А желание стать ВМЕСТО Творца - это гордыня
Вот именно, пусть Сам пашет, нечего тут.
- Подпись автора
"nothing lose"
Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)
А желание стать ВМЕСТО Творца - это гордыня
Вот именно, пусть Сам пашет, нечего тут.
"nothing lose"
Я бы такое желание рассмотрел, как тонкую прелесть. Что-то сходное было вот здесь:
35 Тогда подошли к Нему сыновья Зеведеевы Иаков и Иоанн и сказали: Учитель! мы желаем, чтобы Ты сделал нам, о чем попросим.
36 Он сказал им: что хотите, чтобы Я сделал вам?
37 Они сказали Ему: дай нам сесть у Тебя, одному по правую сторону, а другому по левую в славе Твоей.
(Mar 10:35-37 RSO)
А у меня другое вызывает ассоциации с подобием :
Ис14.12-14.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари!
разбился о землю, попиравший народы.
13
А говорил в сердце своем: «взойду на небо,
выше звезд Божиих вознесу престол мой
и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14
взойду на высоты облачные,
буду подобен Всевышнему».
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
#p86897,air написал(а):Я бы такое желание рассмотрел, как тонкую прелесть. Что-то сходное было вот здесь:
35 Тогда подошли к Нему сыновья Зеведеевы Иаков и Иоанн и сказали: Учитель! мы желаем, чтобы Ты сделал нам, о чем попросим.
36 Он сказал им: что хотите, чтобы Я сделал вам?
37 Они сказали Ему: дай нам сесть у Тебя, одному по правую сторону, а другому по левую в славе Твоей.
(Mar 10:35-37 RSO)А у меня другое вызывает ассоциации с подобием :
Ис14.12-14.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари!
разбился о землю, попиравший народы.
13
А говорил в сердце своем: «взойду на небо,
выше звезд Божиих вознесу престол мой
и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14
взойду на высоты облачные,
буду подобен Всевышнему».
И то и другое объединяет своевольное желание.
Откуда оно возникает?
she needs an unprecedented fuсk
Ну чего вы все молчите? Спички закончились?
"nothing lose"
Не каждый удостаивается осознания собственного раздолбайства. Ох, не каждый...
И то и другое объединяет своевольное желание.
Откуда оно возникает?
Творец творит только то, что нет в нем самом.
Правда интересный вопрос возникает : Всё ли есть у Бога?
И если есть , то зло ли зло?
https://www.youtube.com/watch?v=TX4ocYh … e=emb_logo
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
"Я, конечно, Пастернака не читал но, как и весь советский народ, решительно осуждаю". ©
Не смешно.
Володя, я читал Пастернака, и он мне понравился намного больше, чем болтовня Лайтмана.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Потому что некоторые мысли он говорит более ясно, чем я .
Мысли - это не утверждения. В том и есть понимание, когда ты одну и ту же мысль способна выразить разными словами, разными образами.
В смысле ?
Ты уже подобен Творцу? В чём?
Хотя бы в том, что тоже могу творить. Творчество - это самовыражение. Способен на страдания, как Творец, на радость, на смерть и жизнь. Тебе этого мало?
А что такое уподобление Творцу, если не желание стать таким , как Творец ?
Соединение с Творцом разве не значит встать на его место? Стать вместо?
Нет, конечно!
Ну и задурили же тебе голову! Цель Бога не создать кучу богов, а помочь человеку найти себя, как уникальную личность, реализовать замысел Бога о каждом конкретном человеке.
Ты уже совсем думать разучилась? Кагда муж с женой соединяются, они разве утрачивают собственную уникальность, или пожирают друг друга? Они дополняют друг друга.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
А у меня другое вызывает ассоциации с подобием :
Ис14.12-14.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари!
разбился о землю, попиравший народы.
13
А говорил в сердце своем: «взойду на небо,
выше звезд Божиих вознесу престол мой
и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14
взойду на высоты облачные,
буду подобен Всевышнему».
И кто тут кому подобен? Привела стихи из библии, а где твой комментарий? Эти стихи трактуют и как уподобление царя Вавилонского сатане, и как буквальное описание сатаны.
Это же "песнь", поэзия, образ. Любой образ имеет плотскую составляющую и духовную. Способна ли ты выделить духовное?
Ты разве не знаешь, что ВЗ нам дан в образах? Разве не написано в Бытие, что человек был создан по образу и подобию Бога? Создан, сотворен, а не будет сотворен в будущем.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Вот именно, пусть Сам пашет, нечего тут.
А вам надо все "на халяву"?
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Кагда муж с женой соединяются, они разве утрачивают собственную уникальность, или пожирают друг друга? Они дополняют друг друга.
Ход мысли верный. Теперь поставь Бога на место мужа, а себя - на место жены, и поймёшь, в чём Замысел.
Ход мысли верный. Теперь поставь Бога на место мужа, а себя - на место жены, и поймёшь, в чём Замысел.
Жена есть "слава мужа".
П.С. Но во Христе нет уже ни мужского, ни женского.
Отредактировано VladK (13.02.20 12:06)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Жена есть "слава мужа".
А также "доблестная жена - венец мужу своему".
А также: "я - любимому моему, и ко мне - влечение его"
На самом деле, всё "немножко" сложней. Но ты не считаешь Троицу тремя богами, поэтому можешь вместить, что к чему.
во Христе нет уже ни мужского, ни женского.
И опять ты на верном пути. Сделай же решающий шаг!
Отредактировано В. С. (13.02.20 12:25)
М и Ж как обособленные сущности появляются не ранее АвИ Ацилута. Выше, в АА Ацилута, они суть внутренние свойства одного. А корни - в АК (см. 5-ю часть, в самом начале).
Отредактировано В. С. (13.02.20 12:35)
Творец творит только то, что нет в нем самом.
Из чего?
Если из "Божественного Ничто", то оно уже, по мнению некоторых комментаторов, присутствует в Божественной первооснове.
И тогда неправильно говорить, что Творец творит то, что нет в нём самом.
Да и с точки зрения Кузанца, который определял Бога, как реализацию бесконечного числа потенциальных возможностей, лишать Творца чего-либо тоже недопустимо.
Впрочем, надо ещё выяснит, кем в Вашей системе является Творец.
she needs an unprecedented fuсk
Творец творит только то, что нет в нем самом.
Довольно спорное утверждение. Если ты хочешь сказать, что творить из ничего и созидать из себя - это разные понятия, то это правильно.
Но творчество - это самовыражение, и это главное в творчестве (только, то что есть в самом творце).
Друга сторона творчества - это ограничение самого себя. Творение не может быть стать выше и даже быть равным творцу, т.к. любое творчество это лишь часть творца. А часть не может быть больше, или равно целому. Поэтому рождение ребенка - это творчество Бога, а не человека. Не может человек сотворить еще одного человека. Роботов - сколько угодно, но не человека. И Бог не может сотворить еще одного Бога.
Зло Бог творит из ничего, а не созидает из Себя. Зло - это "проверка на вшивость" для человека. Для чистого - все чисто. Только вот не рождается чистое из нечистого. Поэтому надо рождение от духа, чтобы принимать и учиться доброму, а отвергать худое.
Отредактировано VladK (13.02.20 12:44)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
И опять ты на верном пути. Сделай же решающий шаг!
Отредактировано В. С. (Сегодня 11:25)
решающий шаг, чтобы с верного пути сойти?
she needs an unprecedented fuсk
Зло Бог творит из ничего
при творении зла (רָ֑ע) используется такое же действие, как и при творении земли и неба - בָּרָ֣א :
בּרֵאשִׁ֖ית בָּרָ֣א אֱלֹהִ֑ים אֵ֥ת הַשָּׁמַ֖יִם וְאֵ֥ת הָאָֽרֶץ׃
(Gen 1:1 WTT)
וּב֣וֹרֵא רָ֑ע (Isa 45:7 WTT)
she needs an unprecedented fuсk
при творении зла () используется такое же действие, как и при творении земли и неба - :
И что вы этим хотите сказать? Да, небо и земля были сотворены раньше самого человека.
Зло всегда попадает в человека извне, а Бог - изнутри. То, что для человека - "зло", для Бога - лишь черная краска, которая есть в Его палитре.
Происхождение вселенной, как теория Большого взрыва рассматривается материалистической наукой как можно ближе к точке взрыва. Каббала в этом смысле рассматривает происхождение нашего мира гораздо ближе "к точке взрыва" (точка сингулярности), чем библия. Это дает определенные преимущества для понимания процессов происходящих после в будущем, их духовного понимания.
Отредактировано VladK (13.02.20 13:38)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Бог не может...
Это постулат твоей доктрины. А что Иисус говорит: "всё возможно Богу", - пусть говорит, верно? Ты ведь признал, что доктрина всегда имеет приоритет. И это тоже постулат. А постулаты - штука такая: либо принимаются, либо нет.
Впрочем, если кто хочет поспорить, чьи постулаты постулатей (а таких - тьма тьмущая), пусть спорят.
Отредактировано В. С. (13.02.20 15:11)
Хотя бы в том, что тоже могу творить. Творчество - это самовыражение. Способен на страдания, как Творец, на радость, на смерть и жизнь. Тебе этого мало?
В Библии написано:
Чис 23.19 и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться.
Способен ли Бог на страдания , радость , смерть ?
Кто у тебя творит: Бог или человек?
Кто Творец : Бог или Человек?
Нет, конечно!
Ну и задурили же тебе голову! Цель Бога не создать кучу богов, а помочь человеку найти себя, как уникальную личность, реализовать замысел Бога о каждом конкретном человеке.
Ты уже совсем думать разучилась? Кагда муж с женой соединяются, они разве утрачивают собственную уникальность, или пожирают друг друга? Они дополняют друг друга.
У тебя один Бог или три?
Когда Христос соединится с Отцом , будет один или два Бога?
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
.
Впрочем, надо ещё выяснит, кем в Вашей системе является Творец.
Очень любопытно, и кем же , на Ваш взгляд?
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Очень любопытно, и кем же , на Ваш взгляд?
Откуда я могу знать? Я подробно не вникал и ответ от Вас ожидался.
Вообще-то толкуют, что в системах гностиков Творец подчинён верховному Божеству.
Вы ставите знак равенства между Богом и Творцом?
she needs an unprecedented fuсk
Откуда я могу знать? Я подробно не вникал и ответ от Вас ожидался.
Вообще-то толкуют, что в системах гностиков Творец подчинён верховному Божеству.
Вы ставите знак равенства между Богом и Творцом?
Вы такие суперкартинки представили в теме о жертве .
Там явно показано , что Христос , которым мир сотворён и Бог разные персонажи.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Вы такие суперкартинки представили в теме о жертве .
Там явно показано , что Христос , которым мир сотворён и Бог разные персонажи.
Там изображён Христос, как воплощённый в тело человека Логос. Мир-то не воплощённым Христом создавался, как я понимаю.
Да и по картинкам далеко идущие выводы не стоит делать. Они лишь временное подспорье. Кстати, Вы почему наглядный материал по каббалистическим вопросам мало используете? Есть же интересные картинки... объяснение их и критические замечания о них знатоков были бы более доходчивым способом изучения предмета.
Вот эту картинку может кто прокомментировать? -
Было бы интересно послушать рассказ с показом.
she needs an unprecedented fuсk
Там изображён Христос, как воплощённый в тело человека Логос. Мир-то не воплощённым Христом создавался, как я понимаю.
Да и по картинкам далеко идущие выводы не стоит делать. Они лишь временное подспорье. Кстати, Вы почему наглядный материал по каббалистическим вопросам мало используете? Есть же интересные картинки... объяснение их и критические замечания о них знатоков были бы более доходчивым способом изучения предмета.
Вот эту картинку может кто прокомментировать? -
Было бы интересно послушать рассказ с показом.
Я не знаю что там написано . Но понятно что в центре малхут - человеческая душа , далее ЗА - как огонь .
Я очень мало имею представление о этом поясе . Внутри этой бхины выход в миры клипот . Она состоит из шести сфирот...Будем изучать всё поймём .
Бина изображена , как будто чертоги какие -то не знаю и чёрный круг как бездна вверху на пути к Творцу. Наверно Даат. А внизу не знаю что.
Хохма вся в буквах .
И кетер - внешний круг ,где треугольник Бога .
Может Владимир расскажет подробнее?
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Я не знаю что там написано .
In hoc signo vinces = Под этим знаком ты победишь
she needs an unprecedented fuсk
Почему с распростёртыми руками? И что за птица с крыльями внизу?
Душа , как птица Феникс , восстаёт из пепла -праха .
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)