а т.н. "вся полнота Божества телесно" - πλήρωμα τῆς θεότητος σωματικῶς (Col 2:9 BGT)

и таким образом сыны Божии проходят испытание в теле, которое и забирается ими из космоса в одесную Бога

Если тело дается для испытания, то после удачного его прохождения нужда в таком теле отпадает. Как и Христос в пустыню был отправлен для испытания, а после из неё вышел.

И как понимать слова Павла? -
2Кор.5:6 водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
2Кор.5:8 мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.

В 2Кор.5 неоднозначно показана временность человеческого тела.

0

210

#p175327,Блонди написал(а):

И как понимать слова Павла? -
2Кор.5:6 водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
2Кор.5:8 мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.

это он здесь об экстазах (исступлениях) - о временных выходах из тела смерти ещё при её земной жизни

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Научно-популярные новости » Предназначение человека.