Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)
Сказать, что за знания надо убивать, а книги - сжигать - это тоже передача знания.
Вы это практически уже сказали.
Вы полагаете, что читаемое Вами в постингах Вашего верного слуги не является знанием?
Ну, если вы "верный слуга", то я тогда Демиург. 
Что с вас, клоуна, возьмешь?
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
"Однако, знай: во всех Светах, Мирах, Парцуфах, которые в Прачеловеке от Носа и дальше вверх, в Парцуфе каждом все эти Состоянья пребывают в полноте всегда, и это пять Внутренних Светов, что состоят из частных десяти Сфирот, и Окружающих пять, что состоят из частных десяти Сфирот. Однако, от Уст Прачеловека и дальше вниз, до самого Конца Миров, есть только пять Внутренних Светов и [лишь] два высших Окружающих, напротив Ехида, Хая, не более, поскольку Свет уменьшился от [Места] этого и дальше. Поэтому-то в Мире Акудим, который суть Света, что вышли вовне из Уст Прачеловека, пять было Внутренних Светов, а Окружающих Светов лишь два, не больше. Запомни же Начало это."
И куда же делись остальные три окружающих света в Мире Акудим? 
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
И куда же делись остальные три окружающих света в Мире Акудим?
А куда делся Бог из материального мира? Если скажешь: "никуда, Он здесь, только обычными органами чувств (и ориентированными на них приборами) не воспринимается " - верно скажешь. Так что верней будет спросить не "куда", а "откуда". Ответ очевиден: вышел из восприятия. Так и с любым "исчезновением" в духовном.
Отредактировано В. С. (04.02.20 13:55)
"Однако, знай: во всех Светах, Мирах, Парцуфах, которые в Прачеловеке от Носа и дальше вверх, в Парцуфе каждом все эти Состоянья пребывают в полноте всегда, и это пять Внутренних Светов, что состоят из частных десяти Сфирот, и Окружающих пять, что состоят из частных десяти Сфирот. Однако, от Уст Прачеловека и дальше вниз, до самого Конца Миров, есть только пять Внутренних Светов и [лишь] два высших Окружающих, напротив Ехида, Хая, не более, поскольку Свет уменьшился от [Места] этого и дальше. Поэтому-то в Мире Акудим, который суть Света, что вышли вовне из Уст Прачеловека, пять было Внутренних Светов, а Окружающих Светов лишь два, не больше. Запомни же Начало это."
И куда же делись остальные три окружающих света в Мире Акудим?
Будем разбирать когда выйдем из АКУДИМ.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Будем разбирать когда выйдем из АКУДИМ.
Ты внимательно читаешь? Цитата именно о мире Акудим.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
#p84822,~Татьяна~ написал(а):Вот второй абзац пятой главы У Владимира :
Да не смущает тебя то, что мы писали выше, что из Света Уха Левого, который входит в Рот, соделалась [часть] Внешняя Сосуда, а из Левого Отверстья Носа – Внутренняя [часть] Сосуда. И вместе с тем, что Окружающий Свет больше и возвышенней, чем Внутренний, Сосуда Внутренняя [часть] больше, чем его Внешняя, как зреньем око видит. Иначе – со Светами, поскольку Свет большой, который Сосуд вовнутрь себя не может притянуть и получить, снаружи светит в Тайне Окружающего Света, а малый Свет внутри остался, и в этом их отличье от Сосудов. И если так, то [это означает], что из Уха, поскольку оно выше, будет Внешняя Сосуда [часть], из Носа же, который ниже, будет Внутренняя [часть] Сосуда.
И у Лайтмана :
2) Пусть не затрудняет вас то, что изложено далее. Из света озэн смоль, входящего в пэ, была создана внешняя часть кли. Из нэкев хотэм смоль создана внутренняя часть кли (3) . И если принять во внимание, что окружающий свет больше и возвышенней света внутреннего, при всем том внутреннее в кли больше его внешнего, как воспринимается посредством аин (досл. «глаз»). Однако иначе обстоит со свойствами светов, так как большой свет, который кли не в состоянии будет продолжить и получить внутрь, светит извне в виде окружающего света. Небольшой же свет остается внутри. Не так, как в келим. Таким образом, со стороны озэн, который является высшим, происходит внешняя часть кли, а из хотэм, из низшего, – произойдет внутренняя часть кли (4) .Обычно в научной литературе даётся какой-то возможный эквивалентный перевод термина, а в скобках - сам термин на языке оригинала. Это, пожалуй, оптимальный вариант.
Не знаю , можно ли это сделать .
Парцуф состоит из трёх частей : Рош, тох , соф .
Когда говорят о частях лица - значит это части рош . Свет из рош проходит в тох ( тело ) через ПЭ- рот , В теле строятся сосуды - органы с определёнными качествами , внутреннюю часть которых образует наибольший авиют , а внешнюю окружающий свет более высшей бхины .
Как сказано о парцуфе А”Б, что малхут его – бхина гимэл, значит, внутренняя часть пэ – из хотэм, которая является бхиной гимэл, а внешняя часть пэ – она выше собственно бхины, т.е. из бхины бэт, из озэн.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Цитата именно о мире Акудим.
Когда в другом месте у Ари увидишь, что в Акудим пять внутренних и пять окружающих, а от Некудим и далее - пять внутренних и два окружающих, а в третьем - что есть там три внутренних и два окружающих, что скажешь?
Когда в другом месте у Ари увидишь, что в Акудим пять внутренних и пять окружающих, а от Некудим и далее - пять внутренних и два окружающих, а в третьем - что есть там три внутренних и два окружающих, что скажешь?
Там увидим.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Красивую картинку АБС нарисовали. Всё объяснили, как по полкам разложили.
Я был их фанатом если не со "Страны багровых туч", то с "Далёкой Радуги - точно. До поры.
У них есть и интересная трактовка образа Иуды в "Отягощенные злом":
"дрисливый гусенок", мальчик для битья, которого гоняли все кроме Христа. Но и Христос, в конце концов, его "предал", используя в темную. Кончается история с ним так:
"И гусёнок с грохотом обрушил все свои мослы на пол и на четвереньках пополз к его ногам, визгливо вскрикивая:
– Велено мне было! Велено! Он сам велел! И никому не велел говорить! Я бы сказал тебе, Опасный, но ведь он никому не велел говорить!..
– Встань, дристун, – сказал Агасфер Лукич. – Подбери сопли. Всё давно прошло и забыто. Пошли. Он хочет тебя видеть."
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Парцуф состоит из трёх частей : Рош, тох , соф .
Парцуф состоит из двух частей: рош и гуф (тело). Гуф , в свою очередь, тоже состоит из двух частей: тох и соф.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
У них есть и интересная трактовка образа Иуды в "Отягощенные злом":
"дрисливый гусенок", мальчик для битья, которого гоняли все кроме Христа. Но и Христос, в конце концов, его "предал", используя в темную. Кончается история с ним так:
"И гусёнок с грохотом обрушил все свои мослы на пол и на четвереньках пополз к его ногам, визгливо вскрикивая:
– Велено мне было! Велено! Он сам велел! И никому не велел говорить! Я бы сказал тебе, Опасный, но ведь он никому не велел говорить!..
– Встань, дристун, – сказал Агасфер Лукич. – Подбери сопли. Всё давно прошло и забыто. Пошли. Он хочет тебя видеть."
Это обычный эпатаж. Авторам нужно привлечь внимание к своей книге и поэтому они выдумывают всякие нестандартные интерпретации.
she needs an unprecedented fuсk
#p84902,~Татьяна~ написал(а):Парцуф состоит из трёх частей : Рош, тох , соф .
Парцуф состоит из двух частей: рош и гуф (тело). Гуф , в свою очередь, тоже состоит из двух частей: тох и соф.
Ну и кто из Вас двоих прав? Придёт третий и скажет что-то иное - и кому верить?
she needs an unprecedented fuсk
Ну и кто из Вас двоих прав? Придёт третий и скажет что-то иное - и кому верить?
тому , что душа принимает, к чему сердце склоняется : к двойке или к тройке , видеть целиком из множества или делить двойку на двойку.
И то и другое правильно.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Это обычный эпатаж. Авторам нужно привлечь внимание к своей книге и поэтому они выдумывают всякие нестандартные интерпретации.
Я бы тоже назвала это обычным взглядом - Иуда , как отрицательный персонаж.
А как автор Священного Писания , унёсший тайну в небо? Этот взгляд раскрыл Крохмаль на зелёнке , ну или подобно этому .
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
тому , что душа принимает, к чему сердце склоняется : к двойке или к тройке , видеть целиком из множества или делить двойку на двойку.
И то и другое правильно.
Нет, это принципиальное отличие. НЕ двойка делится на двойку, а один (тело) делится на два (голова и тело) .
Парцуф не строится из головы, а только из тела (не из Рош, а из Гуф)! Как и в христианстве Сын и Дух Святой исходят из Отца. Отец из Отца не исходит.
"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? "
Именно поэтому, как я думаю, в мирах АБЕА нет сосудов для трех окружающих светов.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Я бы тоже назвала это обычным взглядом - Иуда , как отрицательный персонаж.
В каком смысле "отрицательный"?
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
в христианстве Сын и Дух Святой исходят из Отца.
Сын не исходит, а рождается.
Отредактировано В. С. (07.02.20 12:34)
В каком смысле "отрицательный"?
Как электрон.
Нет, это принципиальное отличие. НЕ двойка делится на двойку, а один (тело) делится на два (голова и тело) .
Парцуф не строится из головы, а только из тела (не из Рош, а из Гуф)! Как и в христианстве Сын и Дух Святой исходят из Отца. Отец из Отца не исходит.
"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? "Именно поэтому, как я думаю, в мирах АБЕА нет сосудов для трех окружающих светов.
)))
Прости меня . Боже...
всё будет хорошо...
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
В каком смысле "отрицательный"?
Отрицательный - это плохой в христианстве.
Предатель , вор и т.д...
Гусёнок , который ползает на четвереньках..., низкий нелюдь...
Это традиционный взгляд , односторонний.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Это традиционный взгляд , односторонний.
А тот нетрадиционный, который ты упомянула, разве нет?
разве нет?
Да сделайте же вы, наконец, хотя бы попытку вырваться из кандалов "облико морале"!
А тот нетрадиционный, который ты упомянула, разве нет?
Думаю , что нет. Впрочем мы же везде вносим своё понимание .
Я там поверхностно смотрела . Но сама идея показалась интересной и не лишённой истины .
Иуда , как иудей или из иудеев , написал Евангелие о Христе .
А дальше уже пошла моя отсебятина . сразу другая версия воровства и предательства у меня
И даже твоего перевода его имени ...
Ты прав , люди кидаются из крайности в крайность , и считают верной одну свою версию .
Не знаю пока , выяснится истина постепенно . Но даже само наличие не одной версии для меня достижение.
Так..у нас далее шестая глава.
Отредактировано ~Татьяна~ (07.02.20 13:23)
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Да сделайте же вы, наконец, хотя бы попытку вырваться из кандалов "облико морале"!
Два слова кинь..
Ты же знаешь , воспринимается только то, что подобно воспринимающему .
Может и найду что...
Отредактировано ~Татьяна~ (07.02.20 14:46)
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
сама идея показалась интересной и не лишённой истины
Идея, что "Войну и мир" написал Андрей Болконский, не менее интересна. И тоже истины не лишена.
Качественно обе равнозначны.
Гусёнок , который ползает на четвереньках..., низкий нелюдь...
Это традиционный взгляд , односторонний.
Многие из пророков Божьих ползали на четвереньках при встрече с Ангелом...
У Стругацких в "Отягощенных злом" Иуда - выглядит не более "отрицательным", чем ап. Иоанн в виде Агасфера и Христос в виде Демиурга. Положительным там является только Г. А. Носов, стремящийся предотвратить бойню и издевательство над сборищем наркоманов в подростковой субкультуре - "Флоре". Кстати предводителем этого "сброда", который власти решили "убрать от греха подальше" является сын Носова.
Не так все просто, как тебе бы хотелось...
Отредактировано VladK (07.02.20 14:16)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Так..у нас далее шестая глава.
У вас, это у кого? У вас с Лайтманом?
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Сын не исходит, а рождается.
"Рождается" - это отличие от Святого Духа. В отношении Отца - оба исходят из Него.
Как электрон.
Позитрон - тот же электрон. В чем принципиальное различие, кроме условного +, или - ?
Отредактировано VladK (07.02.20 14:14)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
)))
Прости меня . Боже...
всё будет хорошо...
Похоже, ты с чем-то не согласна? ...И чувства мешают тебя быть разумной? 
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
У вас, это у кого? У вас с Лайтманом?
У меня и у тех кто в теме . Всё таки в основе ТЭС.
Так ..
текст у Владимира
И разъясним [теперь] мы выход тех Светов, которые зовутся Акудим. И знай: во время, когда вышли, не вышли совершенными они по той причине, что намерением Маациля было теперь соделать Начало становления Сосудов, чтобы Свет в них облачился ради получающих, чтоб получить они смогли его. И потому, поскольку они вышли, не имея совершенства и не завершёнными, то снова поднялись к Корням своим, чтоб обустроиться и чтоб усовершиться, благодаря чему Сосуд и делается.
И дело в том, что, несомненно, существование Сосудов было лишь потенциальным, реально же [как сущности отдельной] их в Свете не было, поскольку также были они Светом, только более густым и плотным, но связанным с ним сущностью своей, и потому как Состояние [особое] раскрыты не были. Когда же вышел Свет через Уста вовне, он вышел, воедино перемешанным. Когда же снова поднялись, чтоб усовершиться, тогда, действительно, из-за того, что вышел Свет из Уст вовне, тот Свет, который в Состоянии Сосудов, более густой, сгустился [ещё] больше, и из-за этого уже не сможет возвратиться к своему Источнику, где был он изначально. И отделился от него Свет тонкий, и к своему Источнику поднялся. Тогда добавилось к густому Свету ещё больше густоты на густоту его, и завершилось и установилось Состояние Сосуд.
И если скажешь, что когда Свет тонкий снова спустится, чтоб в Сосуд распространиться, то снова очистится Сосуд, как было изначально, и упразднится существованье Состояния «Сосуд», ответ на это в том, что не возвратились десять все Сфирот, что поднялись к Источнику, и вновь не все спустились. Спустились же лишь девять нижних, а высшая из них, и это Кетер, навсегда осталась с Маацилем. Из этого находим, что Свет Хохма является тем Светом, который возвратился, чтобы в облачиться в Кетера Сосуд. И так же остальные все Сфирот. И [потому] Сосуды могут Свет принять, [поскольку] теперь он менее того, который был в них изначально.
В нем идёт речь о рождении парцуфа АК из Гальгальты .
Свет Кав , внутренний свет малхут бесконечности , несущий силу четвертой стадии , строит парцуф , входит в ПЭ (рот головы ) парцуфа и входит в гуф . По мере вхождения света , экран опускается до уровня табура - малхута гуф . Там от действия окружающего света , экран поднимается и происходит выход светов .свет оставляет решимо 4/4 в гальгальте .
В Гальгальте света были не совершенными , поскольку там не было кли , а свет не постигается вне кли .
И потому, поскольку они вышли, не имея совершенства и не завершёнными, то снова поднялись к Корням своим, чтоб обустроиться и чтоб усовершиться, благодаря чему Сосуд и делается.
При возвращении в ПЭ гальгальты свет от экрана получает новый авиют , ниже по уровню , в данном случае 3 -гимел и строится новый парцуф АБ , в котором свои 10 сфирот , но света кетера гальгальты в нем нет.
Из этого находим, что Свет Хохма является тем Светом, который возвратился, чтобы в облачиться в Кетера Сосуд.
Лайтман делает акцент на разнице и важности парцуфа АБ относительно Гальгальты .
Отредактировано ~Татьяна~ (07.02.20 14:31)
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь