Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ваши клоны

Сообщений 121 страница 150 из 474

121

#p102324,Astro1972 написал(а):

Чем дальше Рыбка Глубокого Заплыва упорствует в своём заблуждении, тем долше будут смеяться читатели будущей книги.

Скажи, клон Йицхак, а я должна этого бояться?

Подпись автора

"nothing lose"

0

122

Йицхак, пишущий книгу. Впрочем, пора бы привыкнуть к удивительным вещам

Подпись автора

"nothing lose"

0

123

#p102355,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Бабай тоже так говорил...

Эль Кукуй?

Твой роственник, или теска просто?

Отредактировано triatma (29.03.20 10:06)

0

124

#p102285,Astro1972 написал(а):

Древнеарамейского текста не было и нет в природе.

Я Вам про это и сказал, когда Вы еще в тот раз ляпнули, что Иисус мол де на древнеарамейском что-то иное говорил.
Все остальное Ваше - просто флейм.

0

125

#p102592,triatma написал(а):

Эль Кукуй?

Твой роственник, или теска просто?

Отредактировано triatma (Сегодня 10:06)

Его бросили ко львам, а потом убили.

Подпись автора

"nothing lose"

0

126

#p102238,air написал(а):

у Вас предложение составлено в формате т.н. "Zero Conditional", где, по умолчанию как, якобы, научный факт, констатируется то, что после смерти ничего нет
этот тезис можно взять только на веру

Ну зачем же? Вера - это слепая убежденность. Отсутствие чего-либо после смерти правильнее воспринимать не как факт, а как допущение с весьма высокой вероятностью.

Собственно я потому и использовал "если", чтобы рассмотреть оба возможных варианта. Второй Вы как-то не заметили.

+1

127

#p102665,U2. написал(а):

Ну зачем же? Вера - это слепая убежденность. Отсутствие чего-либо после смерти правильнее воспринимать не как факт, а как допущение с весьма высокой вероятностью.

Собственно я потому и использовал "если", чтобы рассмотреть оба возможных варианта. Второй Вы как-то не заметили.

Да, я проверила, так и есть.... Выходит, если принять Райского и Триатму за ноль (абсолютный) , то у тебя, клон, вменяемость в плюсе?!
Такое бывает?
Не верю.

Подпись автора

"nothing lose"

0

128

U2.

#p102665,U2. написал(а):

Ну зачем же? Вера - это слепая убежденность. Отсутствие чего-либо после смерти правильнее воспринимать не как факт, а как допущение с весьма высокой вероятностью.

Собственно я потому и использовал "если", чтобы рассмотреть оба возможных варианта. Второй Вы как-то не заметили.

В вашем предложении с придаточным нулевого условия "Если после смерти ничего нет, то и опыт получить нечему" это допущение с весьма высокой вероятностью не просматривается.

Правильнее Вашу мысль следовало бы выразить так:

Если случится так, что  после смерти ничего не будет, то и опыт получить будет нечему.

Или же просто освободиться от условного придаточного и сделать такое утверждение:

Существует большая степень вероятности, что после смерти ничего нет, опыт получить нечему.

Кроме того, у Вас в главном предложении (опыт получить нечему) отсутствует подлежащее, которое должно бы обозначать делателя, а также глагол-связка или модальный глагол, что делает понимание Вашей мысли, выраженной через такую форму, весьма затруднительным.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

129

#p102665,U2. написал(а):

Вера - это слепая убежденность.

Это не совсем так.

В т.н. вере от слышания слепая убеждённость упраздняется контентом проповеди.

А в т.н. ипостасной вере - контентом личного откровения.

И в том и другом случае существует некоторая информация о чём-то. Слепая же убеждённость, как я полагаю, не допускает наличия какой-либо положительной информации.

С другой стороны, если и принять Ваш тезис о вере, как о слепой убеждённости, то подобное вполне можно констатировать и у атеистов, которые, например, слепо убеждены в том, что Бога нет.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

130

#p102751,air написал(а):

Это не совсем так.

Это именно так. И по Евр 11:1, и по светским словарным определениям.

И в том и другом случае существует некоторая информация о чём-то. Слепая же убеждённость, как я полагаю, не допускает наличия какой-либо положительной информации.

Вера есть способ восприятия информации, не критичный к отсутствию доказательств. Сия слепая убежденность вполне себе довольствуется непроверенной информацией.

С другой стороны, если и принять Ваш тезис о вере, как о слепой убеждённости, то подобное вполне можно констатировать и у атеистов, которые, например, слепо убеждены в том, что Бога нет.

Не знаю каких именно атеистов Вы имеете ввиду - несуществование бога недоказуемо, так что для меня лично убежденность в этом невозможна. Да и не нужно, на самом деле.

Отредактировано U2. (29.03.20 19:16)

0

131

#p102750,air написал(а):

U2.

В вашем предложении с придаточным нулевого условия "Если после смерти ничего нет, то и опыт получить нечему" это допущение с весьма высокой вероятностью не просматривается.

Правильнее Вашу мысль следовало бы выразить так:

Если случится так, что  после смерти ничего не будет, то и опыт получить будет нечему.

Или же просто освободиться от условного придаточного и сделать такое утверждение:

Существует большая степень вероятности, что после смерти ничего нет, опыт получить нечему.

Ничего этого говорить и исправлять мне не нужно, так как я рассматривал следствия обоих случаев, безотносительно их вероятности.
Вы так увлеклись стилистикой, что, похоже, упустили саму суть вопроса - убедиться в несуществовании Бога невозможно и экзистециально.

0

132

#p102759,U2. написал(а):

Ничего этого говорить и исправлять мне не нужно, так как я рассматривал следствия обоих случаев, безотносительно их вероятности.
Вы так увлеклись стилистикой, что, похоже, упустили саму суть вопроса - убедиться в несуществовании Бога невозможно и экзистециально.

Вы оперируете понятием "Бог" и строите какие-то тезисы с ним, а, между тем, определение этого понятия невозможно.

Или оно у Вас есть?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

133

#p102763,air написал(а):

Вы оперируете понятием "Бог" и строите какие-то тезисы с ним, а, между тем, определение этого понятия невозможно.

Модальная логика возразит Вам: действительное есть возможное.

Или оно у Вас есть?

Любой философский словарь на Академике содержит искомое.
В рамках нашего разговора мы можем ограничиться двумя словами: сверхъестественная сущность.

П.С. Но вот если Вы считаете, что определение Бога невозможно, то несуществование чего Вы пытались доказать экзистенциально? )

Отредактировано U2. (29.03.20 19:35)

0

134

#p102759,U2. написал(а):

Вы так увлеклись стилистикой

Да это не стилистика. Там речь шла о семантической нагрузке условных предложений разных типов.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

135

#p102662,U2. написал(а):

Я Вам про это и сказал, когда Вы еще в тот раз ляпнули, что Иисус мол де на древнеарамейском что-то иное говорил.
Все остальное Ваше - просто флейм.

Сатанинское лукавство. Демагогические приёмы подмена тезиса,  подтасовка фактов + клевета. Отличный материал, ув.персонаж. :)

0

136

#p102765,U2. написал(а):

Модальная логика возразит Вам: действительное есть возможное.

Любой философский словарь на Академике содержит искомое.
В рамках нашего разговора мы можем ограничиться двумя словами: сверхъестественная сущность.

П.С. Но вот если Вы считаете, что определение Бога невозможно, то несуществование чего Вы пытались доказать экзистенциально? )

Отредактировано U2. (Сегодня 19:35)

экзистенциальное доказательство Бога беспредикативно

оно строится по типу АЗ ЕСМЬ

определение "Бог - это сверхъестественная сущность" не пойдёт.

А если кто-то скажет, что Бог - это естественная сущность?

Или попросит дать определение "сущности".

В имманентно-трансцендентных религиях применяют апофатический метод, когда все определения Бога просто отбрасываются, как неадекватные Ему. И если Вы предоставите своё определение Бога, или любое другое, взятое из словарей, Вам просто предложат отказаться от него, как от несоответствующего истине.

А в катафатике всё строится на личном откровении, информация которого не может быть опровергнута логически. Атеисту только придётся либо уверовать в то, что личное откровение- ложь, но доказать он ничего не сможет.

Можете сами попробовать. Вот Вам личное откровение Джозефу Смиту:

https://i.pinimg.com/236x/29/2b/d5/292bd5cc7d84e397796128d28ede5f59.jpg

The First Vision (also called the grove experience) refers to a theophany that Joseph Smith said he received in the spring of 1820, in a wooded area in Manchester, New York, called the Sacred Grove by Latter-day Saints. Smith described it as a vision in which he received instruction from God the Father and Jesus Christ. Ссылка

перевод через яндекс-переводчик:

Первое видение (также называемое переживанием рощи) относится к Теофании, которую, по словам Джозефа Смита, он получил весной 1820 года в лесистой местности в Манчестере, штат Нью-Йорк, названной святыми последних дней священной рощей. Смит описал это как видение, в котором он получил наставления от Бога Отца и Иисуса Христа.

Как Вы докажете, что т.н. The First Vision Джозефа Смита - ложь?

Отредактировано air (29.03.20 20:19)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

137

#p102765,U2. написал(а):

несуществование чего Вы пытались доказать экзистенциально? )

экзистенциально - это всегда лично, и сводится к тому, что произойдёт с каждым человеком после его смерти:

для Вас это будет в таком формате:

Вы, как и каждый смертный человек, умрёте, и тогда произойдёт такой расклад:

если Бога нет, то Вы и то, что сейчас в Вас станет небытием

если Бог есть, то тогда Вы его увидите - и никаких других доказательств, связанных с логическими определениями Бога,  Вам уже не потребуется

вот и всё доказательство

обычно атеистам верующие так говорят: "Вы говорите, что Бога нет? Подождите, голубчик, немножко, потерпите. Скоро Вы умрёте и всё узнаете".

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

138

#p102765,U2. написал(а):

Любой философский словарь на Академике содержит искомое.

Кстати, атеист Ульянов-Ленин не отрицал существование Бога, а говорил, что Бог есть.

Бог есть (исторически и житейски) прежде всего комплекс идей,
порожденных тупой придавленностью человека и внешней природой и классовым
гнетом,- идей, закрепляющих эту придавленность, усыпляющих классовую
борьбу.
(А. М. Горькому, ноябрь 1913 г. Полн. собр. соч., т. 48, 231, 232).
В. И. Ленин

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

139

#p102356,air написал(а):

Вы не только с ними в дискуссию вступаете, но даже и извинения просите.

Похвально!

Персонажей нужно уважать и быть с ними вежливыми.

Вступление в дискуссию - необходимое действие при интерактивном написании произведения.
Верно. Но далеко не в том смысле, который вы, постоянно лгущий, клевещащий, мошенничающий и лукавящий, пытаетесь с помощью софистики преподать посетителям темы.
Извиняюсь лишь за то, что ещё не поведал миру о ваших сатанинских действиях, и больше ни за что.
Похвала пока преждевременна. До того момента, когда выйдут рецензии на произведение, хвалить автора - это моветон.
Смотря каких. Таких как помазанник Йешуа, возможно. Но таких, как вы нет. Их уважать не за что. И вежливым с лукавцами быть не нужно.

0

140

#p102357,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Скажи, клон Йицхак, а я должна этого бояться?

Глупо отвечать за плод воображения клеветника(цы).

0

141

#p102787,air написал(а):

И если Вы предоставите своё определение Бога, или любое другое, взятое из словарей, Вам просто предложат отказаться от него, как от несоответствующего истине.

Чем покажут, что Бог никакого отношения к действительности не имеет.

0

142

#p102793,air написал(а):

Вы, как и каждый смертный человек, умрёте, и тогда произойдёт такой расклад:

если Бога нет, то Вы и то, что сейчас в Вас станет небытием

если Бог есть, то тогда Вы его увидите - и никаких других доказательств, связанных с логическими определениями Бога,  Вам уже не потребуется

вот и всё доказательство

Браво! Вы смастерили послесмертное доказательство СУЩЕСТВОВАНИЯ Бога. А что требовалось изначально? Читаем, вспоминаем:

#p102128,air написал(а):

Несуществование Бога может быть доказано. Только не логически, а экзистенциально. Для этого атеисту придётся пройти через врата смерти и получить непосредственный опыт.

Упс? Упс.  :crazyfun:

0

143

#p102795,air написал(а):

Кстати, атеист Ульянов-Ленин не отрицал существование Бога, а говорил, что Бог есть.

А Вы, часом, на синем в роли Эльфа не подрабатываете?

+1

144

#p102774,Astro1972 написал(а):

Сатанинское лукавство. Демагогические приёмы подмена тезиса,  подтасовка фактов + клевета. Отличный материал, ув.персонаж.

Запамятовали? Бывает. Я Вам напомню:

#p100507,Astro1972 написал(а):

Может в воображении язычника, читающего подлог на русском языке, так оно и есть. А вот помазанник Йешуа, иудей, говоривший на древнеарамейском, сказал иное.

Поскольку Вы признали, что древнеарамейских текстов нет, осталось уточнить, откуда Вам известно "иное" высказывание помазанника на древнеарамеском.
Может, голос из розетки Вам сообщил? Или Вы рядом со свечкой стояли?
Вспоминайте.

0

145

#p102354,air написал(а):

ок, просто, коротко и ясно:

Бог есть, Бога нет, потому что речка движется и не движется

Отредактировано air (28.03.20 20:31)

Если не секрет, кем вы были на синем? Ник какой?

0

146

#p102827,U2. написал(а):

Запамятовали? Бывает. Я Вам напомню:

Поскольку Вы признали, что древнеарамейских текстов нет, осталось уточнить, откуда Вам известно "иное" высказывание помазанника на древнеарамеском.
Может, голос из розетки Вам сообщил? Или Вы рядом со свечкой стояли?
Вспоминайте.

Ошибочное предположение+клевета.

Сатанинское лукавство. Демагогические приёмы увод дискуссии, перевод внимания на оппонента.

Р.S. Всё больше и больше материала для главы ЛУКАВСТВО НОН-СТОП. :)

0

147

#p102830,NTLL написал(а):

Если не секрет, кем вы были на синем? Ник какой?

Oн там был Сергеем Райским (Sergey Raisky), но упорно лгал, что не знает никакого Сергея Райского. :)

Отредактировано Astro1972 (30.03.20 05:25)

0

148

#p102824,U2. написал(а):

Чем покажут, что Бог никакого отношения к действительности не имеет.

это только при условии, если атеисты смогут монополизировать за собой право на истинное определение действительности

у Вас есть такое определение?

может быть, согласиться с тем, что действительность не определяема, а переживаема?

и тогда мы снова вернёмся с Вами к экзистенциальному беспредикативному определению Бога, которое, кстати, уже давно зафиксировано в откровении в форме тавтологического  אֶֽהְיֶ֖ה אֲשֶׁ֣ר אֶֽהְיֶ֑ה (Exo 3:14 WTT)

https://i.imgur.com/UtfOf5Lm.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

149

#p102830,NTLL написал(а):

Если не секрет, кем вы были на синем? Ник какой?

почему "были"?

аз есмь

привилегию не называть ник прошу оставить за собой  в целях ненарушения конспиративного договора, существующего между пятью собранных во имя Христа сотрудниками института Марксизма-Ленинизма, действующими на форуме евангелие.ру

полагаю, что той информации, которая имеется выше в данном постинге достаточно, чтобы ответить на Ваш вопрос

https://i.imgur.com/KRhzE1vm.jpg

Отредактировано air (30.03.20 08:02)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

150

#p102833,Astro1972 написал(а):

Ошибочное предположение+клевета.

Сатанинское лукавство. Демагогические приёмы увод дискуссии, перевод внимания на оппонента.

Р.S. Всё больше и больше материала для главы ЛУКАВСТВО НОН-СТОП.

Не получилось за  слова свои ответить? Не получилось.
И флейм защитный не поможет.

Отредактировано U2. (30.03.20 13:01)

0