Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)


Размышления на тему каббалы (2)

Сообщений 961 страница 990 из 2001

961

#p93915,VladK написал(а):

Нет. В мире Акудим сосуд Малхут появляется первым. А на схемке видно, что у тебя первым Кетер, а Малхут - последним.

Так...Начнем снова.
Что такое мир Акудим? Это гуф АК.
Откуда появляется гуф?
Гуф появляется когда Свет бьёт в экран малхут рош  , который называется ПЭ. Эта малхут , которая в мире бесконечности сделала первое сокращение и поставила этим экран ., образовав пустоту и черную точку .
Так вот пустота - это рош.
Это через неё идёт КАВ и строит там круги игулим
И ешёр до точки малхут .И войдя в точку , наполняет её . Она раздувается в АКУДИМ .
И в этом АКУДИМ , строятся келим , начиная с Гальгальты .
Так , ещё раз :
В мире АК первый сосуд малхут называется миром АКУДИМ.
Но в самом мире Акудим - идут строительство 10 отдельных сфирот .
В самом мире АКУДИМ это строительство начинается с КЕТЕРА - Гальгальты .

Если сосуд один, то он называется не Малхут, а Кетер.

Это смотря откуда смотреть.
Весь мир АК - Кетер.
Но если рассматривать его как парцуф , то Кетер бывает только в рош.
А в гуф малхут.

Когда происходит появление сосудов Некудим?
На мой взгляд, они начинают появляться уже во время исторжения света Акудим, когда Прямой свет сталкивается с Возвратным и образуются ИСКРЫ. Но т.к. свет сразу исторгается из всего сосуда Акудим, то Искры образуются лишь при возвращении светов обратно. Пока полностью свет не исторгнется из всех сосудов Акудим, Искры не образуются. А 4 свет сам порождается в столкновении с Решимо при возвращении светов обратно.
"Однако, есть ещё четвёртый Свет, рождённый меж Светами, о которых говорилось выше, И он [родился] потому, что третий Свет, который называется Возвратным Светом, протягивается, спускаясь, чтоб светить в Сфире, и там второй встречает Свет, и это – Решимо, которое осталось там, внизу. И вот, они различны по природе, поскольку этот – Свет Прямой и Милосердие, а этот – Свет Возвратный, Суд, и потому соударяются и бьют один в другой. Подробней говоря, Свет Решимо стремится страстно и желает подняться к своему Истоку – а это первый Свет, и, несмотря на то, что в действии не поднимается, поскольку Решимо внизу стоять осталось навсегда, но, тем не менее, влечение и страсть его – подняться. Когда же Свет Возвратный вниз спускается, оказывается, что они обратны по природе, и, как известно, бьют один в другой, поскольку не было бы между ними столкновений и соударенья, когда бы не было между Светами различья по природе. И вот, тогда рождаются меж ними как результат ударов их друг в друга, Искры Света как Возвратный Свет, и это Суд, и он грубее Света Решимо, который Милосердием является. И эти Искры – они и есть четвёртый Свет, о коем говорили мы."

Отредактировано VladK (Сегодня 14:38)

Может и так . Я всё время отвлекаюсь на мир некудим.
А сосуды некудим , ты прав, они при исторжении света .Мне как-то не совсем понятно почему название одно и то же у разных вещей .Но разберемся и отличия найдём , когда выйдем в следующую часть.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

962

#p93926,~Татьяна~ написал(а):

Так...Начнем снова.
Что такое мир Акудим? Это гуф АК.

Ты, так говоришь потому, что не признаешь АК Творцом. Он для тебя какой-то символ, объект.
АК творит все миры. Но Сам Он вне этого мира, как и Христос не от мира сего. Творец не может быть частью творения, иначе получается, что Творец творит Творца. Совершенствование Творца возможно, но это включается в Его Совершенство. А выше этого Совершенства нет ничего.
Все миры АК творит с  УРОВНЯ ПЭ АК. Но это не означает, что рот творит себе голову и тело. Это все вне Самого Творца происходит, в том числе и мир Акудим. Ведь мы не одна матрешка, вложенная в другую. Мы все разные и уникальные и нет никого выше, или ниже другого.

Откуда появляется гуф?
Гуф появляется когда Свет бьёт в экран малхут рош  , который называется ПЭ. Эта малхут , которая в мире бесконечности сделала первое сокращение и поставила этим экран ., образовав пустоту и черную точку .

Ари говорит об ударах не в экран, а о столкновении прямого и обратного света при описании мира Акудим. при этом, при исторжении Прямого света и образуются сосуды Акудим.

В самом мире АКУДИМ это строительство начинается с КЕТЕРА - Гальгальты .

Ари ясно пишет, что первым сосудом в Акудим появляется Малхут, а не Кетер. Ведь именно из него исторгается свет первым. А пока Прямой свет не исторгнется, никаких сосудов быть не может. Поэтому в начале исторгается свет с уровня Табур, а потом выше до Кетер.

Это смотря откуда смотреть.
Весь мир АК - Кетер.
Но если рассматривать его как парцуф , то Кетер бывает только в рош.
А в гуф малхут

Парцуф - это не один сосуд. Парцуф имеет вид человеческого тела. Одним сосудом можно назвать весь мир (всю совокупность миров), сотворенный Эйн Соф. Тогда этот мир - Кетер, имеющий свет Нефеш. Так же и про мир Акудим можно сказать относительно Самого АК. Акудим - это сосуд КЕТЕР, имеющий свет НЕФЕШ, и этот сосуд сотворил АК.

Может и так . Я всё время отвлекаюсь на мир некудим.
А сосуды некудим , ты прав, они при исторжении света .Мне как-то не совсем понятно почему название одно и то же у разных вещей .Но разберемся и отличия найдём , когда выйдем в следующую часть.

Я такого не писал. Некудим - это самостоятельные сосуды, парцуфы. А в мире Акудим сосуды после исторжения Прямого света имеют свет нефеш и решимо. Это не самостоятельные парцуфы, а заготовки для сосудов до появления 4 света (Искр). Вот эти Искры и порождают самостоятельные сосуды, которые при падении вниз обрастают скорлупой.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

963

#p94349,VladK написал(а):

Парцуф имеет вид человеческого тела.

Женское или мужское?

0

964

#p94349,VladK написал(а):

которые при падении вниз обрастают скорлупой.

Образ летящих яиц?

0

965

#p91536,VladK написал(а):

Муть голубая

Новый каббалистический термин?
А то акудим,  да некудим, ничего непонятно.
А с новыми терминами я  стал проникаться мудростью каббалы.
Муть голубая экранирует от многослойной фигни  и так образуется шелуха горизонтально летящей ахинеи, преломляющейся в лучах бирюзовой чепухи.
Одим словом формула красоты.

Отредактировано Григорий Р (06.03.20 16:02)

+2

966

ВладК написал : "АК творит все миры. Но Сам Он вне этого мира, как и Христос не от мира сего. Творец не может быть частью творения, иначе получается, что Творец творит Творца."

Ну и абсурд же получается у пишущих утверждения по мотивам псевдохристианских догм и подложной Библии. Такое ляпают, что волосы дыбом встают.

0

967

#p91867,В. С. написал(а):
#p91771,VladK написал(а):

Ну, тогда...

И это говорит рождённый свыше?

Да ты Евангелие-то читал, дружок?

Вопрос риторический, конечно. Безусловно, читал. И я даже знаю, как.

Не уж то древнегреческим койне владеете? :)

0

968

[__up__]

0

969

#p93363,VladK написал(а):
#p93345,~Татьяна~ написал(а):

Конечно. чтобы выйти из животного состояния надо задействовать соответствующее решимо . Подняться на уровень человека .
Но развитие на ступени человека идёт через чувства , причём через разницу чувств. :)

Нет.
Самый низкий уровень - Малхут - опыт, которым ограничены чувства. Иначе - галлюцинация, бред, отсутствие связи с реальностью.
Выше - ЗА - чувства, которыми ограничен разум. Иначе - иллюзии, утопии, безумие, шиза.
Еще выше - Бина - разум, который ограничен индуктивной логикой и опытным знанием. Иначе - отсутствие ясности
Еще выше - Хохма - мудрость, которая ограничена полученным откровением от Бога. Иначе - отсутствие гармонии и впадание в крайности.
Еще выше - Кетер - Христос - посредник между Богом и человеком. Иначе - духовная слепота.

Какой ещё Христос, посредник между Богом и человеком? :) Вроде же ВладК бъётся головой об стену, что Христос это Бог...

0

970

#p94359,Григорий Р написал(а):
#p91536,VladK написал(а):

Муть голубая

Новый каббалистический термин?
А то акудим,  да некудим, ничего непонятно.
А с новыми терминами я  стал проникаться мудростью каббалы.
Муть голубая экранирует от многослойной фигни  и так образуется шелуха горизонтально летящей ахинеи, преломляющейся в лучах бирюзовой чепухи.
Одим словом формула красоты.

Предлагаю продолжение этой темы назвать,
Размышления на тему каМбалы

Всё равно я именно так это каждый раз читаю.

0

971

О, читающие и рассуждающие!

Пурим на носу. Вглядитесь в текст Эстер/Эсфирь.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

+1

972

#p94646,В. С. написал(а):

О, читающие и рассуждающие!

Пурим на носу. Вглядитесь в текст Эстер/Эсфирь.

Из Герои Пурима: Эстер

Эстер – это тайная сила, которая связывает царя и евреев.

Под царем имеется в виду Творец, от которого идут две силы: с одной стороны – это Мордехай, и с другой стороны – Эстер. Обе силы исправляют евреев, чтобы те в своем исправленном виде смогли противостоять всему Вавилону.

Первый раз евреи вышли из Вавилона под предводительством Авраама за полторы тысячи лет до нашей эры. Через тысячу лет они снова оказались в Вавилоне, откуда их вывел Мордехай с помощью Эстер.

Эстер остается в Вавилоне. У нее рождается сын от царя Ахашвероша, который впоследствии помогает евреям выстроить Второй Храм. Эти исторические факты очень интересно описаны в первоисточниках.

В принципе, Эстер – очень хороший пример жертвенной еврейской женщины, которая скромна, тиха, прозорливо мудра, дает правильные советы всему народу. Выполняя их, народ освобождается от эгоизма.

Имя Эстер происходит от слова "астара́" (ивр.) – скрытие, и означает скрытую женскую народную силу. Поэтому необходимо искать эту силу в нашем поколении. Она существует.

Эстер – собирательный образ правильной женской силы, которая существует в народе так же, как и Мордехай. С помощью этих двух сил, которые предоставляет нам Творец, через эти образы, облачения в силы природы, Он управляет нами, сближает нас, делает народом, ведь в Вавилоне мы были просто сборной командой. Но как только мы становимся народом, Творец выводит нас из Вавилона.

В наше время нас не надо никуда выводить физически, только духовно. Для этого нам надо объединиться, чтобы представлять собой одну единую сеть, в которой мы раскрыли бы Творца и предъявили это всему миру.

Нам не хватает двух сил: Эстер и Мордехая. Но они существуют в нас, и сегодня наша организация проявляет их. Каббала уже раскрыта как методика, которую в свое время Мордехай и Эстер хотели предложить народу. И если мы только сможем обратиться к народу на его нынешнем огромном эгоистическом уровне, и он послушает нас, то сможет объединиться, и мы выйдем из духовного изгнания.

Тогда раскроются Небеса, раскроется Творец. Народы мира обратятся к нам и поднимут нас в духовный Иерусалим.

Прочитала книгу , посмотрела комментарий , но сама я ещё не приблизила к себе этот текст .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

973

#p94415,Дима1972 написал(а):

Предлагаю продолжение этой темы назвать,
Размышления на тему каМбалы

Всё равно я именно так это каждый раз читаю.

:)
В моём окружении некоторые тоже так называют это моё изучение.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

974

#p94349,VladK написал(а):

Ты, так говоришь потому, что не признаешь АК Творцом. Он для тебя какой-то символ, объект.
АК творит все миры. Но Сам Он вне этого мира, как и Христос не от мира сего. Творец не может быть частью творения, иначе получается, что
Творец творит Творца.

Да. Так и получается .
Рассмотрим картинку :https://i.pinimg.com/originals/86/a5/76/86a5768ac177ef45355c7033a7ca6733.gif
Где здесь АК?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

975

#p95103,~Татьяна~ написал(а):

Да. Так и получается .
Рассмотрим картинку :
Где здесь АК?

Зашёл посмотреть как продвигаются дела.
Господи помилуй, они уже людей разчленяют.

0

976

#p95103,~Татьяна~ написал(а):

Да. Так и получается .
Рассмотрим картинку :
Где здесь АК?

Там в верху, папа и мама это кто?

0

977

#p95111,Григорий Р написал(а):

Там в верху, папа и мама это кто?

Ну вот...Я же хотела услышать ответ от Владка где на схемке АК ....
Папа и мама это сфиры Хохма -мудрость и Бина - разум или понимание .
А вообще более понятна для Вас такая картинка:
https://immortal888.ru/wp-content/uploads/2017/11/arbre-cool.jpg
Где видно , что вся эта система только в сознании.
Она формирует сознание и понимание мира .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

978

#p94357,Григорий Р написал(а):

Женское или мужское?

Мужское.

Образ летящих яиц?

Смешно. Скорлупа - это  образ.

с новыми терминами я  стал проникаться мудростью каббалы.
Муть голубая экранирует от многослойной фигни  и так образуется шелуха горизонтально летящей ахинеи, преломляющейся в лучах бирюзовой чепухи.
Одим словом формула красоты.

Типа сарказм? :)

Я на все ваши вопросы ответил? Претензий нет? :)

Отредактировано VladK (09.03.20 07:14)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

979

#p94374,Astro1972 написал(а):

Ну и абсурд же получается у пишущих утверждения по мотивам псевдохристианских догм и подложной Библии. Такое ляпают, что волосы дыбом встают.

Поясните свою мысль. Что вам непонятно? Или, наоборот - понятно. :)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

980

#p95080,~Татьяна~ написал(а):

Прочитала книгу , посмотрела комментарий , но сама я ещё не приблизила к себе этот текст .

Ты хоть поняла, что все, что выделено синим  - явная ложь?

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

981

#p94646,В. С. написал(а):

Пурим на носу. Вглядитесь в текст Эстер/Эсфирь.

Это ты о женском дне?
Женщина совершенней мужчины, поэтому она в его подчинении.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

982

#p95244,VladK написал(а):

Ты хоть поняла, что все, что выделено синим  - явная ложь?

Объясни , почему?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

983

#p95103,~Татьяна~ написал(а):

Да. Так и получается .
Рассмотрим картинку :https://i.pinimg.com/originals/86/a5/76/86a5768ac177ef45355c7033a7ca6733.gif
Где здесь АК?

АК - это вверху - "корона".
А внизу под ним - человек. А там, где только бюсты - (Хохма и Бина) - уже есть разделение на небо и землю.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

984

#p95246,~Татьяна~ написал(а):

Объясни , почему?

Вот сравни:
"В наше время нас не надо никуда выводить физически, только духовно. Для этого нам надо объединиться, чтобы представлять собой одну единую сеть, в которой мы раскрыли бы Творца и предъявили это всему миру."

а потом это:

"Но они существуют в нас, и сегодня наша организация проявляет их. Каббала уже раскрыта как методика, которую в свое время Мордехай и Эстер хотели предложить народу. И если мы только сможем обратиться к народу на его нынешнем огромном эгоистическом уровне, и он послушает нас, то сможет объединиться, и мы выйдем из духовного изгнания."

Объединиться, или выводить (выходить)? Это совсем разные вещи.

Отредактировано VladK (09.03.20 07:32)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

985

#p95248,VladK написал(а):

Вот сравни:
"В наше время нас не надо никуда выводить физически, только духовно. Для этого нам надо объединиться, чтобы представлять собой одну единую сеть, в которой мы раскрыли бы Творца и предъявили это всему миру."

а потом это:

"Но они существуют в нас, и сегодня наша организация проявляет их. Каббала уже раскрыта как методика, которую в свое время Мордехай и Эстер хотели предложить народу. И если мы только сможем обратиться к народу на его нынешнем огромном эгоистическом уровне, и он послушает нас, то сможет объединиться, и мы выйдем из духовного изгнания."

Объединиться, или выводить? Это совсем разные вещи.

Но он же пишет , что надо объединиться , чтобы выйти.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

986

#p95249,~Татьяна~ написал(а):

Но он же пишет , что надо объединиться , чтобы выйти.

Зачем? Разве одно следует из другого?

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

987

#p95248,VladK написал(а):

Вот сравни:
"В наше время нас не надо никуда выводить физически, только духовно. Для этого нам надо объединиться, чтобы представлять собой одну единую сеть, в которой мы раскрыли бы Творца и предъявили это всему миру."

а потом это:

"Но они существуют в нас, и сегодня наша организация проявляет их. Каббала уже раскрыта как методика, которую в свое время Мордехай и Эстер хотели предложить народу. И если мы только сможем обратиться к народу на его нынешнем огромном эгоистическом уровне, и он послушает нас, то сможет объединиться, и мы выйдем из духовного изгнания."

Объединиться, или выводить (выходить)? Это совсем разные вещи.

Отредактировано VladK (Сегодня 09:32)

Цель каббалы - поднять разум человечества на высшую ступень , чтобы выйти на духовный уровень ( межгалактический? )

Отредактировано ~Татьяна~ (09.03.20 07:36)

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

988

#p95251,~Татьяна~ написал(а):

Цель каббалы - поднять разум человечества на высшую ступень , чтобы выйти духовный уровень ( межгалактический? )

Каббала - это учение, а учение не может быть целью.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

989

#p95250,VladK написал(а):

Зачем? Разве одно следует из другого?

Да. Вот ты говоришь , что его слова -ложь.
Но надо всегда помнить , что это только для тебя , на твоём сегодняшнем уровне.
Если говорит учитель, которому доверяешь , то надо быть осторожным в оценке.
Вполне возможно, что текст откроется позднее другой стороной .
Что я увидела в тексте комментария Лайтмана на Пурим?
Есть две духовных силы . они действуют на разных уровнях .
Но наш эгоизм не даёт нам ощущать их в полной мере.
Для чего нужны религиозные праздники ? Для открытия мышления .
Для послания Зова -Мана .
только тогда будет ответ
Если объединить народы мира одной идеей , всё человечество изменится духовно.

Отредактировано ~Татьяна~ (09.03.20 07:48)

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

990

#p95252,VladK написал(а):

Каббала - это учение, а учение не может быть целью.

В учении есть цель

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)