Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)


Размышления на тему каббалы (2)

Сообщений 511 страница 540 из 1929

511

#p83074,VladK написал(а):

обмен своими мыслями дает гораздо больше, чем зубрежка  доктрин?

Я, знаешь ли, зазубрил, что нормальным брачным союзом является союз М и Ж. Есть и иные мнения - весьма нынче популярные. Считай меня зубрилой, рабом догм, но в дискуссию на эту тему не втягивай. Ищи других собеседников. Только об этом и прошу.

0

512

#p83074,VladK написал(а):

Что значит выражение "рассуждение о каббале - от животного ума"? Поясни.

Свет высшего кажется нижнему тьмой. Каждый новый шаг вверх по духовной лестнице - шаг в неведомое. Предсказать, тем паче, вычислить, "где соломки подстелить" невозможно по определению.

Ты говоришь, что рождён свыше. Да будет тебе по вере твоей. Каббала же говорит о том, что рождению предшествует период внутриутробного развития (тебе это ни о чём не напоминает?). Родиться свыше (подняться на более высокую ступень) можно лишь полностью упразднившись перед тем, кто на более высокой ступени пребывает, как семя упраздняется перед организмом матери, иначе неизбежен *изгнанный с небес*.

Так что ни к чему к тебе каббала. А то, что ты называешь занятиями каббалой - всё равно, что чтение поваренной книги вместо трапезы.

Отредактировано В. С. (29.01.20 14:24)

0

513

#p83095,В. С. написал(а):

Свет высшего кажется нижнему тьмой. Каждый новый шаг вверх по духовной лестнице - шаг в неведомое. Предсказать, тем паче, вычислить, "где соломки подстелить" невозможно по определению.

Ты говоришь, что рождён свыше. Да будет тебе по вере твоей. Каббала же говорит о том, что рождению предшествует период внутриутробного развития (тебе это ни о чём не напоминает?). Родиться свыше (подняться на более высокую ступень) можно лишь полностью упразднившись перед тем, кто на более высокой ступени пребывает, как семя упраздняется перед организмом матери, иначе неизбежен *изгнанный с небес*.

Так что ни к чему к тебе каббала. А то, что ты называешь занятиями каббалой - всё равно, что чтение поваренной книги вместо трапезы.

Знаешь, дорогой мой, я не глядя на тебя решил заняться каббалой. И не надо твоих советов о том, что для меня лучше. Не бери на себя роль арбитра только потому, что 12 лет читал каббалу. Ответил на вопрос - спасибо тебе огромное!
Все что ты говоришь об "упразднении" для меня пройденный этап, и это было не "чтение поваренной книги", а мое самое большое открытие в жизни - открытие Бога. Книга Жизни для меня - лучшее учение. Христос на небо к Себе для отчета людей не таскает, а Сам вниз к ним с небес спустился.

0

514

#p83100,VladK написал(а):

И не надо твоих советов о том, что для меня лучше.

Чем читаешь, дорогой? Иной лжецом тебя назвал бы, я же только напомню:

Я говорю о том, чем занимаюсь я. Кто думает иначе - пусть думает. Ничью веру не уничижаю.

0

515

#p83100,VladK написал(а):

Христос  <...> Сам вниз к ним с небес спустился.

Верно говоришь. Вопрос: зачем?

Иисус Христос - один. Но не для всех одинаков.
Одним он говорит: "Придите ко Мне, и Я упокою вас".
Другому: "Продай, раздай, возьми, иди за Мной".
Третьему.... четвёртому...

Он - Тот (тот), за Кого (кого) Его принимают.

Я солидарен с теми, кто сказал:

"Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом".

Ты что-то имеешь против? Имей. Я не против.

Отредактировано В. С. (29.01.20 15:32)

0

516

#p83065,VladK написал(а):

Чем твои шаблоны лучше, чем в христианстве? "Стыд от несовершенства и противоположности" - я уже много раз тебе говорил о моем отношении к таким аллегориям. Это очень примитивно. Ты говоришь о Малхут как о субъекте, а кто же тогда "я"? Объект?

))Объект , конечно , для исправления .
У нас есть ум и сердце , в котором точка - духовное начало. Кто из них субъект , а кто объект? Кто кого творит? Кто кого исправляет? И кто кого раскрывает?

Я не рождаюсь по собственному хотению.

Поживём , увидим ..Мы ещё до Адама не дошли .
А про парцуфы Лайтман говорит в лекции за 2008.06.10 :
Высший не может породить нижнего прежде , чем он не получит решимо от нижнего и силу света бесконечности от своего высшего.

Все это гораздо проще в христианстве называется "уподобление Христу". Не для того я начал изучать каббалу, чтоб оставаться на том же уровне понимания Бога. Так понимать, как ты для меня неприемлемо.  Человек по каббале вмещает в себя все 10 сфирот, а не одну Малхут.

Так он и вмещает . в малхут .

0

517

#p83069,В. С. написал(а):

И пусть "единсвенноправильники" в своей единственноправильности и бултыхаются - что нам до них?

Отредактировано В. С. (Сегодня 15:07)

Нет .
........................................

Отредактировано ~Татьяна~ (29.01.20 18:26)

0

518

#p83074,VladK написал(а):

Ты не понимаешь, что обмен своими мыслями дает гораздо больше, чем зубрежка  доктрин?

Согласна . Иногда два слова собеседника устраняют непонимание .
И потом , когда пытаешься что-то донести , прежде всего понимаешь сам.

Что значит выражение "рассуждение о каббале - от животного ума"? Поясни.

Не обижайся . Адам же когда съел плод познания стал животным.
Мы все на животном уровне. Человеком ещё надо стать.
Поэтому и ум у нас животный .
Точка в сердце исправит , если разовьёшь её .

0

519

#p83111,~Татьяна~ написал(а):

... у кого телефон звонит.

Всем спасибо за урок.

Отредактировано В. С. (29.01.20 18:10)

0

520

#p83109,~Татьяна~ написал(а):

))Объект , конечно , для исправления .

Есть то, на чем каждый человек строит свою логику. Это называется аксиомы. У тебя другие аксиомы, чем у меня. Тебе, конечно, наплевать на мою аксиому, что человека никогда нельзя считать объектом (даже для исправления). В христианстве это выражается шаблоном: "Бог любит грешника и ненавидит грех". Любить объект, наверное, можно, но мне такая любовь не нужна. Поэтому мы с тобой по-разному читаем каббалу.

У нас есть ум и сердце , в котором точка - духовное начало. Кто из них субъект , а кто объект? Кто кого творит? Кто кого исправляет? И кто кого раскрывает?

Бог - это субъект, и человек - это субъект. У них разная природа: Бог - Творец, а человек - творение. У тебя все просто: Бог стремится насладить, а человек - наслаждаться. Но не все простое - гениально. Человека можно делить на разные органы только мысленно, абстрактно. Если ты это сделаешь буквально, то ты убьешь его. Но тебе мысленно это делать даже доставляет удовольствие, а мне - нет. Для меня человек - это прежде всего человек, созданный по образу и подобию Божьему, а не "камень", "не растение", "не животное", и уж не абстрактная "Малхут" тем более. Я рассматриваю каббалу и христианство исключительно через уподобление творения - Творцу. Главная роль в процессе "исправления" у Творца. Но Творец иной природы и это не надо забывать. Поэтому мы говорим аллегориями о Творце и  образами, от которых отталкиваемся (хоть в каббале, хоть в христианстве, хоть в математике).

Поживём , увидим ..Мы ещё до Адама не дошли .

Але, гараж? Я не бот, у меня есть имя, и я уже родился, независимо от того, какую часть каббалы ты читаешь.  :)

А про парцуфы Лайтман говорит в лекции за 2008.06.10 :
Высший не может породить нижнего прежде , чем он не получит решимо от нижнего и силу света бесконечности от своего высшего.

Я бы это понял так, что рождение зависит не от своего Решимо (которого у меня никогда отродясь и не было), а от Решимо Эйн Соф. Или, говоря простым языком, время и место, и много другое для моего рождения не я сам выбираю. Даже Христос говорил так:
"Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти"

Никакого Решимо творения просто не существует, более того оно даже от АК не исходит. Желание и Решимо (замысел) исходят от Эйн Соф.

Так он и вмещает . в малхут .

Я прекрасно вижу твою мысленную пирамидку, которую ты научилась складывать из сфирот и радуешься этому как ребенок. У тебя Малхут скоро Эйн Соф начнет порождать, а Бог станет образом и подобием творения. К этому все идет. правое может стать левым, верх - низом, Творец - творением. Все же относительно. Так?

Отредактировано VladK (29.01.20 21:31)

+1

521

#p83116,~Татьяна~ написал(а):

Не обижайся . Адам же когда съел плод познания стал животным.
Мы все на животном уровне. Человеком ещё надо стать.
Поэтому и ум у нас животный .
Точка в сердце исправит , если разовьёшь её .

Почитаем каббалу и станем людьми-человеками.  :D
Мне есть в моей жизни что с чем сравнивать. Моя жизнь и мои мысли до крещения и после - это земля и небо. Все-таки 25 лет жизни с Богом достаточно для того, чтобы отличать истину и ложь даже на животном уровне. Не так, конечно, ясно, как хотелось бы. Потому и каббалу читаю, а не шахматами увлекаюсь.
И я совсем не высокого мнения о своих способностях. Они очень посредственные. Жизнь моя постоянно об этом напоминает. Проблем у меня - выше крыши, но жизнь с Богом стоит того.

+1

522

#p83107,В. С. написал(а):

Сообщение от VladK  [Перейти к сообщению]

    Христос  <...> Сам вниз к ним с небес спустился.

Верно говоришь. Вопрос: зачем?

Иисус Христос - один. Но не для всех одинаков.
Одним он говорит: "Придите ко Мне, и Я упокою вас".
Другому: "Продай, раздай, возьми, иди за Мной".
Третьему.... четвёртому...

Он - Тот (тот), за Кого (кого) Его принимают.

Я солидарен с теми, кто сказал:

"Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом".

Ты что-то имеешь против? Имей. Я не против.

Ничего не имею против и со всем вышесказанным согласен, кроме буквального понимания распространенного высказывания. Человек зачастую лепит Бога по своему образу и подобию. ...Пока не признает Его Отцом, а себя - его сыном. Но сын - не копия своего отца даже генетически. И сын может тоже стать отцом, но это все равно другая личность, чем его отец. А Сын Божий - это Личность Бога, а не одна из Троицы. Бог один, а не три бога. И каждый конкретный человек - личность уникальная и неповторимая, но не Бог.

0

523

#p83222,VladK написал(а):

Никакого Решимо творения просто не существует, более того оно даже от АК не исходит. Желание и Решимо (замысел) исходят от Эйн Соф.

Вот мы сейчас изучаем замысел . В замысле КАВ (АК) творит миры , совершенный человек творит миры , а мире действия их творит реальный человек. Наша задача сейчас изучить составляющие и порядок замысла , чтобы понять чего от нас хочет Творец и осознать как реализуется замысел Творца.
Нам надо изучить порядок вхождения и выхода светов , их взаимодействия и связать это с реальной жизнью .
А мы аксиомы , какие-то , пирамидки представляем , собственные . Где у нас там точка в сердце , почему не ограничивает ум, помощника с плодом познания ума , не сердца?  :)

Я прекрасно вижу твою мысленную пирамидку, которую ты научилась складывать из сфирот и радуешься этому как ребенок. У тебя Малхут скоро Эйн Соф начнет порождать, а Бог станет образом и подобием творения. К этому все идет. правое может стать левым, верх - низом, Творец - творением. Все же относительно. Так?

Конечно. Слава Богу , что ты это уже видишь. :flag:

0

524

#p83228,VladK написал(а):

Почитаем каббалу и станем людьми-человеками.  
Мне есть в моей жизни что с чем сравнивать. Моя жизнь и мои мысли до крещения и после - это земля и небо. Все-таки 25 лет жизни с Богом достаточно для того, чтобы отличать истину и ложь даже на животном уровне. Не так, конечно, ясно, как хотелось бы. Потому и каббалу читаю, а не шахматами увлекаюсь.
И я совсем не высокого мнения о своих способностях. Они очень посредственные. Жизнь моя постоянно об этом напоминает. Проблем у меня - выше крыши, но жизнь с Богом стоит того.

Вот это и есть решимо в действии.
То озарение , которое испытал при ощущении входа духа Христова , оставило след - решимо , которое светит и даёт стимул для выхода на эту высшую ступень.

0

525

#p83357,~Татьяна~ написал(а):

Вот мы сейчас изучаем замысел . В замысле КАВ (АК) творит миры , совершенный человек творит миры , а мире действия их творит реальный человек. Наша задача сейчас изучить составляющие и порядок замысла , чтобы понять чего от нас хочет Творец и осознать как реализуется замысел Творца.

Замысел исходит от Эйн Соф. Замысел Эйн Соф конкретно о себе ты знать не можешь, он раскрывается во времени. Но ты можешь верить в то, что этот замысел существует. Мы сейчас Акудим изучаем, а это сосуды только потенциальные.

Нам надо изучить порядок вхождения и выхода светов , их взаимодействия и связать это с реальной жизнью .

НЕ вижу в твоих словах связи с реальной жизнью.

А мы аксиомы , какие-то , пирамидки представляем , собственные . Где у нас там точка в сердце , почему не ограничивает ум, помощника с плодом познания ума , не сердца?  :)

С чего ты взяла, что надо ограничивать ум? Надо ограничивать свои действия и чувства, но не ум.

Конечно.
Слава Богу , что ты это уже видишь.

Я вижу иное. Мир относительного возможен только там, где есть абсолютное. Теория относительности не может существовать без констант. Ты видишь только относительное, а это все "переливание из пустого в порожнее". Точка в сердце начинается с веры Евр. 11гл.:
"А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает."

0

526

#p83360,~Татьяна~ написал(а):

Вот это и есть решимо в действии.
То озарение , которое испытал при ощущении входа духа Христова , оставило след - решимо , которое светит и даёт стимул для выхода на эту высшую ступень.

Но это не мое "решимо". Ты говоришь собственно не о "решимо", а о последствиях его действия на меня.
1 Кор. 4гл
"Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил? ".

0

527

#p83421,VladK написал(а):

Но это не мое "решимо". Ты говоришь собственно не о "решимо", а о последствиях его действия на меня.
1 Кор. 4гл
"Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил? ".

Вот видишь , мы не обращаем внимание на то, на что надо обратить внимание .  И поэтому надо приучить себя идти медленно и обращать внимание на каждое слово , оно несёт инфу , а мы пропускаем ..
Я говорила об озарении , прежде всего .
Из лекции за 2008.05.27:
Надо думать о решимо , что это не какая-то маленькая искра или частичка кли , но что это буквально 10 сфирот, что это предыдущее состояние , по отношению к теперешнему . Это называется РЕШИМО.

В ответе я говорила не о последствиях , а об этом эффекте разницы состояний до и после , который упоминал ты сам , который и есть решимо , вот об этом :

#p83228,VladK написал(а):

Мне есть в моей жизни что с чем сравнивать. Моя жизнь и мои мысли до крещения и после - это земля и небо.

Решимо обозначаются цифрами 4/4 - далет/ далет
4/3 - далет/ гимел
3/2 - гимел / бет
2/1 - бет / алеф
1/0 - алеф / шореш
Чтобы подчеркнуть эту разницу состояний .
У нас это будет встречаться часто, мы это постепенно выучим.

Отредактировано ~Татьяна~ (31.01.20 07:51)

0

528

есть такая народная мудрость : http://statuslike.ru/user_files/3/0/56503.png
В каббале это объясняется так , что мы может постичь высшее состояние только из нижнего.
Поэтому всё постижение в мирах БЕА , а цель- достичь мира АЦИЛУТ.
Поэтому там , где мы сейчас находимся - в изучении мира Акудим - Гальгальту можно как-то понять только из АБ . Всё постигается только в сравнении.

0

529

#p83612,~Татьяна~ написал(а):

В ответе я говорила не о последствиях , а об этом эффекте разницы состояний до и после , который упоминал ты сам , который и есть решимо , вот об этом :

А что такое твое эффект разницы состояний "до и после", если не последствия? Решимо - не эффект разницы, а ПРИЧИНА вызвавшая этот эффект. В каббале такой причиной не является даже Свет АК. Свет АК - РЕАЛИЗУЕТ то, что заложено в Решимо. Поэтому я и называю Решимо - замыслом Эйн Соф.

Потому я и сказал тебе, что мы не можем знать замысел, пока он не реализуется Светом АК. Если нам что-то открывает Бог, то это значит, что это уже было открыто в АК. Может поэтому и необходим мир Акудим, чтобы потом сосуды могли подняться к своим корням.
Например: мы знаем, что река бежит по руслу. Если мы будем знать, где начинается река, то мы можем определить и русло для нее, зная что вода ограничена берегами. Решимо в этом случае сам закон тяготения, который направляет частицы воды по руслу. Мы о нем узнали только, когда это закон был реализован, а не в замысле. Сам АК и есть реализация замысла Эйн Соф для нашего мира. Христос - слово сказанное, а не в замысле.

Отредактировано VladK (31.01.20 11:36)

0

530

#p83645,VladK написал(а):

А что такое твое эффект разницы состояний "до и после", если не последствия? Решимо - не эффект разницы, а ПРИЧИНА вызвавшая этот эффект. В каббале такой причиной не является даже Свет АК. Свет АК - РЕАЛИЗУЕТ то, что заложено в Решимо. Поэтому я и называю Решимо - замыслом Эйн Соф.

Потому я и сказал тебе, что мы не можем знать замысел, пока он не реализуется Светом АК. Если нам что-то открывает Бог, то это значит, что это уже было открыто в АК. Может поэтому и необходим мир Акудим, чтобы потом сосуды могли подняться к своим корням.
Например: мы знаем, что река бежит по руслу. Если мы будем знать, где начинается река, то мы можем определить и русло для нее, зная что вода ограничена берегами. Решимо в этом случае сам закон тяготения, который направляет частицы воды по руслу. Мы о нем узнали только, когда это закон был реализован, а не в замысле. Сам АК и есть реализация замысла Эйн Соф для нашего мира. Христос - слово сказанное, а не в замысле.

Отредактировано VladK (Сегодня 13:36)

Может и так. Только АК не реализация . Это кетер - корневая стадия .
Ещё немножко о решимо :
Из лекции 2008.06.10 :
Что такое далет/далет , далет/гимел , гимел/бет?
Это не свет . Свет это воодушевление в кли .
Но это воодушевление от предыдущего кли по сравнению от воодушевления от настоящего кли.
Пример: Человек , который был в совершенстве , а потом состояние после удара.
Насколько он изменился ?
До ударов и после ударов , когда ощутил себя слабым .
Тогда разница между тем и этим это решимо де итлабшут ( первая цифра ) и решимо де авиют ( вторая цифра )

0

531

#p83771,~Татьяна~ написал(а):

Может и так. Только АК не реализация . Это кетер - корневая стадия .

Нет, ты не поняла. При чем тут "корневая стадия"? Для каждой сфирот есть свое Решимо (в том числе и для Кетер), за исключением Малхут.
Вот еще один образ: АК - это динамика, Решимо - статика.  В мире статика - это порядок в определенный момент времени (мгновение). А вот динамические изменения можно увидеть только сравнив как минимум 2 статические картинки в разные мгновения. В этом взаимосвязь Решимо и АК. Отличия в сравнении двух снимков времени возможны только благодаря Решимо, т.е. самой возможности к изменениям. (и это можно назвать "записью" о возможных изменениях) А вот благодаря АК эти изменения реализуются. Если бы не АК, то мы бы ничего не могли знать о Решимо, это было бы "вещью в себе" , но не "вещью для нас" по Канту.

Отредактировано VladK (31.01.20 22:52)

0

532

#p83792,VladK написал(а):

Нет, ты не поняла. При чем тут "корневая стадия"? Для каждой сфирот есть свое Решимо (в том числе и для Кетер), за исключением Малхут.
Вот еще один образ: АК - это динамика, Решимо - статика.  В мире статика - это порядок в определенный момент времени (мгновение). А вот динамические изменения можно увидеть только сравнив как минимум 2 статические картинки в разные мгновения. В этом взаимосвязь Решимо и АК. Отличия в сравнении двух снимков времени возможны только благодаря Решимо, т.е. самой возможности к изменениям. (и это можно назвать "записью" о возможных изменениях) А вот благодаря АК эти изменения реализуются. Если бы не АК, то мы бы ничего не могли знать о Решимо, это было бы "вещью в себе" , но не "вещью для нас" по Канту.

Отредактировано VladK (Сегодня 00:52)

Не подходят такие образы . И вообще нет таких образов , чтобы можно было , как -то их представить.
Нам надо держаться основ .
Цель изучения каббалы какая ? Создать в себе келим - сосуды - органы для вмещения информации о духовном мире .
Сейчас нам показывают схему как они создаются .
То есть в АК - совершенном человеке , находятся корни этих совершенных келим.
В человеке 5 чувств, поэтому келим там тоже 5 .
Из лекции 2008.06.10.
Келим образуются из соударения . Когда две противоположные вещи есть : Я хочу , но не могу ; Я бы сделал , но,вдруг, нельзя . Из-за этих соударений происходят новые понимания .
И поэтому откуда кетер может получить новые свойства? Нету ничего выше его , чтобы произошло соударение .
Должна быть более высокая ступень и оттуда опускается ко мне опускающийся отраженный свет , а я желаю остаться на своём и происходит соударение и оно порождает новое понимание -качество .дополнение.
У гальгальты у нас есть нефеш , а в АБ -руах и тд. Почему? Благодаря тому , что есть новое понимание .

Отредактировано ~Татьяна~ (01.02.20 09:20)

0

533

#p83940,~Татьяна~ написал(а):

Я бы сделал , но,вдруг, нельзя

Какие сомнения? Когда у внуков есть все -
памперсы. Из варижук   :rofl:

Отредактировано Элли (01.02.20 08:59)

0

534

#p83940,~Татьяна~ написал(а):

Цель изучения каббалы какая ? Создать в себе келим - сосуды - органы для вмещения информации о духовном мире .

Информации?

В той каббале, которой занимаюсь я, "знание, полученное в результате сухого умственного исследования, не возвышает и не опускает" ©.

В той каббале, которой занимаюсь я, каббалисты указывают путь: "приди, узри". ©

Когда пройдёшь его, тогда поймёшь, что написано.

Отредактировано В. С. (01.02.20 23:44)

0

535

#p84267,В. С. написал(а):

Информации?

В той каббале, которой занимаюсь я, "знание, полученное в результате сухого умственного исследования, не возвышает и не опускает" ©.

В той каббале, которой занимаюсь я, каббалисты указывают путь: "приди, узри". ©

Когда пройдёшь его, тогда поймёшь, что написано.

Отредактировано В. С. (Сегодня 01:44)

Володь , ну а каким словом вместо информации, можно обозначить то , что проясняется , проявляется , ощущается при возникновении нового понимания ?
Видение?
Свет?
В любом случае это информация .

0

536

#p84296,~Татьяна~ написал(а):

В любом случае это информация .

Пусть будет информация. А то, что я настолько от времени отстал, что не вмещаю, как можно называть информацией трапезу или соитие, тем паче, когда удовольствие не получаешь, а даёшь, пусть вас не беспокоит. Оставьте динозаврово динозавру.

0

537

#p83940,~Татьяна~ написал(а):

Не подходят такие образы . И вообще нет таких образов , чтобы можно было , как -то их представить.

"Они не поняли его. Он стал кричать. Он бил кулаками в каменистую землю. Он сплетал и расплетал пальцы, силясь продемонстрировать механизмы. Он заикался, как паралитик. Он заплевал себе всю бороду. Пастухи в ужасе разбежались, и он остался один — только Прохор рядышком с привычной сноровкой орудовал стилем по мятому листу грязноватого пергамента. Иоанн заплакал, швырнул в него головешкой и упал лицом в землю.
   Ему пришлось учиться рассказывать. Он оказался способным рассказчиком. И очень скоро обнаружилось в нём четвёртое вожделение: жажда делиться знанием. Это было что-то вроде любви. Здесь тоже нельзя было торопиться, а надлежало быть (если хочешь получить исчерпывающее наслаждение) обстоятельным, вкрадчивым, ласковым и нежным к слушателю. Приступы внезапного раздражения его против людской тупости, самодовольства и невежества не прекращались, но теперь сверхзнание его уже не нуждалось в них, чтобы изливаться совершенно свободно. Теперь ему достаточно было лишь корректной оппозиции. Это заставляло Иоанна искать партнёров.
   Он сильно переменился к интеллигенции. Ему стали нравиться люди начитанные и исполненные любопытства к окружающему миру. Разумеется, с его высоты начитанность их представляла собою всего лишь систематизированное незнание, более или менее сложный комплекс неверных, ошибочных или неточных образов мира, но образование вооружило их логикой, скепсисом и пониманием извечной невозможности объять необъятное."

(А. и  Б. Стругацкие "Отягощенные злом")

+1

538

#p84296,~Татьяна~ написал(а):

Володь , ну а каким словом вместо информации, можно обозначить то , что проясняется , проявляется , ощущается при возникновении нового понимания ?
Видение?
Свет?
В любом случае это информация .

А как же "желание наслаждаться" и "желание наслаждать"? По-твоему, к пониманию это никакого отношения не имеет?  :confused:

0

539

#p84475,VladK написал(а):

(А. и  Б. Стругацкие "Отягощенные злом")

Красивую картинку АБС нарисовали. Всё объяснили, как по полкам разложили.

Я был их фанатом если не со "Страны багровых туч", то с "Далёкой Радуги - точно. До поры.

Отредактировано В. С. (03.02.20 12:38)

0

540

#p84475,VladK написал(а):

И очень скоро обнаружилось в нём четвёртое вожделение: жажда делиться знанием.

Этот момент в святоотеческой литературе рассматривается, как тонкая прелесть.

Этот соблазн прослеживается у Евы, которая реализовала свою жажду делиться знаниями, окормив Адама плодом от дерева, с которого было запрещено есть.

6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. (Gen 3:6 RSO)

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)