если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
Евангелие от Иоанна 8 глава
На форуме есть истинные ученики Иисуса?
Сообщений 1 страница 30 из 112
Поделиться118.12.20 10:22
Поделиться218.12.20 10:56
#p171860,nelson написал(а):
если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
Евангелие от Иоанна 8 глава
Я - Апостол.
Апостол Лилит к вашим услугам. 
Поделиться318.12.20 11:04
#p171873,Алиса написал(а):
Я - Апостол.
Апостол Лилит к вашим услугам.
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Евангелие от Иоанна 8 глава
Вы познали истину?
Отредактировано nelson (18.12.20 11:05)
Поделиться418.12.20 11:54
#p171877,nelson написал(а):
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Евангелие от Иоанна 8 главаВы познали истину?
Отредактировано nelson (Сегодня 19:05)
Я - Истина. Нет, я ещё себя не познала.
Отредактировано Алиса (18.12.20 11:55)
Поделиться518.12.20 12:06
#p171897,Алиса написал(а):
Я - Истина. Нет, я ещё себя не познала.
Отредактировано Алиса (Сегодня 10:55)
А чего так?
Поделиться618.12.20 14:05
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5766
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p171860,nelson написал(а):
если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
Евангелие от Иоанна 8 глава
#p171860,nelson написал(а):
На форуме есть истинные ученики Иисуса?
Я вижу тут несколько проблем - во первых пребывание в слове, далеко не единственное требование к ученику, например есть такое: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.
Во вторых кто из смиренных и скромных последователей Христа, решиться даже думать о себе как о исполнивашем все требования и достойном (при этом он автоматом бы переметился в состояние сознания "фарисея", а не "мытаря"), а тем более заявлять это публично. Бог знает, кто истинный
Поделиться718.12.20 14:22
#p171935,triatma написал(а):
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.
А как с возлюби ближнего твоего, как самого себя.
Поделиться818.12.20 17:25
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5766
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p171942,nelson написал(а):
А как с возлюби ближнего твоего, как самого себя.
Как...? Как обычно - духовно!
Именно так и "возлюби", как самого себя сказано "возлюбить" возненавидив - чтоб спасся ты и ближний твой, помоги и ему возненавидеть тебя и себя. Такая она настоящая духовная любовь.. а не это мирское отражение в мутном зеркале, которой все считают ублажение плоти.
Поделиться918.12.20 18:20
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p171860,nelson написал(а):
если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
Евангелие от Иоанна 8 глава
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, (Joh 8:31 RSO)
ученик исповедует Иисуса, как Учителя, но не исповедует Его, как Бога
"пребывать" в слове - это значит знать и исполнять то, что сказано в учении Иисуса
но это не благодатное, а подзаконное состояние
благодать начинается тогда, когда устанавливаются отношения Отец - сын, и появляются т.н. "братья Иисуса меньшие", т.е. дети Божьи, усыновленные Им по благодати Христа
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться1018.12.20 18:25
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p171860,nelson написал(а):
На форуме есть истинные ученики Иисуса?
Вряд ли, потому что учения Христа тут никто толком не знает.
Тут и верующих ипостасно нет, а если есть верующие, то только от слышания - они имеют в сознании образ Христа, который создали либо от прочитанного, либо от увиденного в фильмах, либо от услышанного на проповеди.
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться1118.12.20 18:28
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p171942,nelson написал(а):
А как с возлюби ближнего твоего, как самого себя.
это значит покорно отдаться тому, кто оказывает тебе милость
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться1218.12.20 18:32
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p171989,triatma написал(а):
Как...? Как обычно - духовно!
Именно так и "возлюби", как самого себя сказано "возлюбить" возненавидив - чтоб спасся ты и ближний твой, помоги и ему возненавидеть тебя и себя. Такая она настоящая духовная любовь.. а не это мирское отражение в мутном зеркале, которой все считают ублажение плоти.
"как самого себя" предусматривает степень снижения самолюбия практически до нуля (примерно до той степени, как себя полумёртвый любит)
тогда и оказывающего милость ближнего можно будет возлюбить
чем более эгоистичен человек, тем больше он препятствует из-за своей гордости тому, чтобы принять помощь
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться1318.12.20 18:34
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +885
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p171994,air написал(а):
благодать начинается тогда, когда устанавливаются отношения Отец - сын, и появляются т.н. "братья Иисуса меньшие", т.е. дети Божьи, усыновленные Им по благодати Христа
С Иисусом как бы ясно - Бог сам Его родил. Он плоть от плоти Бога. А как на счет усыновленных?
Можно считать усыновленного ребенка своим и даже любить больше чем своего (наверное), но любой анализ ДНК покажет, что он чужой. Насколько похожими на Отца будут усыновленные дети? И будут ли они вообще похожи?
И еще интересно зачем Иисусу понадобились такие браться и сестры, которых Бог ему подарил?
- Подпись автора
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
Поделиться1418.12.20 18:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p171999,Savskaya написал(а):
С Иисусом как бы ясно - Бог сам Его родил. Он плоть от плоти Бога. А как на счет усыновленных?
они от Божественной плоти Христа принимают всю полноту
RSO John 1:16 И от полноты - πληρώματος - Его все мы приняли и благодать на благодать,
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться1518.12.20 19:09
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12113
- Уважение: +5383
- Позитив: +10438
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 13:20 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p171860,nelson написал(а):
На форуме есть истинные ученики Иисуса?
Все мы ученики Христа в той или иной мере.
Поделиться1618.12.20 19:11
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12113
- Уважение: +5383
- Позитив: +10438
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 13:20 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p171997,air написал(а):
чем более эгоистичен человек, тем больше он препятствует из-за своей гордости тому, чтобы принять помощь
А разве эгоисты не любят сидеть на чужих шеях и вести паразитический образ жизни?
Поделиться1718.12.20 21:48
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5766
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p172011,Блонди написал(а):
Сообщение от air [Перейти к сообщению]
чем более эгоистичен человек, тем больше он препятствует из-за своей гордости тому, чтобы принять помощь
А разве эгоисты не любят сидеть на чужих шеях и вести паразитический образ жизни?
Очевидно Сергей пытался показать, что он не эгоист, так как обильно принимает помощь. Но вышло что опять вырыл яму себе же. Но у него есть проверенный рецепт - налить много воды, отморозиться и проскочить на коньках мимо такого очевидного зашквара. )
Поделиться1818.12.20 22:02
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p172011,Блонди написал(а):
А разве эгоисты не любят сидеть на чужих шеях и вести паразитический образ жизни?
истинно любящий себя никогда это себе не позволит из-за гордости
эгоизм утверждает человекобога, супермена, белокурую бестию, сиречь антихриста
а на чужой шее сидеть - это себя не уважать
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться1918.12.20 22:08
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p172054,triatma написал(а):
Очевидно Сергей пытался показать, что он не эгоист, так как обильно принимает помощь.
с чего Вы взяли, что я помощь принимаю? по селёдкам соориентировались?
это не помощь, тов triatma, а оброк 
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться2018.12.20 22:13
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5766
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p172065,air написал(а):
с чего Вы взяли, что я помощь принимаю? по селёдкам соориентировались?
это не помощь, тов triatma, а оброк
Ну вы же ориентируесь по моим селедкам и берете с чего-то, что я беру и верю вам.. почему другим нельзя то? 
Поделиться2118.12.20 22:15
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p172010,Блонди написал(а):
Все мы ученики Христа в той или иной мере.
ученики Христа - это подзаконные иудеи в безблагодатном состоянии
Он их так учит:
Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак, все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте
(Mat 23:1-3 RSO)
они в жизнь вечную идут через исполнение заповедей
дети Божьи учениками уже не являются
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться2218.12.20 22:19
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p172068,triatma написал(а):
Ну вы же ориентируесь по моим селедкам и берете с чего-то, что я беру и верю вам.. почему другим нельзя то?
так я же не делаю о Вас никаких радикальных выводов
знаю, что Вы - трудолюбивый спортсмен, познавший тяжесть тренировок, умеющий выкладываться...
а дальше этого у меня ничего не идёт
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться2318.12.20 22:24
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5766
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p172074,air написал(а):
так я же не делаю о Вас никаких радикальных выводов
знаю, что Вы - трудолюбивый спортсмен, познавший тяжесть тренировок, умеющий выкладываться...
а дальше этого у меня ничего не идёт
Не любите меня потому что Христовой любовью (см. выше). Боитесь порять свою душеньку в эмоциональном контактике...
Поделиться2418.12.20 22:29
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p171999,Savskaya написал(а):
И еще интересно зачем Иисусу понадобились такие браться и сестры, которых Бог ему подарил?
вообще-то, предполагается, что кто-то будет наследовать ЦН
а для этого богам надлежит пройти земную жизнь, чтобы быть связанными с телом, т.к. ЦН включает и материальные элементы
поэтому всем братьям Христовым, когда они ещё не воплощались, в сонме богов было сказано так:
6 Я сказал: вы— боги, и сыны Всевышнего— все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
(Psa 81:6-7 RSO)
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться2518.12.20 22:33
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p172077,triatma написал(а):
Не любите меня потому что Христовой любовью (см. выше). Боитесь порять свою душеньку в эмоциональном контактике...
не, отчего же?
я совсем не против ЭК, но только не в режиме он-лайн
в реальной жизни у меня со всеми установлен ЭК - я ко всем хорошо отношусь, и ко мне тоже - у меня есть много реальных форм общения: среди родственников, друзей, учеников... мы всегда рады друг другу
а здесь он-лайн установление ЭК нецелесообразно, потому что личности скрыты и сплошные клоны
Вы, возможно, - одно из немногих исключений, но и то я на все сто не уверен, что Вы не действуете где-то рядом под каким-нибудь другим клоном...
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться2618.12.20 22:44
АВТОРУ ТЕМЫ. КРОМЕ МЕНЯ НЕТ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ХРИСТИАНИНА НИ ОДНОГО.
Поделиться2718.12.20 23:10
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 1237
- Уважение: +209
- Позитив: +43
- Провел на форуме:
10 дней 22 часа - Последний визит:
05.02.21 21:37 - Награды:
31,31#(от Блонди),87#(от Блонди)
#p171860,nelson написал(а):
На форуме есть истинные ученики Иисуса?
Алиса - апостол, Лука - христианин. Ну и хватит.
Поделиться2818.12.20 23:20
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +885
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p172106,Viktor.o написал(а):
Алиса - апостол, Лука - христианин. Ну и хватит.
*милашка* и истерик?))
Возможно библейские повествования тоже таят не мало скрытых тайн?)
- Подпись автора
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
Поделиться2918.12.20 23:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 1237
- Уважение: +209
- Позитив: +43
- Провел на форуме:
10 дней 22 часа - Последний визит:
05.02.21 21:37 - Награды:
31,31#(от Блонди),87#(от Блонди)
#p172112,Savskaya написал(а):
*милашка* и истерик?))
Возможно библейские повествования тоже таят не мало скрытых тайн?)
Да Вы прям поэтесса.
А "истеричные христиане" разве бывают? Кстати тему открывал на евре, где коли все себя христианами считают, то надо добавлять "оттенки", какой христианин. Типа "глупый христианин", "нервный христианин", ... и т.д.
Поделиться3018.12.20 23:40
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +885
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p172122,Viktor.o написал(а):
Да Вы прям поэтесса.
А "истеричные христиане" разве бывают? Кстати тему открывал на евре, где коли все себя христианами считают, то надо добавлять "оттенки", какой христианин. Типа "глупый христианин", "нервный христианин", ... и т.д.
Христиане люди. А люди бывают разными.
- Подпись автора
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)