Это традиционный взгляд , односторонний.
А тот нетрадиционный, который ты упомянула, разве нет?
Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)
Это традиционный взгляд , односторонний.
А тот нетрадиционный, который ты упомянула, разве нет?
разве нет?
Да сделайте же вы, наконец, хотя бы попытку вырваться из кандалов "облико морале"!
А тот нетрадиционный, который ты упомянула, разве нет?
Думаю , что нет. Впрочем мы же везде вносим своё понимание .
Я там поверхностно смотрела . Но сама идея показалась интересной и не лишённой истины .
Иуда , как иудей или из иудеев , написал Евангелие о Христе .
А дальше уже пошла моя отсебятина . сразу другая версия воровства и предательства у меня
И даже твоего перевода его имени ...
Ты прав , люди кидаются из крайности в крайность , и считают верной одну свою версию .
Не знаю пока , выяснится истина постепенно . Но даже само наличие не одной версии для меня достижение.
Так..у нас далее шестая глава.
Отредактировано ~Татьяна~ (07.02.20 13:23)
Да сделайте же вы, наконец, хотя бы попытку вырваться из кандалов "облико морале"!
Два слова кинь..
Ты же знаешь , воспринимается только то, что подобно воспринимающему .
Может и найду что...
Отредактировано ~Татьяна~ (07.02.20 14:46)
сама идея показалась интересной и не лишённой истины
Идея, что "Войну и мир" написал Андрей Болконский, не менее интересна. И тоже истины не лишена.
Качественно обе равнозначны.
Гусёнок , который ползает на четвереньках..., низкий нелюдь...
Это традиционный взгляд , односторонний.
Многие из пророков Божьих ползали на четвереньках при встрече с Ангелом...
У Стругацких в "Отягощенных злом" Иуда - выглядит не более "отрицательным", чем ап. Иоанн в виде Агасфера и Христос в виде Демиурга. Положительным там является только Г. А. Носов, стремящийся предотвратить бойню и издевательство над сборищем наркоманов в подростковой субкультуре - "Флоре". Кстати предводителем этого "сброда", который власти решили "убрать от греха подальше" является сын Носова.
Не так все просто, как тебе бы хотелось...
Отредактировано VladK (07.02.20 14:16)
Так..у нас далее шестая глава.
У вас, это у кого? У вас с Лайтманом? 
Сын не исходит, а рождается.
"Рождается" - это отличие от Святого Духа. В отношении Отца - оба исходят из Него.
Как электрон.
Позитрон - тот же электрон. В чем принципиальное различие, кроме условного +, или - ?
Отредактировано VladK (07.02.20 14:14)
)))
Прости меня . Боже...
всё будет хорошо...
Похоже, ты с чем-то не согласна? ...И чувства мешают тебя быть разумной? 
У вас, это у кого? У вас с Лайтманом?
У меня и у тех кто в теме . Всё таки в основе ТЭС.
Так ..
текст у Владимира
И разъясним [теперь] мы выход тех Светов, которые зовутся Акудим. И знай: во время, когда вышли, не вышли совершенными они по той причине, что намерением Маациля было теперь соделать Начало становления Сосудов, чтобы Свет в них облачился ради получающих, чтоб получить они смогли его. И потому, поскольку они вышли, не имея совершенства и не завершёнными, то снова поднялись к Корням своим, чтоб обустроиться и чтоб усовершиться, благодаря чему Сосуд и делается.
И дело в том, что, несомненно, существование Сосудов было лишь потенциальным, реально же [как сущности отдельной] их в Свете не было, поскольку также были они Светом, только более густым и плотным, но связанным с ним сущностью своей, и потому как Состояние [особое] раскрыты не были. Когда же вышел Свет через Уста вовне, он вышел, воедино перемешанным. Когда же снова поднялись, чтоб усовершиться, тогда, действительно, из-за того, что вышел Свет из Уст вовне, тот Свет, который в Состоянии Сосудов, более густой, сгустился [ещё] больше, и из-за этого уже не сможет возвратиться к своему Источнику, где был он изначально. И отделился от него Свет тонкий, и к своему Источнику поднялся. Тогда добавилось к густому Свету ещё больше густоты на густоту его, и завершилось и установилось Состояние Сосуд.
И если скажешь, что когда Свет тонкий снова спустится, чтоб в Сосуд распространиться, то снова очистится Сосуд, как было изначально, и упразднится существованье Состояния «Сосуд», ответ на это в том, что не возвратились десять все Сфирот, что поднялись к Источнику, и вновь не все спустились. Спустились же лишь девять нижних, а высшая из них, и это Кетер, навсегда осталась с Маацилем. Из этого находим, что Свет Хохма является тем Светом, который возвратился, чтобы в облачиться в Кетера Сосуд. И так же остальные все Сфирот. И [потому] Сосуды могут Свет принять, [поскольку] теперь он менее того, который был в них изначально.
В нем идёт речь о рождении парцуфа АК из Гальгальты .
Свет Кав , внутренний свет малхут бесконечности , несущий силу четвертой стадии , строит парцуф , входит в ПЭ (рот головы ) парцуфа и входит в гуф . По мере вхождения света , экран опускается до уровня табура - малхута гуф . Там от действия окружающего света , экран поднимается и происходит выход светов .свет оставляет решимо 4/4 в гальгальте .
В Гальгальте света были не совершенными , поскольку там не было кли , а свет не постигается вне кли .
И потому, поскольку они вышли, не имея совершенства и не завершёнными, то снова поднялись к Корням своим, чтоб обустроиться и чтоб усовершиться, благодаря чему Сосуд и делается.
При возвращении в ПЭ гальгальты свет от экрана получает новый авиют , ниже по уровню , в данном случае 3 -гимел и строится новый парцуф АБ , в котором свои 10 сфирот , но света кетера гальгальты в нем нет.
Из этого находим, что Свет Хохма является тем Светом, который возвратился, чтобы в облачиться в Кетера Сосуд.
Лайтман делает акцент на разнице и важности парцуфа АБ относительно Гальгальты .
Отредактировано ~Татьяна~ (07.02.20 14:31)
Похоже, ты с чем-то не согласна? ...И чувства мешают тебя быть разумной?
Ну сам-то почитай , что написал :
Нет, это принципиальное отличие. НЕ двойка делится на двойку, а один (тело) делится на два (голова и тело) .
Тело делится на голову и тело...??
Вообще-то всё идёт из головы , а не из тела ..
Из ПЭ, которое в рош .
А тело гуф делится на тох и соф..))
Парцуф не строится из головы, а только из тела (не из Рош, а из Гуф)!
)
Именно поэтому, как я думаю, в мирах АБЕА нет сосудов для трех окружающих светов.
Об этом позже , не дошла ещё.
Отредактировано ~Татьяна~ (07.02.20 15:25)
"Рождается" - это отличие от Святого Духа. В отношении Отца - оба исходят из Него.
Не серчай на старого дypaка: всё время из головы вылетает, что ты лучше знаешь, что и как.
Отредактировано В. С. (07.02.20 15:14)
У Стругацких в "Отягощенных злом"...
Читал в журнальном варианте, а было это больше 30 лет назад. Подзабылось. Не поленился: скачал аудиокнигу, прослушал заново. Многое сказать можно, но есть ли смысл? Ведь куда бы фантазия АБС читателя ни заносила, все их миры сугубо материальны, а персонажи озабочены решением сугубо этических проблем.
Так что недоумеваю: здесь - что? Филиал болталки Рабина?
Видать, одичал я, страшно далёк от народа.
Вот второй абзац пятой главы У Владимира...
Когда я переводил эти фрагменты, я преследовал определённую цель: показать русскоязычному читателю, насколько поэтичны тексты Ари и (особенно) Зоhара. Для изучения же, естественно, термины лучше не переводить.
Ведь куда бы фантазия АБС читателя ни заносила, все их миры сугубо материальны, а персонажи озабочены решением сугубо этических проблем.
.
Фантастика тоже устаревает . Мне её уже читать не интересно. Вся фантастика из Библии или из Каббалы . Там столько сюжетов , ужасть...
Немеряное , бесконечное количество....
Там столько сюжетов....
Да, есть где плотскому уму разгуляться. Вот и увлекаются - настолько, что духовное напрочь выхолащивается.
Когда я переводил эти фрагменты, я преследовал определённую цель: показать русскоязычному читателю, насколько поэтичны тексты Ари и (особенно) Зоhара. Для изучения же, естественно, термины лучше не переводить.
Всё прекрасно..
Всё это для тренировки восприятия .
Вроде бы проходим одно и то же , но один круг , другой , по третьему кругу , стороне , объяснении , другими словами.
Всё как будто снова , будто новое , чужое , пока дойдет , что это то было уже , что показывают более расширенно , с другими акцентами , в другой интерпретации. А я когда могу взять новое , а когда и не могу и беру только старое , но уже знаю , всё равно пойму , потому что ещё не раз повторим.
Это прекрасно.
Да, есть где плотскому уму разгуляться. Вот и увлекаются - настолько, что духовное напрочь выхолащивается.
Нет....не всё выхолащивается .
Капля камень точит и птичка по зерышку клюёт.
Если не говорят о духовном , это не значит что зернышки не попадают .
Почва ещё готова . 
Нет....
Вот, и ты лучше знаешь, что и как.
Вопрос: что я здесь делаю?
Ответ: служу вашим похотям.
Вопрос: зачем?
Ответ: чтобы показать моё бессилие.
Вопрос: что делать?
Ответ: молиться, чтобы Отец дал желание послать вас нaxep.
всё будет хорошо...
Когда нынешнее твоё состояние будет приносить тебе страдания такие, что лучше смерть, чем такая жизнь.
Вопрос: что делать?
Ответ: молиться, чтобы Отец дал желание послать ...
Интересно , молиться это повлиять на волю Бога ?
Как думаешь, Он согласится ?
Отредактировано ~Татьяна~ (08.02.20 18:06)
Когда нынешнее твоё состояние будет приносить тебе страдания такие, что лучше смерть, чем такая жизнь.
Твое или "Татьяны"?
Как думаешь, Он согласится ?
Если я буду об этом думать, значит я занимаюсь не каббалой.
Отредактировано В. С. (08.02.20 18:36)
Если я буду об этом думать, значит я занимаюсь не каббалой.
Отредактировано В. С. (Сегодня 18:36)
Ты как то говорил, что уже ею не занимаешься
Ты как то говорил, что уже ею не занимаешься
Её просто так не бросишь. Это всерьёз и надолго.
Её просто так не бросишь. Это всерьёз и надолго.
Если это действительно так для В, то он обманывал самого себя или меня. Вы это хотели сказать?
Если это действительно так для В, то он обманывал самого себя или меня. Вы это хотели сказать?
Либо да, либо он вообще никогда ею всерьёз не занимался.
Либо да, либо он вообще никогда ею всерьёз не занимался.
Вы не говорили мне, что занимаетесь каббалой
Вы не говорили мне, что занимаетесь каббалой
Потому что я ей серьёзно пока и не занимался, а только прослушал несколько лекций и выучил несколько слов.
Для серьёзных занятий каббалой нужно повторить высшую математику и логику.
Если я буду об этом думать, значит я занимаюсь не каббалой.
В одной из лекций прозвучали слова :
Каждый раз раскрывается , что я действую - Творец действовал
В этом соударении приходит ко мне единство...
Если просишь желание , не готов действовать?
Что же останавливает?
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)