Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)


Размышления на тему каббалы (2)

Сообщений 1861 страница 1890 из 2001

1861

#p132550,Silence написал(а):

Все религии претендуют на обладание абсолютной истиной, потому что плод у всех религий один - духовное совершенство, преображение человека, сопричастность к Высшему. И в этом плане, адепт любой религии прав, говоря, что его религия истинна. А если он обладает мудростью, то увидит, что к Высшему поднимается множество дорог из множества культур и традиций.
Если же последователь религии лишен такой мудрости, то он будет видеть только свою религию единственно истинной, а если он еще и глуп, то будет воевать с людьми других религий.

Но, вы по сути, утверждаете, что в религиях на 90% ложь , но есть что-то общее и именно оно важно, но этих религиях люди видимо не обладают мудростью ибо так не считают.
Да несомненно будут воевать.
Но, как же люди обладая чем-то высшим , допустили в свои религии столько ложного ?
Да и где это совершенство ?
Диетой, физ упражнениями , медитацией , можно заниматься без всякой религии.
Может в будущем , все это "высшее " сведётся к психологии человека, некая тяга к иррациональности, интуитиуии, фантазии.

0

1862

off topic

Отредактировано Silence (07.08.20 15:40)

Подпись автора

Сквозь миры

+1

1863

#p132491,NTLL написал(а):

Анатомию человека древние евреи вряд ли знали, по сравнению с современностью. В библии только сердце одно, а про мозг ничего нет. А духовное тело это у вас в каббале - в новом учении жидов.

Трактуйте как хотите Новый Завет. Я же вам не мешаю. Для меня тело - это тело человека. И всё

Вот еще одно интересное высказывание о ТЕЛЕ и ДУШЕ

"Тело землепашца питается тем, что дает ему хлеб; Душа питается тем, что человек дает хлебу."

Отредактировано VladK (06.08.20 06:04)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

+2

1864

#p132554,Silence написал(а):

90% религии - твори добро, не твори зла, усмиряй себя. В этом нет никакой лжи.

Да ладно, читайте Коран, " Аллах любит тех, кто сражаеться на пути его плотными рядами" и тп

Почему бы и нет? Если людям будущего такой метод  будет более понятен и доступен для развития, то он должен появиться.

Это не религия, как и если вы ходите в церковь ради искусства , витражей, икон, органно музыки и тд
Да и нет особого развития, так небольшие улучшения.

Вы про говорящего осла? Это может быть упайей, уловкой, способом, метафорой.

Я про то, что в исламе Иисус человек , а христианстве он сам Бог, в иуадаизме лжепророк.
И тп вещи
Ложь играет большую роль в мире, у меня есть тема о Лжи,
И во всех религиях есть ложь , кстати , ведь индуизм учит что в мире много иллюзии

0

1865

#p132556,VladK написал(а):

Вот еще одно интересное высказывание о ТЕЛЕ и ДУШЕ

"Тело землепашца питается тем, что дает ему хлеб; Душа питается тем, что человек дает хлебу."

VladK, это конечно прекрасно что вы именно землепашца рассматриваете. Но вот только он, землепашец, этого не знает. Ему не до мудрых изречений, ему работать надо. И вряд ли труд землепашца, как и людей тяжёлого  физического труда, его облагораживает и делает более нравственным. Если вы конечно общались с землепашцами и рабочими тяжёлого неквалифицированного труда (пролетариат - гегемон) на заводах. Если бы вы такую речь им толкнули, то они ответили в ответ, что вы бездельник и паразит. Который ест их хлеб.

Отредактировано NTLL (06.08.20 09:18)

+1

1866

#p132567,NTLL написал(а):

VladK, это конечно прекрасно что вы именно землепашца рассматриваете. Но вот только он, землепашец, этого не знает. Ему не до мудрых изречений, ему работать надо. И вряд ли труд землепашца, как и людей тяжёлого  физического труда, его облагораживает и делает более нравственным. Если вы конечно общались с землепашцами и рабочими тяжёлого неквалифицированного труда (пролетариат - гегемон) на заводах. Если бы вы такую речь им толкнули, то они ответили в ответ, что вы бездельник и паразит. Который ест их хлеб.

А что вы этим хотели сказать? Что "гегемону" не надо ничему учиться, он и так "гегемон" и ему землю пахать надо? Так посмотрите еще раз фильм по Булгакову "Собачье сердце".
Вы в каком веке живете, NTLL?
У вас Шариковы в авторитете? И почему вы решили, что труд вряд ли делает человека более нравственным? Тяжелый труд оставляет меньше времени для получения знаний. Но это было давно, когда времени свободного почти не было. И то находились люди, как Ломоносов, например, которые добивались именно своим трудом знаний. Получать знания тоже труд, а не развлечение.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

1867

#p132573,VladK написал(а):

Тяжелый труд оставляет меньше времени для получения знаний.

Все знания с 19 века, человек получает в школе.
У всех есть время для досуга.

Получать знания тоже труд, а не развлечение.

У человека есть видимо потребность к бескорыстному познанию

0

1868

#p132523,VladK написал(а):

Но ведь "не определено" еще не означает, что...

Потому я и дал пояснение ниже. Может быть, вспомнишь, когда раскроется. А может быть и не вспомнишь. Это неважно. Главное, чтобы раскрылось.

Отредактировано В. С. (06.08.20 11:06)

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

1869

#p132573,VladK написал(а):

Тяжелый труд оставляет меньше времени для получения знаний.

Не только разнится в том, есть ли свободное время у людей или нет. Если вы освободите тракториста от работы, а зарплату ему будете платить, но изучать каббалу он не станет. А побежит строить дачникам дом или пить самогон.

Отредактировано NTLL (06.08.20 13:29)

0

1870

#p132584,В. С. написал(а):

Потому я и дал пояснение в последней фразе. Может быть, вспомнишь её, когда раскроется. А может быть и не вспомнишь. Это неважно. Главное, чтобы раскрылось.

Что касается веры более менее понятно, а про среднюю треть Тиферет - нет.

У Данилыча потрясающая образность мышления, а Холоп своими вопросами помогает раскрыть ее. Мне вполне хватает роли читателя темы Данилыча. Но иногда и самому хочется выпендриться. :)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

1871

#p132585,NTLL написал(а):

Если вы освободите тракториста от работы, а зарплату ему будете платить, то изучать каббалу он не станет. А побежит строить дачникам дом или пить самогон.

Уже выяснили все одинаково  оброзованные и имеют досуг, это от профессии мало зависит, а каббала как раз учит как получать из воды отличное вино и золото.

0

1872

#p132585,NTLL написал(а):

Не только разнится в том, есть ли свободное время у людей или нет. Если вы освободите тракториста от работы, а зарплату ему будете платить, то изучать каббалу он не станет. А побежит строить дачникам дом или пить самогон.

Вы такой умный, что все за всех знаете... Если про политику, или про девочек поговорить захотелось, то это в других темах.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

1873

#p132589,VladK написал(а):

Вы такой умный, что все за всех знаете... Если про политику, или про девочек поговорить захотелось, то это в других темах.

Ну вот... И что я такого умного написал? То, что всем известно?

0

1874

#p132590,NTLL написал(а):

Ну вот... И что я такого умного написал? То, что всем известно?

Вы говорите за какого-то тракториста, кто-то говорит от имени всех трактористов, кто-то от имени всего трудового народа, кто-то от имени всей нации, кто-то от имени всего человечества.... Дальше продолжать? 
Лучше уж о своей жизни расскажите, как вы до нее докатились? :)

Отредактировано VladK (06.08.20 13:32)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

1875

#p132590,NTLL написал(а):

Ну вот... И что я такого умного написал? То, что всем известно?

Всем известно что безграмотность в СССР победили еще в 1930-е годы, а сословия отменили ещё в 1917.

0

1876

#p132587,VladK написал(а):

Что касается веры более менее понятно, а про среднюю треть Тиферет - нет.

Всему своё время. Рано ещё, потому и не вдаюсь в подробности: и без меня запутаешься :)

#p132587,VladK написал(а):

иногда и самому хочется выпендриться.

Попробуй, если хочешь быть послан. Он ведь и Ари не признаёт, только Зоар - в переводе, опубликованном на сайте В. Слуцкера.

Что до меня - он свою функцию исполнил, застимулировав меня 12 лет назад обратиться к каббале. За это ему поклон и "досвидание".

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

+1

1877

#p132593,В. С. написал(а):

... только Зоар...

Пардон: он ещё и Сефер Ецира толкует. Ари не осмелился. Но кто такой Ари? Так, очередной выдумщик. :)

Отредактировано В. С. (06.08.20 12:14)

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

1878

#p132567,NTLL написал(а):

VladK, это конечно прекрасно что вы именно землепашца рассматриваете. Но вот только он, землепашец, этого не знает. Ему не до мудрых изречений, ему работать надо. И вряд ли труд землепашца, как и людей тяжёлого  физического труда, его облагораживает и делает более нравственным. Если вы конечно общались с землепашцами и рабочими тяжёлого неквалифицированного труда (пролетариат - гегемон) на заводах. Если бы вы такую речь им толкнули, то они ответили в ответ, что вы бездельник и паразит. Который ест их хлеб.

Оказывается, и у Отморозка могут быть дельные мысли.:D
Мне вот тоже очень интересно, на каком основании неким абстракциям придается значение Вселенского масштаба. Духовность проявляется на любом уровне, а потому понятна и полезна всем: и землепашцу, и академику. Первому она дает насущные потребности, спасает от голода, болезни, смерти, опасностей. Второму дает пищу для размышлений, возможность расширить свой кругозор. И только сам человек уже решает, что ему нужно от этой духовности: хлеба, или знания. Или же, обладая совестливым сердцем он, наконец, ощутит потребность дать и ей что-нибудь от себя, тем упражняясь в настоящем духовном и испытывая реальную, а не надуманную благодарность, задумываясь о смысле своего существования. 
А все ополовиненое - просто хрень чистой воды.

0

1879

#p132609,Ystyrgar написал(а):

Духовность проявляется на любом уровне, а потому понятна и полезна всем: и землепашцу, и академику.

Сам Иисус проповедовал в основном в сёлах , во всяком случае не в крупных городах.

0

1880

#p132656,Silence написал(а):

индуизм учит, не "что в мире много иллюзии", а что мир и есть великая иллюзия.
Реальность подобна сну.
Квантовый физик еще быстрее разложит тело человека и его пространство на электромагнитные волны и покажет, как все это поле в котором на самом деле нет никаких реальных самосущих объектов несется в пространстве без начала и конца неизвестно куда.
Еще покажет, что природа табуретки, плоти и электромагнитной активности мозга одна и та же. нет каких-то элементарных частиц присущих только табуретке, а каких-то исключительно мозгу.

Осталось доказать что:
1 - описанное квантовой физикой в качестве теории, имеет достаточное переложение на действительность;
2 - подструктура имеет полное выражение в надструктуре (т.е. из объектов микромира прямо выводимы объекты макромира);
3 - понятия "действительность", "реальность" обозначают одно и то же и употребляются всегда в единственном значении.

0

1881

#p132656,Silence написал(а):

Реальность подобна сну.

Реальность не похожа на сон, поэтому индуизм ложен.

Еще покажет,

См тему Небытие

0

1882

#p132674,Мартовский Заяц написал(а):

Реальность не похожа на сон, поэтому индуизм ложен.

А Вы похожи на сон. Значит Вы ложны?:)

0

1883

#p132678,Ystyrgar написал(а):

А Вы похожи на сон. Значит Вы ложны?

А во сне кстати , есть свои закономерности и человек не может там делать что хочет.
То есть, даже сон, имеет какую объективность.
Ложен не сон, а абсолютизация иллюзии.

0

1884

#p132697,Silence написал(а):

Вы даже не контролируете тот поток,который Вас несет непонятно откуда и куда.

Так уже сказал , если вы это не контролируете, о том и речь, это какая-то объектовая реальность.
А если её проанализировать , то будет понятно, что это имитация.

Ухватитесь за что-нибудь и спустя время, в руках останется одна труха. Что

Вы сами быстрее в труху обратитесь , чем многие вещи, не смотря на регенерацию организма

0

1885

#p131456,В. С. написал(а):

ТЭС -6 п. 3

3) И вот, сначала в АК было так: три его первых  – это АБ, Кетер, и СаГ, Хохма и Бина. И этот СаГ от половины его и ниже, то есть своими некудот, облачался от табура АК и ниже вовнутрь МА и БоН де-АК. И всё это – внутренняя [часть] АК: суть, света́ и сосуды.

В АК было три его первых Кетер - Гальгальта , АБ- Хохма и САГ -Бина .
АБ - распространялась до табура .
А САГ до сиюма от половины его и ниже,
Что может проникнуть под табур , за предел первого сокращения , до которого доходит свет Хохма?
Интересно говорит о свете Хасадим Лайтман в лекции за 1.11.04 :
Нет такого вообще - Свет Хасадим. Этого не существует .
Есть келим и соответствующие им наслаждения . И это называется Хохма.
Что такое свет Хасадим ? Каким желаниям он соответствует?
У Творца нет света Хасадим . Это не естественно..
Что это такое за свет Хасадим вообще?
Это свет исправления Творения .

И это свет Бины - свет САГ.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

1886

#p132710,Silence написал(а):

а радуга в небе - реальность?
ее можно даже сфотографировать )

Да, радуга реальность, это знак см Библию , что Бог держит завет с людьми.

0

1887

#p132680,Мартовский Заяц написал(а):

А во сне кстати , есть свои закономерности и человек не может там делать что хочет.
То есть, даже сон, имеет какую объективность.

У Эриха Фромма есть книжка небольшая, но весьма любопытная - "Тайный язык" называется. Как раз о сне и его психолого-культурологическом значении. Почитайте, пригодится. Там страниц триста от силы.

0

1888

#p132715,~Татьяна~ написал(а):

*Татьяна воспитывает Рыбка Глубокого Заплыва*

Татьяна, а у меня к Вам предметный вопрос: Какова судьба каббалистов, по истечении земного срока существования?

0

1889

#p132723,Кентер написал(а):

так я же написал: пока стоит!. У вас уже не стоит?

Нет, про время вы не говорили, а я цитировал NTll , про время

Отредактировано Мартовский Заяц (06.08.20 20:06)

0

1890

#p132724,Ystyrgar написал(а):

Татьяна, а у меня к Вам предметный вопрос: Какова судьба каббалистов, по истечении земного срока существования?

По истечении?
В каббале и в Библии существует лестница духовного восхождения .
В Библии это лестница Иакова :
Быт 28.12
вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба;
и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней.

Так вот , я так понимаю , что мы останемся на одной из этих ступеней .
И в будущей жизни мы продолжим восхождение с этой ступени.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)