Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)


Размышления на тему каббалы (2)

Сообщений 811 страница 840 из 1929

811

#p89258,VladK написал(а):

Правда, в 10% входит непринятие Христа Богом, пришедшим во плоти человека.

А нужно ли принимать на веру незаконное греко-римское псевдохристианские языческое учение 4-5 веков НЭ о том, что помазанник это якобы Бог?
В Писаниях такого нет и в помине. Вот если бы вы владели хотя-бы древнегреческим койне, я уже не говорю о древнееврейском и древнеарамейском языках, то прочитали бы Библию, и до вас бы дошло, что там никакого "Бог явился во плоти" нет. Это полдложный перевод, подтасованный мошенниками от религии. В Писаниях там вообще такого слова в этом месте нет.
К сожалению вы приняли на веру догмы и подлог, отсюда ваше заблуждение. Вас обманули.

0

812

#p88927,В. С. написал(а):

Бездоказательность – склонность не подкреплять свои утверждения, обвинения, выводы, жалобы доказательствами, доводами; действовать голословно, неосновательно, необоснованно и беспочвенно.

Спасибо, ув. клеветник, я знаком с определениями из словарей.

0

813

Софизм - формально кажущееся правильным, но ложное по существу умозаключение, основанное на преднамеренно неправильном подборе исходных положений.

#p88373,air написал(а):

речь идёт не о выборе учителя, а о выборе метода изучения

самовольный выбор учителя - это признак упадка последних времён

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Ti 4:3-4 RSO)

Серёжа Райскиий взял и выделил то, что ему понравилось  и использовал софизм. Милое дело!

Отредактировано Astro1972 (20.02.20 06:58)

0

814

#p89629,Astro1972 написал(а):

я знаком с определениями из словарей.

Кабы ещё понимали... но если свыше не дано, кто я, чтобы сему противиться?

Прощайте, сударь.

0

815

#p89281,Дима1972 написал(а):

Вы уверены, что правильно проценты способны оценить?

Это не я, а Полонский так оценивает.

0

816

#p89381,~Татьяна~ написал(а):

А уроки он преподает или всё только в общих чертах ?
Что такое отраженный свет , каким он бывает ?
что такое зивуг де акаа ? Каким и где он бывает ?
Или это не нужно , не интересно . не пригодится ?

Вот можешь ознакомиться, если интересно: Центральные идеи каббалы

0

817

#p89684,VladK написал(а):

Вот можешь ознакомиться, если интересно: Центральные идеи каббалы

Нет. Вот ты ознакомился и хорошо. Альтернативный взгляд тоже должен быть .
Вернёмся к нашему взгляду .
Что нужно человеку , чтобы познать духовный мир Бога ?
Желание .
Когда это желание достигнет апогея , оно ставит экран - зеркало , которое начинает отражать , реагировать на то, что даёт ему Бог . Так?
Что происходит при этом ?
При этом происходит удар света в экран , удар по желанию , желание чувствует свет Творца , осознание чувствования или ощущения света Творца становится рош образующегося духовного существа - парцуфа , и то , что оно чувствует становится его внутренним светом .
Говорит ли об этом Полонский ?

0

818

Сатанинское лукавство, софистика + демагогический приём срыв дискуссии:

#p89662,В. С. написал(а):

Кабы ещё понимали... но если свыше не дано, кто я, чтобы сему противиться?

Прощайте, сударь.

Отменный материал, ув. клеветник!

0

819

#p90022,Astro1972 написал(а):

срыв дискуссии

Гы! Какая, нахрен, дискуссия? С кем дискутировать-то? С Вами, что ли? О чём?

Я утверждаю: Ваш тезис о подлоге Писания свидетельствует об одном из трёх:

1. Вы - атеист.
2. Вы - язычник.
3. Вы не дружите с головой.

Вы что-то проблеяли про какой-то там четвёртый вариант, но, видать, сами поняли, что не прокатит, и решили, что лучшая оборона - это нападение:

#p90022,Astro1972 написал(а):

ув. клеветник!

Во-первых, не надо врать - Вы меня не уважаете.
Во-вторых - факт клеветы надо доказать. Так доказывайте! Только слюной брызгать перестаньте, ладно? Не эстетично это.

Вперёд, дружок!

Отредактировано В. С. (20.02.20 21:59)

0

820

#p90039,В. С. написал(а):

Ваш тезис о подлоге Писания свидетельствует об одном из трёх

Впрочем, четвёртый непротиворечивый вариант таки есть. Не шибко умный, но прокатит.

Итак?

0

821

#p89767,~Татьяна~ написал(а):

Нет. Вот ты ознакомился и хорошо. Альтернативный взгляд тоже должен быть .

"Действительно, с точки зрения физиологии, все функционирование человека укладывается в систему даваний и получений. Человек вдыхает кислород и отдает углекислый газ, в легких кислород передается в кровь, которая передает его органам и клеткам, получая от них продукты их жизнедеятельности и отдавая их наружу. При таком рассмотрении все функционирование человека это миллионы транзакций давания и получения, их структуру можно расписать подробнейшим образом на сотни томов. Это будет весьма полезное техническое подспорье для медицины, но вряд ли поможет понять, чем живет человек на уровне духа.

Это и есть проблема схемы р. Ашлага, который вместо передачи элементов питательных веществ в теле человека рассматривает механику передачи элементов света в высших мирах: как этот свет переходит от одного уровня к другому, как он принимается или в каких случаях не принимается и т.д. Его описание представляет собой огромную физиологическую картину каббалы, которая вполне интересна,позитивна и зачастую помогает понять духовные механизмы, но не раскрывает диалог человека с Богом и тем более не работает на уровне народа и хода истории.


Если же мы рассматриваем мир не на уровне физиологии, а на уровне Личностей, то центральное действие, лежащее в основе духовной жизни, это "общение, диалог".Мидраш описывает идеал отношения Всевышнего с человеком как "совместная прогулка, общение, совместная игра" – и все это не может быть описано в понятиях"давание и получение". Настоящее общение это не процесс, где один дает другому, а ситуация когда участники вместе создают то удовольствие, которое вместе получают.Здесь нет одного дающего, а другого получающего – здесь получают оба, потому что они создают новый объект. И такой уровень получения удовольствия от общения –человек как раз и может дать Богу."

Я тут немного отклоняюсь от девиза в подписи. Но я скажу свое мнение немного позже. Если дурь моя еще не всем видна. :)

Отредактировано VladK (20.02.20 22:28)

0

822

#p90055,VladK написал(а):

"Действительно, с точки зрения физиологии, все функционирование человека укладывается в систему даваний и получений.
Это будет весьма полезное техническое подспорье для медицины, но вряд ли поможет понять, чем живет человек на уровне духа.
................Это и есть проблема схемы р. Ашлага, который вместо передачи элементов питательных веществ в теле человека рассматривает механику передачи элементов света в высших мирах:
но не раскрывает диалог человека с Богом и тем более не работает на уровне народа и хода истории.

... центральное действие, лежащее в основе духовной жизни, это "общение, диалог".
Настоящее общение это не процесс, где один дает другому, а ситуация когда участники вместе создают то удовольствие, которое вместе получают.Здесь нет одного дающего, а другого получающего – здесь получают оба, потому что они создают новый объект. И такой уровень получения удовольствия от общения –человек как раз и может дать Богу."

Я тут немного отклоняюсь от девиза в подписи. Но я скажу свое мнение немного позже. Если дурь моя еще не всем видна.

Отредактировано VladK (Сегодня 00:28)

А какой новый объект они создают?

0

823

#p90162,~Татьяна~ написал(а):

А какой новый объект они создают?

Отношения, связи, ребенок. Можно назвать "зивуг", где необходимо, по крайней мере, два субъекта. На древе сфирот таких связей - 32, включая сами 10 сфирот, которые могут рассматриваться как зивуг внутренний (левое-правое, мужчина-женщина).

Отредактировано VladK (21.02.20 10:28)

0

824

#p90177,VladK написал(а):

А какой новый объект они создают?

   Отношения, связи, ребенок. Можно назвать "зивуг", где необходимо, по крайней мере, два субъекта. На древе сфирот таких связей - 32, включая сами 10 сфирот, которые могут рассматриваться как зивуг внутренний (левое-правое, мужчина-женщина).

Отредактировано VladK (Сегодня 12:28)

Там было написано в цитате :

#p90055,VladK написал(а):

центральное действие, лежащее в основе духовной жизни, это "общение, диалог".
... идеал отношения Всевышнего с человеком как "совместная прогулка, общение, совместная игра" –

Настоящее общение это не процесс, где один дает другому,
а ситуация когда участники вместе создают то удовольствие, которое вместе получают.
Здесь нет одного дающего, а другого получающего – здесь получают оба, потому что они создают новый объект. И такой уровень получения удовольствия от общения –человек как раз и может дать Богу."

У них новый объект - совместное удовольствие .
А как же Христос , как передача света?

Отредактировано ~Татьяна~ (21.02.20 11:41)

0

825

#p90055,VladK написал(а):

Это и есть проблема схемы р. Ашлага, который вместо передачи элементов питательных веществ в теле человека
рассматривает механику передачи элементов света в высших мирах:

А как надо рассматривать?
Передачу веществ в теле , вместо передачи элементов света ?

помогает понять духовные механизмы, но не раскрывает диалог человека с Богом и тем более не работает на уровне народа и хода истории.
... центральное действие, лежащее в основе духовной жизни, это "общение, диалог".

Может что-то не понимает сам Полонский ?
Или он может создать диалог человека и Бога без понятия духовных механизмов?
Тебе нужна такая каббала?

Отредактировано ~Татьяна~ (21.02.20 11:37)

0

826

#p90178,~Татьяна~ написал(а):

У них новый объект - совместное удовольствие .
А как же Христос , как передача света?

Христос - это АК (конечно, Полонский так не считает), общение же ("совместное удовольствие") возможно только по вере во Христа.
Верит ли сам Полонский во Христа? Я считаю, что нет. Но это не является препятствием для логического обоснования необходимости общения с Богом. Сам Полонский говорит о своих личных отношениях с Богом прямым текстом. Что он под этим подразумевает, я пока еще не понял. Скорее всего у него ВЗ представления о еврейской предизбранности по физическому рождению евреем. Он это пытается передать популярно образами "системного администратора" и "юзера". Евреи - это сисадмины, а остальные - лузеры. :)

А как надо рассматривать?
Передачу веществ в теле , вместо передачи элементов света ?

Это все образы. Он считает, что надо рассматривать в социальном контексте, в контексте религиозного сионизма, в контексте модели Адам Ришон, а не контексте психологии (индивидуального спасения). Я об этом позже напишу.

Может что-то не понимает сам Полонский ?
Или он может создать диалог человека и Бога без понятия духовных механизмов?
Тебе нужна такая каббала?

Он говорит гораздо более понятным и логическим современным языком. Он нисколько не умаляет необходимости духовного, но само материальное и плотское для него тоже понятия духовные, хотя и со знаком минус. Он их не отбрасывает, как несущественные, и это - правильно: У Бога нет ничего случайного.
Вообще приятно читать мыслящего человека, даже если в чем-то не согласен с ним. Такому человеку и оппонировать легче, и сам лучше начинаешь понимать во что веришь.

Отредактировано VladK (21.02.20 13:17)

0

827

#p90218,VladK написал(а):

Христос - это АК (конечно, Полонский так не считает), общение же ("совместное удовольствие") возможно только по вере во Христа.

Если АК - Христос , что такое вера в АК?

Скорее всего у него ВЗ представления о еврейской предизбранности по физическому рождению евреем. Он это пытается передать популярно образами "системного администратора" и "юзера". Евреи - это сисадмины, а остальные - лузеры.

Если это так , то зачем лузерам еврейская религия ?
Значит , она нужна сисадминам , для управления лузерами?
Поэтому христианство пропагандирует смирение , как добродетель рабов Божиих?

Это все образы. Он считает, что надо рассматривать в социальном контексте, в контексте религиозного сионизма, в контексте модели Адам Ришон, а не контексте психологии (индивидуального спасения). Я об этом позже напишу.

Он говорит гораздо более понятным и логическим современным языком. Он нисколько не умаляет необходимости духовного, но само материальное и плотское для него тоже понятия духовные, хотя и со знаком минус. Он их не отбрасывает, как несущественные, и это - правильно: У Бога нет ничего случайного.
Вообще приятно читать мыслящего человека, даже если в чем-то не согласен с ним. Такому человеку и оппонировать легче, и сам лучше начинаешь понимать во что веришь.

Ничего не имею против . Читай .
Так , ну общее -то всё равно есть. Любой диалог возможен только при совпадении свойств , а значит - достижении подобия .
А сама методика достижения подобия только в учении , подробном изучении устройства духовных миров и места человека в них.

0

828

#p89767,~Татьяна~ написал(а):

Что нужно человеку , чтобы познать духовный мир Бога ?
Желание .
Когда это желание достигнет апогея , оно ставит экран - зеркало , которое начинает отражать , реагировать на то, что даёт ему Бог . Так?
Что происходит при этом ?
При этом происходит удар света в экран , удар по желанию , желание чувствует свет Творца , осознание чувствования или ощущения света Творца становится рош образующегося духовного существа - парцуфа , и то , что оно чувствует становится его внутренним светом .

Рош духовного существа ...Там есть Хохма - глаз - видение , всматривание ..Кстати может поэтому рисуют глаз в треугольнике , как процесса всматривания , при котором происходит Божие управление?
Далее Бина ухо - слух ,
ЗА - нос
и Малхут - рот - источник звука и слова?
И всё это -отраженный свет, реакция экрана  , его духовный расчет и вхождение части света в гуф , вовнутрь тела для обнаружения действия ?
В теле строятся келим - органы для наполнения , принятия высшего света , который облачён в отраженный - внутренний свет .
Действие малхут в движении экрана , в изменении его авиюта - силы желания .Экран двигается от ПЭ до табура .
Но ниже табура проходит только отраженный свет , без прямого .

Отредактировано ~Татьяна~ (21.02.20 14:26)

0

829

#p90247,~Татьяна~ написал(а):

Если АК - Христос , что такое вера в АК?

Вера в то, что АК - Христос. Без всяких "если".

Если это так , то зачем лузерам еврейская религия ?
Значит , она нужна сисадминам , для управления лузерами?
Поэтому христианство пропагандирует смирение , как добродетель рабов Божиих?

Нет "еврейской религии", есть избранный народ в "сисадмины".
"Сисадмины" стараются ради "юзеров", а не для себя. Смирение нужно всем.

А сама методика достижения подобия только в учении , подробном изучении устройства духовных миров и места человека в них.

Есть учение, а есть разные подходы к нему - школы. Даже ортодоксы это понимают.

Отредактировано VladK (21.02.20 14:54)

0

830

#p90250,~Татьяна~ написал(а):

рот - источник звука и слова?

Не спеши. Есть ещё нёбо, язык, зубы, губы, гортань (пять групп букв).
И иное - голос (коль), иное - речь (дибу́р).
Всё это будем учить.

#p90250,~Татьяна~ написал(а):

Но ниже табура проходит только отраженный свет , без прямого

И опять: не спеши.

Во-первых, всё, от Пэ де-Рош де-АК - только в возвратном / отражённом / обратном / возвращающемся свете (ор хозер).

Во-вторых, будет второе Сокращение, которое позволит прямому свету дойти до парсы. А вот ниже неё - таки да, прямого уже не будет, будет свет порождения (ор толада́)

Отредактировано В. С. (21.02.20 15:35)

+1

831

#p90263,VladK написал(а):

Вера в то, что АК - Христос. Без всяких "если".

Я не понимаю как АК проходил рождение . крещение  , суд Пилата , распятие , погребение , схождение в ад , воскресение ?

0

832

#p90281,В. С. написал(а):

Не спеши. Есть ещё нёбо, язык, зубы, губы, гортань (пять групп букв).
И иное - голос (коль), иное - речь (дибу́р).
Всё это будем учить.

И опять: не спеши.

Во-первых, всё, от Пэ де-Рош де-АК - только в возвратном / отражённом / обратном / возвращающемся свете (ор хозер).

Во-вторых, будет второе Сокращение, которое позволит прямому свету дойти до парсы. А вот ниже неё - таки да, прямого уже не будет, будет свет порождения (ор толада́)

Отредактировано В. С. (Сегодня 17:35)

Спасибо .
Но мы ещё не вышли из четвёртой части и не дошли до парцуфа САГ .
Великое дело делает Лайтман или Бааль Сулам , когда во Внутреннем Созерцании снова и снова рассказывают и показывают отличия и виды отраженного света .
И наконец то Малхут у меня объединилась в одну и стала одной малхут мира бесконечности а все остальные девять ею построенных , ею выделенных сфирот , это её реакция на прямой Свет , который идёт от Бога в равной степени для всех.
Поэтому нам очень важно научиться правильно принимать свет , давать правильное отражение .
Потому что  то , что отразили и как и чем отразили ,возвращается окружающим светом и действует снова.

0

833

Как ни загляну сюда, картина не меняется.

https://i.imgur.com/sddB77Um.jpg

0

834

#p90039,В. С. написал(а):

Гы! Какая, нахрен, дискуссия? С кем дискутировать-то? С Вами, что ли? О чём?

Я утверждаю: Ваш тезис о подлоге Писания свидетельствует об одном из трёх:

1. Вы - атеист.
2. Вы - язычник.
3. Вы не дружите с головой.

Вы что-то проблеяли про какой-то там четвёртый вариант, но, видать, сами поняли, что не прокатит, и решили, что лучшая оборона - это нападение:

Во-первых, не надо врать - Вы меня не уважаете.
Во-вторых - факт клеветы надо доказать. Так доказывайте! Только слюной брызгать перестаньте, ладно? Не эстетично это.

Вперёд, дружок!

Отредактировано В. С. (Вчера 18:59)

Тому, кто в риторике ни бум-бум, этого не понять.
Персонаж может утверждать что угодно.
Важно другое, что будут утверждать читатели о персонаже-клеветнике после выхода произведения.
Не верите, что уважаю - не нужно. Но к своему проиведению, и ко всему, что с ним связано, я отношусь уважительно, а персонажей уважаю за то, что они дают ценнейший материал.
Не доказать, а показать, что и будет сделано в тексте.
А доказать нужно другое. Наличие 40% от Сатаны в персонаже, который лукавит и клевещет.

Брызгание слюной это очередная клевета от персонажа В.С., то есть порочащая кого-либо или что-либо ложь.
Спасибо за материал, ув.клеветник! :)
И автор вам не дружок. :) У него в друзьях клеветники не числятся. :)

Отредактировано Astro1972 (22.02.20 02:02)

0

835

#p90294,~Татьяна~ написал(а):

Я не понимаю как АК проходил рождение . крещение  , суд Пилата , распятие , погребение , схождение в ад , воскресение ?

А как сфироты бегают и совокупляются ты, видимо, прекрасно понимаешь.  :confused:

0

836

#p90416,air написал(а):

Как ни загляну сюда, картина не меняется.

"Хорошо быть кисою, хорошо собакою, где хочу  по..., где хочу по..." :)

Вам погадить в теме и убежать доставляет удовольствие?

Отредактировано VladK (22.02.20 06:07)

0

837

#p90484,VladK написал(а):

"Хорошо быть кисою, хорошо собакою, где хочу  по..., где хочу по..."

Вам погадить в теме и убежать доставляет удовольствие?

Отредактировано VladK (Сегодня 05:07)

Не отвлекайтесь, ув VladK,
Ваша задача - разбудить Герцена.

0

838

#p90484,VladK написал(а):

Вам погадить в теме...

Володь!

Неважно, что мы говорим дpoчepaм. Их наслаждает сам факт, что вовлекаемся. И напротив, молчание в ответ - им, что серпом по яйцaм.

Ты видишь, как я падаю порой. Попробуй моих ошибок не повторять.

+1

839

#p90483,VladK написал(а):

А как сфироты бегают и совокупляются ты, видимо, прекрасно понимаешь.

А разве они где-то совокупляются ?  :huh:

0

840

#p90545,~Татьяна~ написал(а):

А разве они где-то совокупляются ?

А то! И не где-то, а везде. Иначе как что-либо могло бы развиваться? Девятая часть ТЭС так и называется: "Зивуги Сфирот".

Вот только не до каждого доходит, что каббала - не о технике секса, а о любви.

+1


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)