#p132358,Лука написал(а):
Вас будут уважать когда заслужите. Но пока до этого далеко.
Размышления на тему каббалы (2)
Сообщений 1681 страница 1710 из 1929
Поделиться168205.08.20 12:03
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +895
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p132365,Мартовский Заяц написал(а):
Можно подумать Библия сводится к чудесам.
И одно дело , считать что чудеса никогда не случаться и редко.
Что бы считать что чудеса никогда не случаются нужно верить в догмы сциентизма.
А что бы, эти догмы принять на веру легко , нужно УЖЕ быть атеистом
Библия - это сказка для детишек.
Я не буду вас убеждать в том, что Деда Мороза не существует.
Ну... или, что он был, но умер)
Поделиться168305.08.20 12:03
#p132368,Savskaya написал(а):
А кому сейчас легко?)
Если вы покажите хоть одного говорящего осла...
Поделиться168405.08.20 12:06
#p132367,В. С. написал(а):
Вы же не спрашиваете. А говорите: "А вот в деревне Пупки по другому..."
По-другому так по-другому. Что мне до того?
Не подскажете название этой "деревни Пупки"? Можно цитатой, где я на нее ссылаюсь.
Поделиться168505.08.20 12:22
#p132360,Savskaya написал(а):
Если вы покажите хоть одного говорящего осла или воскресшего, то я поверю, что чудеса иногда случаются. А до того это просто сказки. Полезные для научания ... и тратата)
А что такое аллегория Вас в школе не учили и Вы понимаете только буквальный язык? Будем говорить на Вашем языке.
Если Вы покажите Южный и Северный полюс я поверю, что земля круглая.
Если Вы покажете как Земля вращается вокруг Солнца я поверю, что Солнечная система гелиоцентрична.
Если Вы покажете рентгеновское излучение я поверю, что оно существует.
Готовы?
Поделиться168605.08.20 12:24
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5257
- Уважение: +1116
- Позитив: +2237
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
03.04.26 16:03 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p132337,Ystyrgar написал(а):
#p132296,~Татьяна~ написал(а):Сознательно лгущий....
Это же видите только Вы , это Ваш личный взгляд, Ваше прочтение.Думаю, Лука здесь имеет в виду очевидное расхождение Каббалы и Писания. В ней множество элементов гностицизма и герметической магии, подход которых библией неодобряется. Если бы в Каббале подразумевался какой-то иной бог - тогда без вопросов. Но признания одновременного авторитета библии, наравне с крайним оккультизмом, ей очевидно не свойственным, заставляет задуматься о качестве предложенного материала.
Да вообще абсурд. Какое качество предложенного материала можно назвать сознательной ложью?
Лука , имеющий высокое образование в вопросах религии и , допустим я , так пришедшая на форум из мира с желанием прочитать Библию и каббалу , потому что на них без конца ссылалась Блаватская Е.П.
Чтобы сознательно лгать, надо знать истину .
Я не знаю где больше магии или оккультизма. Я не верю . что это не свойственно ортодоксальной церкви.
Чтобы бороться с ересями и бесами их надо знать. Я думаю , что Лука знает , но пока не считает нужным говорить об этом
Каббала рассматривает сразу все аспекты , все стороны .
Не скрывая что есть чистые силы и не чистые . Она их изучает .
на каждой ступени будут ждать свои заблуждения .
И думать о качестве предложенного материала в этой теме будем.
Поделиться168705.08.20 12:30
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +895
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p132375,Лука написал(а):
А что такое аллегория Вас в школе не учили и Вы понимаете только буквальный язык? Будем говорить на Вашем языке.
Если Вы покажите Южный и Северный полюс я поверю, что земля круглая.
Если Вы покажете как Земля вращается вокруг Солнца я поверю, что Солнечная система гелиоцентрична.
Если Вы покажете рентгеновское излучение я поверю, что оно существует.
Готовы?
Вы можете во все это не верить. В конечном итоге эти знания никак не влияют на нашу жизнь и поведение.
Аллего́рия — художественное представление идей посредством конкретного художественного образа или диалога. Как троп аллегория используется в стихах, притчах, моралите. Она возникла на почве мифологии, нашла отражение в фольклоре и получила своё развитие в изобразительном искусстве.
Ну так я вам об этом битый час толкую)
Нельзя говорить, что библия лжет или говорит правду, как и каббала.
Сказки не лгут. 
Кстати, а потоп был по-настоящему или, возможно, это описание того как общество людей тонула в невежестве и грехах? Что скажите, Лука?
Поделиться168805.08.20 12:31
- Ветеран
- Откуда: Россия, Москва
- Зарегистрирован: 15.12.19
- Сообщений: 1651
- Уважение: +449
- Позитив: +2
- Пол: Мужской
- Возраст: 75 [1950-11-20]
- Провел на форуме:
17 дней 14 часов - Последний визит:
24.05.25 17:16 - Награды:
31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p132374,Ystyrgar написал(а):
Не подскажете название этой "деревни Пупки"? Можно цитатой, где я на нее ссылаюсь.
Извольте. Я сказал:
#p132285,В. С. написал(а):
А что до каббалы, она была мудростью тайной (с том смысле, что её тщательно оберегали и абы кого к ней не допускали), и были на то свои причины.
Однако теперь это уже не актуально: ситуация изменилась радикально...
Вы ответили:
#p132290,Ystyrgar написал(а):
... ни один последователь ни одного учения не откроет ключи непосвященным. Это незыблемое правило - ни один.
Со столь разными позициями о чём говорить? Про "космические корабли, бороздящие просторы Большого театра"? Валяйте - вольному воля. Только не со мной.
Поделиться168905.08.20 12:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +197
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p132371,Savskaya написал(а):
Библия - это сказка для детишек.
Библия это не сказка для детишек в прямом смысле.
Говорить что Библия это сказки это просто троллить маловеров, раздражать специалистов по Библии.
Показывать свой или цинизм ( а это состояния нестабильное, когда человек во многом разуверится, но ничего нового ещё не придумал ) или неграмотность.
Вы можете пересказать Библию ? Нет. Ну и ?
Она что про говорящих животных ?
Да и можно ли её читать детям ? Убийства, инцест, гомосексуализм, просто секс и деторождение.
Но, там много истории.
Вы что можно решить вопрос сказав антинаучно Христа не было , а Библия про ослов ?
Конечно нет, это просто отмахнуться от вопроса.
Это ещё можно было делать в СССР , атеистическом государстве, хотя это и ненаучный атеизм
Я не буду вас убеждать в том, что Деда Мороза не существует.
Ну... или, что он был, но умер)
Библия это книга, она существует точно. И пока ей пользуются много людей.
Актёр кто играет деда Мороза и сам Дед Мороз , это же не одно и тоже.
Да, если верили что к вам лично приходит Дед Мороз , а оказалось , что это актёр , то ваша вера может упасть и в самого деда Мороза.
Но, сам Дед Мороз это иное.
Это же какая-то злая сила см сказку Морозко, что проявляеться зимой в лесах.
То что в городах нет это злой силы, но что люди в неё играют это иное.
Можно же в Христа играть и Марию , на спектаклях.
Есть книга Злой дух Ямбуя. Люди верили что живёт в лесу злой дух.
Но, оказалось что это очень хитрый медведь шатун.
Хотя злой дух мог вселиться в медведя
Поделиться169005.08.20 12:50
#p132378,Savskaya написал(а):
Вы можете во все это не верить. В конечном итоге эти знания никак не влияют на нашу жизнь и поведение.
Но на жизнь и поведение верующих людей влияют Ваши кощунственные заявления якобы Библия лжет. Это оскорбляет чувства верующих о чем, если не ошибаюсь, есть статья в УК РФ.
Аллего́рия — художественное представление идей посредством конкретного художественного образа или диалога. Как троп аллегория используется в стихах, притчах, моралите. Она возникла на почве мифологии, нашла отражение в фольклоре и получила своё развитие в изобразительном искусстве. Ну так я вам об этом битый час толкую
О чем толкуете? Что аллегория - это ложь? Ну так покажите хоть один справочный источник, который подтвердит, что язык аллегории - ложь.
Нельзя говорить, что библия лжет или говорит правду
Так почему же Вы именно это пишите в СМИ?
Кстати, а потоп был по-настоящему или, возможно, это описание того как общество людей тонула в невежестве и грехах?
О потопе мы поговорим, когда Вы докажите, что аллегория это "ложь — феномен общения, состоящий в намеренном искажении действительного положения вещей... Л. представляет собой осознанный продукт… …" Большая психологическая энциклопедия
Есть второй вариант - Вы признаете, что назвав Библию ложью Вы солгали и публично принесете извинения. Выбор за Вами.
Поделиться169105.08.20 12:55
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5257
- Уважение: +1116
- Позитив: +2237
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
03.04.26 16:03 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p132337,Ystyrgar написал(а):
Насколько мне известно, ни одна религия Писания не уравнивает тварь и Творца. Напротив, замечается, что при всем подобии, тварь остается тварью, претерпевая метаморфозы только по воле самого бога. Это явно гностический подход: используя некий инструмент, возвыситься до бога. Между тем, Адама с Евой из рая поперли именно за это.
Не за это , а из-за этого.
Как они могут выполнить волю Творца , достичь Его подобия , познать Его волю , будучи только в раю?
Конечно Бог способствует познанию , но стремиться достичь подобия Творцу может только сам человек.
#p132296,~Татьяна~ написал(а):В каббале человек - желание получать.
Ребёнка воспитывают эгоистом , чтобы он испытал удовольствие от получения .
А потом этого добивался своими усилиями.
Уничтожение эгоизма ведёт к отсутствию всякого желания чего-то добиваться .Если бы человек состоял только из желания получать, он был бы подобен сольпуге. Не поленитесь, узнайте, кто это. И особенно обратите внимания на ее гастрономические пристрастия.
Эгоист - пассивное и жалкое создание. Труд, в том числе и познания, это отдача сил, а потому невозможен для эгоиста, равно как и любой духовный или физический прогресс. Я понимаю, о чем Вы говорите - Толстой еще писал об "эгоизме" особого рода, свойственном всем живым существам, но не имея представления о сущности понятия, также именовал это эгоизмом, невольно оправдывая тяжкий порок. Не довольствуйтесь ополовиненым знанием, в Вашем распоряжении сегодня гораздо больше возможностей избежать подобной ошибки.
Каббала учит, что желание должно вырасти до уровня человека.
Понятно, что паук желает соответственное его уровню , кошка -её уровню , табуретка -её уровню , а достигший человеческой стадии желает познать смысл жизни у Творца.
#p132296,~Татьяна~ написал(а):Вся система исправления в каббале направлена не на уничтожение эгоизма как такового, а на исправление его намерения , его цели.
Человек должен научиться получать удовольствие , отдавая , даря себя ближним в качестве Света , как Бог. В этом подобие Творцу.Попробуйте идти вперед и назад одновременно.
Чтобы получать удовольствия от отдачи, как Вы пишете, необходимо пройти трансформацию.
А чтобы ее пройти, необходимо посвящение. Без посвящения любого человека ждет неминуемая гибель. Чтобы заслужить посвящение нужна долгая и утомительная работа, к которой добровольно не склонен ни один современный человек. Иными словами, Вы претендуете на место избранных, избранными не являясь. Не обижайтесь, пожалуйста - я им тоже, конечно, не являюсь. Но именно осознание этого позволило мне избежать множества бед. Признание себя тем, кто ты есть, это и есть начало самопознания - начало движения вверх.
Согласна. Всегда нужен стимул.
В каббале говорят : У каждой травинки внизу есть ангел наверху , который бьёт её и говорит ей : РАСТИ!
#p132296,~Татьяна~ написал(а):Вы ощущаете удовольствие , когда дарите подарки свои близким ? В это время в Вас царствует Творец.
Радость от желания совершения положительного - всего-лишь подтверждение правильности выбранного курса. Осознаваемая награда. Но ЖЕЛАНИЕ свершения и собственно СВЕРШЕНИЕ такового - решительно разные вещи. Мы не можем знать, что действительно хорошо. Поэтому собственно духовное для нас неощутимо. А Вы аж на Творца замахнулись!
Почему замахнулась?
Разве не Сам Творец поддерживает это желание и даёт нужных собеседников во благовремении?
Поделиться169205.08.20 12:56
#p132357,NTLL написал(а):
многие верят, что после второго пришествия нам вернут исцелённые тела и мёртвые встанут из могил
Когда же Он пришел в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи! Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам. И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал. (Матф.9:28-30)
Поделиться169305.08.20 12:59
#p132387,~Татьяна~ написал(а):
стремиться достичь подобия Творцу может только сам человек.
Христианин к тому, что дано каждому человеку Богом при рождении никогда стремиться не будет.
Каббала учит, что желание должно вырасти до уровня человека.
Пустые слова. Желания могут усилиться, но не вырасти ибо объема не имеет.
Поделиться169405.08.20 13:01
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5257
- Уважение: +1116
- Позитив: +2237
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
03.04.26 16:03 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p132342,Мартовский Заяц написал(а):
Какой жизни то ? Христианство утверждает что мир испортился после грехопадения Адама.
Но, Христос искупил все грехи людей.
Фактически христианство зашло в тупик.
У Вас только два выхода :
1 Или верить тому , что говорит церковь без вопросов .
2. Или искать ответы самому без церкви. Тогда не говорить, что Христианство утверждает то, как понимаете это Вы.
Поделиться169505.08.20 13:05
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5257
- Уважение: +1116
- Позитив: +2237
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
03.04.26 16:03 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p132390,Лука написал(а):
Христианин к тому, что дано каждому человеку Богом при рождении никогда стремиться не будет.
Всем дана возможность достичь подобия Божьего , но не все к этому стремятся.
Пустые слова. Желания могут усилиться, но не вырасти ибо объема не имеет.
Усилиться , разве не вырасти ?
Растёт сила желания .
Поделиться169605.08.20 13:18
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +895
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p132384,Лука написал(а):
Но на жизнь и поведение верующих людей влияют Ваши кощунственные заявления якобы Библия лжет. Это оскорбляет чувства верующих о чем, если не ошибаюсь, есть статья в УК РФ.
#p132215,Лука написал(а):
Значит врет Ваша каббала.
Но на жизнь и поведение верующих людей влияют Ваши кощунственные заявления якобы Каббала лжет. Это оскорбляет чувства верующих о чем, если не ошибаюсь, есть статья в УК РФ
Есть второй вариант - Вы признаете, что назвав Библию ложью Вы солгали и публично принесете извинения. Выбор за Вами.
Есть второй вариант - Вы признаете, что назвав Каббалу ложью Вы солгали и публично принесете извинения. Выбор за Вами.
Поделиться169705.08.20 13:20
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +895
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p132393,~Татьяна~ написал(а):
Всем дана возможность достичь подобия Божьего , но не все к этому стремятся.
Библия говорит, что не всем, а только избранным.
Наверное, потому и не стремятся, что их это не касается.
Поделиться169805.08.20 13:23
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p132388,Лука написал(а):
Когда же Он пришел в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи! Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам. И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал. (Матф.9:28-30)
Благодарю за ответ. Намёк понял. Но всё же меня интересовало то, что я выделил жирным шрифтом.
Размышления на тему каббалы (2)
А именно это: Так мучится в аду и блаженствовать в раю будут только души людей или души вместе с обновлёнными телами?
....... и ещё раз ответьте пожалуйста.
Отредактировано NTLL (05.08.20 13:27)
Поделиться169905.08.20 13:42
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +197
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p132392,~Татьяна~ написал(а):
У Вас только два выхода :
1 Или верить тому , что говорит церковь без вопросов .
2. Или искать ответы самому без церкви. Тогда не говорить, что Христианство утверждает то, как понимаете это Вы.
А причём тут Я ? Абсолютно ни причём .
Не надо демагогии. Христианство ведь что-то утверждает ? Да, ибо есть символ Веры. Он возник не с бухты барахты, а в результате споров.
История вопроса задокументированна.
Мы видим противоречие с реальностью.
Поделиться170005.08.20 13:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p132361,Ystyrgar написал(а):
Слезайте с броневика, VladK. На нем Вы смотритесь крайне нелепо.
У форума есть свои преимущества с броневиком. Ты вроде как и на броневике, и в то же время в диалоге с кем-то конкретным.
Моя реплика относилась не ко всем, а исключительно к вам.
Поделиться170105.08.20 13:47
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +197
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p132357,NTLL написал(а):
Ведь многие верят, что после второго пришествия нам вернут исцелённые тела и мёртвые встанут из могил.
Уже. Было.
Матф
Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; Исх 26:31; 2Пар 3:14; Евр 10:20
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
Причём , воскресли , после смерти Иисуса , а явились в город после воскресения Иисуса
Поделиться170205.08.20 13:58
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p132406,Мартовский Заяц написал(а):
Уже. Было.
МатфПричём , воскресли , после смерти Иисуса , а явились в город после воскресения Иисуса
Внимательно прочитай мой вопрос Луке. То, что ты написал, это я прочитал более 30 лет назад.
Отредактировано NTLL (05.08.20 14:07)
Поделиться170305.08.20 14:03
#p132377,~Татьяна~ написал(а):
Да вообще абсурд. Какое качество предложенного материала можно назвать сознательной ложью?
Введение в заблуждение для извлечения частных выгод. - если формулировать в общем. Для этого Вам нужно быть, как минимум, автором Каббалы. Вы автор? Нет? Значит Лука отдыхает.
Я могу понять посыл христианина, рассмотревшего ложь. И, безусловно, об этом необходимо сказать - в чем я Луку поддерживаю. Но ОБВИНЯТЬ Вас во-лжи - это уже клевета, а клеить позорные ярлыки - оскорбление. Это мое мнение.
#p132377,~Татьяна~ написал(а):
Лука , имеющий высокое образование в вопросах религии и , допустим я , так пришедшая на форум из мира с желанием прочитать Библию и каббалу , потому что на них без конца ссылалась Блаватская Е.П.
Чтобы сознательно лгать, надо знать истину .
Чтобы разобраться, Вам следует заняться философией. Лучше всего не концепциями напрямую, а их рассмотрением компетентными специалистами, которые смогут постепенно ввести Вас в курс дела. Когда усвоете начала, сможете изучить труды непосредственно, и составить ряд критических замечаний как в отношении трактователей, так и в отношении авторов, выработав свою собственную точку зрения. После этого можно относительно безопасно развлекаться "эзотерикой": Каббалой, Блаватскими и т.п.. А бросок с места в карьер ничего, кроме разочарования, не даст. Тем более при "пособничестве" столь категоричных оппонентов.
#p132377,~Татьяна~ написал(а):
Я не знаю где больше магии или оккультизма.
Само собой. Это очень специфическая область, куда лезть не нужно. Вот поэтому и нужно общаться с очень разными (но не деструктивными) оппонентами с очень разным духовным опытом. А потом анализировать и делать свои выводы на основе ЗНАНИЯ.
А не хотения.
#p132377,~Татьяна~ написал(а):
Я не верю . что это не свойственно ортодоксальной церкви.
Чтобы бороться с ересями и бесами их надо знать.
Если Вас волнует этот вопрос, его нужно изучать. И конечно общаться с нормальными представителями церкви, которые будут склонны к равному диалогу с Вами.
#p132377,~Татьяна~ написал(а):
Я думаю , что Лука знает , но пока не считает нужным говорить об этом
Есть такое нетерминологическое понятие в узкой среде: "впечатленный" человек. Вот Лука именно "впечатленный", а не знающий. Это много хуже незнания. Отсюда и его агрессия.
#p132377,~Татьяна~ написал(а):
Каббала рассматривает сразу все аспекты , все стороны .
Не скрывая что есть чистые силы и не чистые . Она их изучает .
на каждой ступени будут ждать свои заблуждения .
Я пришел в эту тему с желанием полемики и здорового спора. Пока дело культура - к разговору никто не готов. Но я сижу тут с надеждой на то меньшинство, которое способно к диалогу и, возможно, удовлетворит как мое ожидание, так и свое любопытство.
#p132377,~Татьяна~ написал(а):
И думать о качестве предложенного материала в этой теме будем.
Вы можете в любое время попросить меня покинуть тему, ибо я не владею материалом фактически. Без всяких обид с моей стороны.
Поделиться170405.08.20 14:11
#p132408,NTLL написал(а):
Внимательно прочитай мой вопрос Луке. То, что ты написал, это я прочитал более лет 30 лет назад.
А теперь прочитайте вперед. Сразу все поймете.
Поделиться170505.08.20 14:16
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p132410,Ystyrgar написал(а):
А теперь прочитайте вперед. Сразу все поймете.
Ты же вроде атеист? Зачем тебе обсуждать мой вопрос?
Поделиться170605.08.20 14:23
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +197
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p132408,NTLL написал(а):
Внимательно прочитай мой вопрос Луке. То, что ты написал, это я прочитал более 30 лет назад.
Отредактировано NTLL (Сегодня 12:07)
Я вот тоже читал , раньше , но не знал , что есть христиане претеристы, а не футуристы, что считают , что воскресение УЖЕ было, а его не заметили христиане того времени и ждут, чего не будет.
И я не обращал внимание , что воскресшие явились после Воскресения Иисуса, хотя воскресли после смерти Иисуса.
И часто, это считают просто худ. преувеличением , вместе с тьмой , землетрясением.
Поделиться170705.08.20 14:29
#p132398,NTLL написал(а):
Благодарю за ответ. Намёк понял. Но всё же меня интересовало то, что я выделил жирным шрифтом.
На этот вопрос не ответит ни один человек в мире ибо он в компетенции Бога. Думаю заслужившие жизнь вечную или вечные мучения получат и то, и другое полноценно. Но это только предположения.
Поделиться170805.08.20 14:30
#p132379,В. С. написал(а):
Извольте. Я сказал:
Вы ответили:
Так где название "деревни", В.С.? Вера происходит из источника. Вы утверждаете, что я во что-то там верю. Как видим из приведенных цитат - совершенно безосновательно. Ибо это самые общие нормы для любой среды посвященных и верить/не верить в это не нужно. Нужно просто знать.
#p132379,В. С. написал(а):
Со столь разными позициями о чём говорить? Про "космические корабли, бороздящие просторы Большого театра"? Валяйте - вольному воля. Только не со мной.
Валять я никого не собираюсь, просто замечу, что противоречие - это вполне нормально. Там, где некомпетентен, я задавал вопросы, там, где мог высказать позицию - высказывал, ибо таковая присутствует. Хотите поучать *муська*чков, безропотно ловящих каждый Ваш вздох - ради бога. Но без меня.
Поделиться170905.08.20 14:36
#p132393,~Татьяна~ написал(а):
Всем дана возможность достичь подобия Божьего , но не все к этому стремятся.
К такому стремятся только духовные невежды не читавшие Библию, в которой ясно сказано, что Бог сотворил человека по Своему образу и подобию. По сему незачем стремиться к тому, что и так имеем.
Поделиться171005.08.20 14:51
#p132377,~Татьяна~ написал(а):
допустим я , так пришедшая на форум из мира с желанием прочитать Библию и каббалу , потому что на них без конца ссылалась Блаватская Е.П.
ЕПБ была совершенно безграмотным человеком и не имела даже среднего школьного образования. В различного рода духовной литературе она просто нахваталась вершков, что легко проверяется анализом и "Тайной доктрины", и "Евангельского эзотеризма".