Одно интересное место находится в 3 части 10 гл.

"И вот, теперь, когда мы рассмотрели эту тему в аспекте частном, мы будем говорить об общем. Итак, известно, что в [части] Внутренней Прачеловека, иначе говоря, Эйн Соф, который облачился в Корни Душ Дести Сфирот, что в Нём, а Корни облачились в Души всех десяти Сфирот, что в Нём, а Души облачились в десять Сфирот Тела Прачеловека. И было бы логично, если б облачались десять Сфирот Тел в десять же Сфирот и Облачений. Не так это, однако, по причине, о которой мы говорили выше. Но три Состоянья Атик Ацилута кружат над Состояниями этими тремя Прачеловека, АК."

Здесь Ари говорит о разрыве между телом и облачением тела. По сути это постулирование различия между "кто" и "что", между субъектом и объектом. Субъект начинается с тела человека. В библии тело человека названо храмом.
1 Кор 6гл.
"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?"

Можно так же вспомнить о трихотомии человека: "дух, душа, тело". И им соответствует в каббале 3 внутренних состояния: нешама, руах и нефеш.

"Десять Сфирот Тел Прачеловека облачились в десять Сфирот Корней Душ десяти Сфирот Атика Мира Ацилут, а Корни облачились в десять Сфирот Душ Атика де-Ацилут, а Души облачились в десять Сфирот Тел Атика де-Ацилут "

То же самое относится и к другим мирам: Брия, Ецира, Асия А где же остались Хайя и Ехида?  Они остались в виде окружающего света. И клипот появляются именно там на границе между внутренним светом тела и внешним светом. Т.к. самый слабый внутренний свет соприкасается на поверхности тела  с самым слабым окружающим светом и получается разрыв.
И в главе 15 Ари снова возвращается к этому:

"И дело в том, что вот, Сосуды – это [часть] Внешняя и Авиют, и не могли [в них] облачиться все пять видов Души, но только нижних три, а это Нефеш, Руах, Нешама, и лишь для этих были Сосуды соответствующие и Тела. Но для Хая и Ехида, которые в Парцуфе каждом, нет соответствующих Сосудов в самум Парцуфе этом, чтоб в них [им] облачиться, и вовне они остались, без Сосудов – как Окружающий, Макиф."

"И если так, то получается, что в [части] Внешней Состояний есть только три, и это три Сосуда: Внешний, Средний, Внутренний – как облачение для Нефеш, Руах, Нешама, которым соответствующие Сосуды есть, в то время как для Ехида-Хая Сосудов соответствующих нет, чтоб облачиться в них – они остались в Тайне Окружающего Света."

А в 4 части в 5 гл. Ари говорит, когда происходит такое разделение между снутренним и окружающим светом:

"Однако, от Мира Некудим и ниже, в Мире Ацилут, возникла недостача, Хисарон. [И в том она,] что во всех частях их раскрыты пять Внутренних Светов, а Окружающих Светов – лишь только два: [Свет] Окружающий для Ехида и Окружающий для Хая, для трёх же прочих Внутренних Светов нет Состояний Окружающих от Состояний Нефеш, Руах, Нешама, но только от Состояний Ехида, Хая, что окружают всех, не только Состояния свои. Есть в них, однако, и другие различия и недостатки – согласно порядку [нисхождения] Парцуфов и Миров, но общее в них то, что невозможно, чтобы было меньше пяти Внутренних и двух высших Окружающих."

Правда здесь немного сказано иначе: для трех внутренних светов: нефеш, руах, нешама нет соответствующих окружающих состояний, а есть только для Хая и Ехида. Т.е. сот Мира Некудим и ниже "невозможно, чтобы было меньше пяти Внутренних и двух высших Окружающих."

Отредактировано VladK (30.05.20 19:42)

Интересный сон , как фильм. Проявляется Ваш интерес к познанию прошлого и будущего.
НЕ знаю, что говорит об этом каббала , но я бы сказала так:
Не пускают , не нужно Вам в прошлое , нужно в будущее.
И вечность понимать не как застывшее действие печали или радости , а как постоянный закон смены состояний в развитии разума.
Двойка - мудрость, пятерка - тайна . Древо-путь.
Так что показали Вам путь тайны , но поверхностный , летучий .

В комментах на Шамати 20  часть , Лайтман ещё говорит о Бине как о состоянии ЛИШМА .
Это свойство называется второй стадией и у нас оно раскрывается как стадия «лишма» (ради Творца), отдача. Первая стадия включает в себя желание насладиться, наслаждение и ощущение Дающего.
Все это необходимые условия для возникновения второй стадии, которая желает отдавать.
Желание творения отдавать называется «лишма».
Поэтому Бааль Сулам говорит, что необходимо пробуждение свыше, то есть влияние света, особое воздействие высшего на желание насладиться, на человека, чтобы он изменил свою природу с желания насладиться, как в первой стадии, на желание отдавать, как во второй стадии.
Само творение не в силах выполнить это изменение, только свет изменяет его.
Творение должно сначала подготовить определенные условия для воздействия света, но само действие выполняется светом.
И различие между первой и второй стадией настолько велико, ведь первая стадия – это желание получать, а вторая – желание отдавать, что «не в состоянии разум человеческий понять, как это возможно».
Непонятно, что вообще представляет собой вторая стадия, ведь мы действуем, исходя из своей природы, которая заменяется природой, противоположной ей.
Поэтому сказано «Вкусите и узрите…», то есть если не попробовать, не вкусить, то невозможно увидеть, что это за состояние. Иначе говоря, пока мы не достигаем этого состояния и не начинаем существовать в нем, мы не можем понять его извне.

Ну почему бы не поговорить с умным человеком , если других собеседников пока нет? ))

Ну ..наверно у всех свои причины.
сейчас лето, летом всегда времени меньше.
У меня перерыв получился .
А перерыв преодолеть тоже усилие надо, раскачаться , подготовиться .
А у нас там с Владком разногласия наметились.
Я изучаю по лекциям Лайтмана , а он их не воспринимает.
Пятой главы в лекциях нет , поэтому я подошла к началу шестой .
Знаю, что Лайтман всегда возвращается к тому , что не понятно.
Он свои лекции читает ученикам .Их там много в зале. Они тоже не всё понимают и вопросы разные задают.
А Лайтман с огромным терпением возвращается объясняет ещё и ещё...
Поэтому я уверена , если учиться то научишься .
Мне надо объяснить в теме парцуф САГ, а я не знаю как это сделать понятно.
Но объясняя , понимаю лучше сама , закрепляю.

Не хочет.Или не может , не знаю.
Уровень у нас разный .
Не воспринимает первоклассник высшую математику .
Мы с Владком не воспринимаем то , что он хочет донести..
А он считает это бесполезной тратой себя.
Или не хочет собою исказить наше понимание учителя.

А других учителей на форумах тебе с Вадиком Бог не дал?

Ты рассказывала что на форме раньше группы создавались. Обучал бы вас В. С. по скайпу. Может понятнее вам было? Ты ему не предлагала?

А у В. С. есть? Он не самоучка?

Земля - сердце , центр человека.
Центр его сущности , его сути , его природы духовной.
Человек , возделывая землю , изучает и изменяет прежде всего себя , он изучает свою природу , свою суть , изменяет направления желаний , учится управлять собою .
Только когда человек поймёт свою природу , своё место в окружающем социуме и вселенной , когда научится управлять собою , владычествовать собою , он выйдет на уровень понимания разума Бога .
Я думаю, что Библия дана людям как инструкция , да Лайтман говорит , что Тора это инструкция для исправления направления своего разума от себя на Бога.
Человек должен научиться видеть связи между людьми , между собою и Высшим Разумом.

Как бы там не было , мы не пройдём дальше пока не усвоим понятия таамим , некудот , тагин , отийот.
Вот смотрю на эту картинку , одну из ключевых , но пока она не оживёт , буду стоять на месте . Картинка должна ожить, надо связать её с тем, что уже известно. Или с тем , что предполагается , что даёт интуиция или ещё что-там.
Таамим- Вкус.
То есть это внутренний свет , который в высших парцуфах , там , где экрана , по сути нет,является прямым светом Эйн Соф или светом рахамим.
В первом парцуфе Гальгальта , свет должен был дойти до сиюма , или дошёл до сиюма , но не наполнил парцуф по причине первого сокращения .
То есть экран  первого сокращения стоит в табуре  Гальгальты АК.  Под табуром Гальгальты МАЛХУТ -десятая сфира , которая тоже делится на свои 10 сфирот. Экран первого сокращения стоит перед ней.Вся Малхут АК, та ,что находится под табуром   - это четвёртая стадия развития желания , четвёртая степень авиюта.
Поэтому отраженный от экрана свет , выходящий частями, ступенями , как некудот не несёт решимо четвёртого авиюта , экран не дал. И выносит наверх только тройку . и поэтому следующий парцуф АБ строится на авиют 3 -гимел и итлабшут 4 ( сила прямого света )
Высота его ниже , в нем нет кетера гальгальты , в его рош - гуф Гальгальты , в его кетере Хохма Гальгальты и весь парцуф АБ назывется ХОХМА.
В рош АБ происходит зивуг , потому что свет Эйн Соф не прекращает светить . И после зивуга он проходит как таамим внутрь АБ . Но АБ уже не получает свет высшего кетера гальгальты . Уже есть недостаток света .
Уже существуют внутренний АБ , который выходит вовне и становится внешним. ( и это надо тоже как-то переварить) Там же в АБ получаем первое понятие о тагин и отийот. Всё это в мудрости .
Экран в табуре ослабляет прямой свет в АБ и отраженный свет в виде некудот теряет авиют до двойки и силу прямого света до тройки.
Строится парцуф САГ . И это уже шестая часть ТЭС  - И АБ, который в его Мо́хин ( У Владимира). Потому что уровень рош (мозг -мохин ) САГ на уровне гуфа АБ.
Авиют тройка, ещё починяется первому сокращению , но экран в САГ ослабляет уровень прямого света тоже на двойку. Хохма исчезает , прячется в хасадим, на который не было сокращения и выходящие некудот с решимо  2/2 (авиют бэт и итлабшут бет ) проникают под табур и смешивются там с авиютом 4 . Происходит второе сокращение на бину .
Рош САГ разделяется и строятся миры АБЕА .
Ой , Господи, переварить бы....

Молодец.
Ссылку дай . чтобы я знала где читаешь.
Или тему отдельно создай .

Хорошее начало там у него. Полезное , ценное :
( У Владимира)
Сказали мудрецы: «Нет ни одной травинки внизу, чтобы не было над нею наверху ангела, который бьёт её, приговаривая: «Расти!». И это очень странно на первый взгляд: зачем понадобилось Господу возлагать сей труд на ангела горнего, чтобы он взращивал ударами травинку малую, от которой нет пользы никакой?
А между тем, здесь говорится [об одной] из тайн творения, которые требуют пространного разъяснения, поскольку сердце мудрецов неисследимо: раскрывая на вершок, они скрывали на два иносказаниями, каждое из коих на вес золота, поскольку остерегались раскрывать тому, кто к Торе приступает нечестиво. О том же говорили мудрецы: «Не изучают [горнее] по Агаде, поскольку сказанное в ней от народа (досл. «от людской толпы») заперто и запечатано, и в [каждом] поколении лишь единицам избранным раскрывается».
Сказали мудрецы..
Иудеи - мудрецы .И они знают каким способом возвращать на путь истинный ..
Раскрывая на вершок , они скрывали на два иносказаниями...
Не изучают горнее по Агаде ...
Не читал ещё Агаду?  Познакомимся с ней в Зоаре.
Там легенды с многозначным смыслом...

И если Библия -набор легенд , то не изучают горнее по Агаде...

Отредактировано ~Татьяна~ (13.07.20 16:27)

Ис 45.7 Я образую свет и творю тьму..
Как объясняет это каббалист?
( Из перевода Владимира : )
И до́лжно знать, что Буквы и Сфирот суть одно.
Однако, существует правило, согласно которому не бывает распространения Света без Сосуда.
...когда Свет облачается в Сосуд, мы называем их Сфирот, а когда говорим только о Сосудах, называем их Буквами.
.. Белое, что в Книге Торы – иносказательно указывает на Свет, а Чёрное, что в Книге Торы, то есть Буквы, иносказательно указывает на Сосуды, как разъяснил Рамбан речение: «[Я] создаю свет и творю тьму»[2], и разъяснение таково, что
возникновение .. называется «творю»,
поскольку это – [нечто] новое, чего не было до того, как было сотворено.
А вот в Свете и всём..содержащемся в Свете, нет  ничего нового .. поскольку Свет и всё Добро уже содержатся в сути (маhут) Самого́ Благословенного (итбарах), и потому слова «[Я] создаю свет» означают не «творение» (брия), но «создание»/«формирование» (ецира). Иными словами, Он придал Свету такую форму, чтобы те, кто пребывает (дарей, «обитающие») внизу, могли его принять. А  Тьма и есть то новое, что возникло при сотворении как «сущее из не [сущего]», то есть, то, что не содержится, Боже упаси, в сути Творца, и потому сказано: «и творю тьму».
... И понятно, что всё, что для Него.., Благословенного, желание, будет для творений непреложным и обязывающим законом.
И получается, что как только Святой, благословен Он, задумал дать наслаждение творениям, тотчас непреложно отпечаталось в природе творений, чтобы возжелали они получать это наслаждение, другими словами, [возникло в творениях] огромное страстное желание получать наслаждение Благословенного. И знай, что такое страстное желание называется Сосудом, соответствующим корню.
И понятно, что форма Сосуда вторична по отношению к Свету, а потому и определяется как Сосуд, а не Свет. И до́лжно понять, в чём состоит это изменение формы – ведь само желание получать по сути уже есть великое изменение формы, и такой формы в само́м Маациле нет и быть не может, ибо от кого Господь благословенный будет получать, Боже упаси? – но это нечто новое, пришедшее к бытию как «сущее из не [сущего]» ныне, при первом изъявлении, в котором форма желания получать [исходит] от Причины [всех] причин – Благословенного (см. «Лик Разъясняющий», Ветвь 1).

И этим разъясняется сказанное в святой книге Зоhар, что Высшая [Сфира] Кетер есть чернота (ухма) по отношению к Причине причин, поскольку [здесь] имеется в виду желание получать, которое содержится в первой сущности изъявленной (неэцаль), и это изменение формы называется чернотой из-за того, что нет такого в Том, Кто изъявляет (маациль), Благословен Он.  И поэтому он (Кетер) есть корень для Тьмы, и это Цвет Чёрный по отношению к Свету и ему обратен/противоположен (hефхей ло). .

И там разъяснено, что форма «Желание получать» тотчас включается во весь Свет, которому назначено распространиться от Благословенного, но только как сила скрытая (неэлам).
И эта сила скрытая раскрывается изъявленным лишь тогда, когда возобладает в [сущности] изъявленной желание к добавке Благодати (шефа), сверх той меры, что к ней распространяется от Маациля. Тому подобно это, как от аромата изысканного яства возобладает [в человеке] вожделение, и он желает его больше, чем может съесть. А потому, когда в Неэцале возобладает желание привлечь добавку Благодати сверх той меры, которая к нему распространяется, тогда Сосуд получения раскрывается в действии. И всё это [исходит] из того, что в Благословенном нет этой формы, но есть она лишь в Неэцале и обретает вид свой окончательный лишь при пробуждении Неэцаля. И хорошо пойми.
Такая информация необычная . сразу встаёт вопрос , а что же такое человек ?
Форма желания Творца показать себя .
И эта Форма может осуществить желание Творца только тогда , когда пожелает сама.