Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)
на мое понимание ... Решимо.
Переведи, пожалуйста, на русский:
"И поэтому «решиму» — силу ограничения «не коснулся цимцум»: цимцум не осуществил с ней никакого спуска и удаления".
Я не понимаю написанного.
Отредактировано В. С. (22.01.20 09:17)
Не хочешь критиковать? Жаль. Конструктивная критика была бы полезной. И я ведь не спросил "кому", а "с чем".
Есть в христианстве понятие "диавол".
Отредактировано В. С. (22.01.20 09:40)
мое понимание ... Решимо.
"Итак, мы выяснили 12 видов решимот:
1) Решимот, идущие от свойства облачения.
2) Решимот, идущие от свойства притяжения.
3) Решимот, которые облачаются внутрь своих келим.
4) Решимот, которые не облачаются в свои келим, а они – в качестве «коронок» (тагин) над буквами.
5) Решимот, которые вернулись в свои келим после того, как вышли из них..
6) Решимот, включающие тонкий/чистый/прозрачный и грубый/плотный света, но грубый/плотный свет в них неразличим.
7) Тонкий/чистый/прозрачный свет от решимот, из которых были созданы света мужских свойств («захарим») второго распространения.
8) Грубый свет от решимот, из которых были созданы келим для «захарим» второго распространения.
9) Решимот света Малхут, и это только от тонкого света, что в этих решимот, т. к. последняя бхина не оставляет свое решимо.
10) Решимот, которые были включены в экран при его подъеме к Маацилю, и там обновились в зивуге для второго распространения.
11) Решимот, которые остались от девяти первых Сфирот в четырёх уровнях, которые вышли в момент утончения/очищения/высветления.
12) Решимот от последних бхинот на этих уровнях".
Всё понял? Молодец, возьми с полки пирожок.
Отредактировано В. С. (22.01.20 09:41)
О Решимо, сказано вот здесь так:
"Цимцум осуществил раскрытие силы ограничения, как отдельного существования. Посредством того, что удалился и скрылся полностью безграничный свет, светивший до цимцума. Прямым следствием этого стало раскрытие силы ограничения, не в качестве части от полноты безграничного, а как «сила ограничения», как отдельное существование.
На мой взгляд просто не точное определение .
Это раскрытие «силы ограничения» посредством цимцума называется «решиму» — отпечаток. Так как это только лишь отпечаток, от того, что было прежде. До цимцума была полная безграничность, а ограничение не было, но только лишь как одна идея с безграничным, однако, когда была «стерто» все остальное, остался лишь отпечаток — сила ограничения.
И поэтому «решиму» — силу ограничения «не коснулся цимцум»: цимцум не осуществил с ней никакого спуска и удаления. Наоборот, цимцум раскрыл ее, как отдельное существование, не объединенное, в буквальном смысле, с безграничным светом, а силу, идея которой ограничить и удалить."
То есть , конечно Цимцум дал возможность показаться , стать видимым , стать действенным решимо , как прошлое впечатление об ушедшем свете в котором было осуществлено какое-то свойство.
Но решимо к силе ограничения никаким боком . По моему так.
Это еще одно свойство Эйн Соф, о котором нам говорит каббала, т.к. оно существовало до Цмцум Алеф.
А как это может быть? Решимо - след , отпечаток ушедшего света . Как этот след может быть в Эйн Соф?
то творческая сила человека начинается с подобия Решимо.
С задействования решимо? С выхода на решимо? Соглашусь ...С подобия ? Не понимаю...
Переведи, пожалуйста, на русский:
"И поэтому «решиму» — силу ограничения «не коснулся цимцум»: цимцум не осуществил с ней никакого спуска и удаления".
Я не понимаю написанного.
Поломав головушку, таки сумел. Интересно, как переведёшь ты.
Не хочешь критиковать? Жаль. Конструктивная критика была бы полезной.
Изволь, критикну, хотя и уверен, что мимо ушей пропустишь.
Первейший принцип духовной работы и залог продвижения - ненадеяние на себя. Для тебя же (о, если бы только для тебя!) критерий истинности - суждение твоего эго. В христианской терминологии - похоть ума. И свидетельство тому, что это истинно так - твоя реакция на моё упоминание о "протестантской закваске".
Отредактировано В. С. (22.01.20 10:38)
Переведи, пожалуйста, на русский:
"И поэтому «решиму» — силу ограничения «не коснулся цимцум»: цимцум не осуществил с ней никакого спуска и удаления".
Я не понимаю написанного.
По-моему скудному разумению, это означает, что Решимо, как свойство самоограничения Бога нельзя скрыть в Цимцуме, т.к. Цимцум - это сокращение, (ограничение) а не раскрытие Бога. Свойство ограничивать Себя скрыто в Эйн Соф до Цимцума, т.к. в бесконеч6ной равномерности света это свойство не проявляется. Раскрытие Бога - это луч КАВ, протянувшийся из бесконечности Эйн Соф в точку сокращения. Т.е. Желание и Решимо - это проявления Эйн Соф до появления АК. Поэтому каббала даже не пытается рассматривать Игулим, а занимается исследованием Йошер, и лишь через аллегории и подобия может говорить об Игулим.
Ч2. гл.2
"Однако, сначала вышли десять Сфирот Кругами, один в другом. А после протянулся Прямизною [Свет] вовнутрь Кругов, по форме Человека, через все Круги, и мы не занимаемся Кругами совершенно, но только Состояньем Прямизны."
Вопрос о том, "может ли Бог ограничить Самого Себя" - задают часто. В христианстве говорят об "уничижении" Себя Христом, когда Он в теле человека спускается с небес на землю. В каббале свойству Бога ограничивать Себя уделено больше внимания с точки зрения логики, как причинно-следственной цепочки, в которой ограничение Бога предшествует Его раскрытию. Из того же хасидского источника:
"Поэтому «вернулся и снова засветил» от света, который был до цимцума, свет «кава». «Кав» является продолжением движения по раскрытию безграничного света, предварявшего цимцум. Но поскольку он «перешел» цимцум, то он светит в ограничение и размер, таким образом, что он может ограничиваться посредством решиму и сосудов, чтобы образовались из него ограниченные миры. Его не только «коснулся» цимцум, но также в такой степени ограничил его, что возник «кав» — луч, ограниченный и «отмеренный», соотносимый с тем, чтобы одеться и быть ограничен посредством силы ограничения и всех ее следствий."
Это вопрос к тому, что раньше форма, или содержание? Так вот форма предшествует содержанию, как ни странно.
Отредактировано VladK (22.01.20 10:50)
А как это может быть? Решимо - след , отпечаток ушедшего света . Как этот след может быть в Эйн Соф?
Потому что это не "след", а именно ограничение, как свойство Эйн Соф, которое Цмцум и проявляет.
С задействования решимо? С выхода на решимо? Соглашусь ...С подобия ? Не понимаю...
А что здесь непонятного. Вот Владимир постоянно говорит о вреде самонадеянности, самости, эгоизма для познания Бога. Да и не он один. Это как раз об этом, только с точки зрения разума, а не всяких там эго, альтруизма и прочих чувственных вывертов, которые зачастую просто приводят к шараханию от крайности в крайность.
Отредактировано VladK (22.01.20 10:59)
Изволь, критикну, хотя и уверен, что мимо ушей пропустишь.
Первейший принцип духовной работы и залог продвижения - ненадеяние на себя. Для тебя же (о, если бы только для тебя!) критерий истинности - суждение твоего эго. В христианской терминологии - похоть ума. И свидетельство тому, что это истинно так - твоя реакция на моё упоминание о "протестантской закваске".
Володь, информация должна удивлять, чтобы быть полезной, а ты говоришь банальности.
Врата 1, Ветвь 2
И в отношении Эйн Соф, Благословен Он – каким было начало изъявления миров, которые были изъявлены из Него, все каббалисты прошлого в своих великих исследованиях расходились во мнениях.
Один говорит, что десять сфирот располагаются по порядку десяти ступеней, одна после другой и одна ниже другой.
Другой говорит, что они располагаются по порядку линий: правой, левой и средней:
- три сфиры, Хохма, Хесед, Нецах, одна над другой, в правой линии;
- три сфиры, Бина, Гвура, hОд, одна над другой, в левой линии;
- и четыре сфиры, Кетер, Тиферет, Есод, Малхут, одна над другой, в средней линии.
А многие в своей мудрости скажут, что они пребывают в форме круглых сфер, одна внутри другой, и одна окружает и вращается вокруг другой.
И тот, кто всмотрится в слова Рашби в книге Зоhар и Тикуним, а также в книгу «hаБаhир» (Рабби Нехунии бен-hаКана), найдет в их словах, что в разных местах они говорят по-разному и склоняются то к тому мнению, то к другому.
Каббалисты, бывшие после них, много трудились, чтобы разобраться, и не могли, ибо тайна сия велика и крепка есть, и то, что там говорится, вводит их в соблазн и приводит в смятение:
ведь поскольку Эйн Соф равен во всех смыслах полного равенства, невозможно оправдать [суждения], что есть в Нём верх и низ, передняя [сторона] и задняя, ибо все эти названия указывают на то, что высшему Свету Эйн Соф есть какой-то предел, граница, ограничение и мера, Боже упаси.
И также известно, что Свет Эйн Соф прокалывает и проходит через толщу всех сфирот и через внутренность всех сфирот и окружает их извне, каждую сфиру, как упомянуто в книге Зоhар, в главе Баhар, в комментарии «Пастырь верный», лист 109: «Ты – душа для души…»,
а также в главе Пинхас, листы 225 и 226, а также во Введении в Тикуним, лист 4: «и Он превыше всего, высочайший из высочайших, нет другого Бога ни выше, ни ниже, ни в четырех сторонах мира, и Он наполняет все миры и окружает их со всех сторон...».
И если так, то, поскольку все 10 сфирот равномерно приближены к Эйн Соф, и все получают от Него сам свет – если так, какое различие есть между ними? И в чем превышение каждой сфиры соседней – ведь ступени, они все равномерные, как сказано выше (Маво Шаарим, Врата 1, Часть 1, глава 4)?
И вот, истина в том, что и то, и то – слова Бога Живого, и все они необходимы для правильного понимания и исходят из познания. Однако, различия между этими двумя положениями, о которых говорилось выше, касаются того, следуют ли они в порядке десяти ступеней одна выше другой, или в виде линий.
Этот вопрос мы, с Божьей помощью, обсудим далее, в теме о мире Некудим, как, прежде устроения в мире Ацилут, они стояли одна над другой, но после устроения встали по-другому, в форме трех линий, как сказано выше.
Однако, различие, которое есть между двумя мнениями, располагаются ли они в форме линий или кругов (игулим), один внутри другого, это мы объясним, с Божьей помощью, в этой Ветви.
P.S. Всё-таки поправил: "тикун" как "исправление" не подходит. Заменил на "устроение".
Отредактировано В. С. (22.01.20 11:57)
Володь, информация должна удивлять, чтобы быть полезной
Удивляет и радует новое понимание давно, казалось бы, известного. Я непрестанно изумляюсь тому, как постепенно раскрывается глубина широко известных фраз из Евангелия.
а ты говоришь банальности.
Как слышишь, так слышишь, и побуждать к попытке услышать иначе не буду.
Отредактировано В. С. (22.01.20 12:12)
В АК пять парцуфим. они же не все акудим ?
Или как?
Из БС (ТЭС-5):
"при распространении всякого парцуфа высший свет распространяется сначала для ударного зивуга (зивуг де-акаа) к экрану, что в сосуде Малхут, а возвратный свет поднимается от экрана вверх и облачается на те десять сфирот, что в высшем свете. И это облачение называется десятью сфирот Головы (рош). А затем Малхут расширяется посредством возвратного света, который она подняла, в десять сфирот от себя и в себя, сверху вниз. И это облачение называется Телом (гуф) а в парцуфах АК они называются «связанными» (акудим)".
Удивляет и радует новое понимание давно, казалось бы, известного. Я непрестанно изумляюсь тому, как постепенно раскрывается глубина широко известных фраз из Евангелия.
Как слышишь, так слышишь, и побуждать к попытке услышать иначе не буду.
Вот это и плохо. А еще в эгоизме меня упрекаешь. Ну, да ладно не будем о грустном. Довольно с меня благодати Его. 
Отредактировано VladK (22.01.20 12:45)
Довольно с меня благодати Его.
Вижу. Потому и не буду. Даст нужду - обращайся. а с похотью - не надо.
"Итак, мы выяснили 12 видов решимот:
1) Решимот, идущие от свойства облачения.
2) Решимот, идущие от свойства притяжения.
3) Решимот, которые облачаются внутрь своих келим.
4) Решимот, которые не облачаются в свои келим, а они – в качестве «коронок» (тагин) над буквами.
5) Решимот, которые вернулись в свои келим после того, как вышли из них..
6) Решимот, включающие тонкий/чистый/прозрачный и грубый/плотный света, но грубый/плотный свет в них неразличим.
7) Тонкий/чистый/прозрачный свет от решимот, из которых были созданы света мужских свойств («захарим») второго распространения.
8) Грубый свет от решимот, из которых были созданы келим для «захарим» второго распространения.
9) Решимот света Малхут, и это только от тонкого света, что в этих решимот, т. к. последняя бхина не оставляет свое решимо.
10) Решимот, которые были включены в экран при его подъеме к Маацилю, и там обновились в зивуге для второго распространения.
11) Решимот, которые остались от девяти первых Сфирот в четырёх уровнях, которые вышли в момент утончения/очищения/высветления.
12) Решимот от последних бхинот на этих уровнях".Всё понял? Молодец, возьми с полки пирожок.
А Решимо и Решимот - это одно и то же?
А Решимо и Решимот - это одно и то же?
Решимо́ (решиму́ у хасидов) - ед. ч., решимо́т - мн. ч. У Ари в ед. ч. иногда встречается решима́ (ж. р.)
А еще в эгоизме меня упрекаешь.
Я? Тебя? В эгоизме? Не выдумывай. Да и вообще - слишком много чести. Пока ты просто самовлюблённый выскочка, но ещё не эгоист. Эгоизм начнётся, когда тебе будет хорошо не от того, что ты возвысился, но оттого, что смог унизить другого. И вот, когда дойдёшь до того, что возненавидишь ближнего настолько, что возжелаешь убить его, только тогда и сможешь по-настоящему полюбить. А всё остальное про "лубофф" - это мирские coпли, имеющие отношение к любви духовной, как Жучка - к созвездию Гончих Псов.
Печать - это не отражение, и это больше похоже на форму для заливки содержанием. Это не буквы, которыми являются сосуды, а скорее замысел для них. В этом аллегория с памятью.
И какое содержание и кем туда заливается ?
И какое содержание и кем туда заливается ?
"И протянулся вниз, распространившись через эту Линию, Свет Бесконечности, и в Месте этой Полости Он изъявил и сотворил, сформировал и сделал все-все Миры."
Это в общем смысле.
Решимо - Свет Прямой, свет ограничения для каждой из сфирот (кроме Малхут), как замысел о каждой из них. Ари называет Свет Решимо - Милосердием. Благодаря ограничению Света АК возможно появление сосудов Акудим. Некудим - это дальнейшее разделение и разбиение сосудов, и это уже названо "смертью".
4 ч. гл. 3
"Ещё одно есть свойство, полезное и важное весьма, и в том оно, что вот, хотя Света исходят, но не исходят окончательно, со всеми свойствами своими, никогда, но, поднимаясь, оставляют от сил своих и свойств Свеченье небольшое внизу, в том Месте, где стояли прежде. Свечение же это невозможно никогда искоренить оттуда, даже когда [Света] наверх уходят. И называется Свеченье это Запись, Решимо, и в этом Тайный смысл стиха положи меня, как печать, на сердце своё, как говорится в [книге Зоhар] Мишпатим, в разделе Старец."
4 ч. гл 4.
"И вот, отсюда сможешь ты понять, что в Мире Акудим имеется явленье упразднения Царей. Отчасти это схоже с Царями теми, что правили в стране Эдома и умерли, и упразднились, как говорится в разъясненьи Мира Некудим, поскольку процесс сокрытья Связанных Светов при их подъёме к Маацилю является таким же упразднением – и обрати своё внимание на это.
Однако, между ними есть различие, и в том оно, что в Акудим происходила порча ради исправления: разрушить, чтоб построить: намереньем и смыслом [их] подъёма было Соделывание Сосудов. А в Некудим – там было упразднение полное и смерть. Однако, так как в Акудим Сосуды стали понемногу раскрываться, поэтому и здесь немного упразднялись."
Отредактировано VladK (23.01.20 14:17)
"И протянулся вниз, распространившись через эту Линию, Свет Бесконечности, и в Месте этой Полости Он изъявил и сотворил, сформировал и сделал все-все Миры."
Это в общем смысле.
Решимо - Свет Прямой, свет ограничения для каждой из сфирот (кроме Малхут), как замысел о каждой из них.
Ари называет Свет Решимо - Милосердием.
Благодаря ограничению Своего Света возможно появление сосудов Акудим.
Некудим - это дальнейшее разделение и разбиение сосудов, и это уже названо "смертью".
Да , как неудобно , когда учителя разные .
Ладно..
Тогда ещё вопросы :
Где написано, что у сфирот есть ограничения ?
Где написано, что у каждой из сфирот есть свой замысел?
Сколько сосудов в Акудим?
Отредактировано ~Татьяна~ (23.01.20 15:41)
Да , как неудобно , когда учителя разные .
Ладно..
Тогда ещё вопросы :
Где написано , что луч КАВ оставляет решимо?
Где написано, что у сфирот есть ограничения ?
Где написано, что у каждой из сфирот есть свой замысел?
Сколько сосудов в Акудим?
Желание и Решимо Эйн Соф ДО, а не после КАВ. Это проявление Эйн Соф ДО КАВ.
Если убрать весь свет в сокращении, то останется свойство ограничения Эйн Соф и это - Решимо.
"Цимцум осуществил раскрытие силы ограничения, как отдельного существования. Посредством того, что удалился и скрылся полностью безграничный свет, светивший до цимцума. Прямым следствием этого стало раскрытие силы ограничения, не в качестве части от полноты безграничного, а как «сила ограничения», как отдельное существование."
Сфироты все разные и отделены друг от друга. Если бы не ОГРАНИЧЕНИЕ, то никаких 10 сфирот не увидишь. Первоначально так и было: один сосуд Кетер и свет Нефеш, но отраженный свет и свет Решимо создали сосуды Акудим.
Ч 4 гл 1
"Однако, поначалу весь Свет и все его частицы, которые достигли [Мира] Ацилут, сокрыты были лишь в одном Сосуде только. И в том Сосуде было Состояние Сосуда Высший Кетер. А после распространился дальше книзу Свет от Состояния, которое зовётся Акудим, и десять тогда сделались Сосудов."
Если говорить в целом, то Игулим - свет нефеш, а КАВ относительно Игулим - руах. Каббала исследует руах - духовность.
Ч 2 гл 2
"А десять Сфирот Прямизны суть Состоянье Света, называемого Руах, а это, как известно, более высокая Ступень, чем Нефеш. И также и они в себя включают Света и Внутренний, и Окружающий, и так же есть в них десять Сфирот Сосудов, и есть в Сосуде каждом Внутренняя [часть] и Внешняя. И ясно, что сначала Нефеш была изъявлена, а после был изъявлен Руах."
Замысел тоже в том, что они РАЗНЫЕ, у каждой из сфирот свой замысел и свое имя.
В Акудим 10 сфирот, т.е. 10 сосудов, идущих последовательно один под другим.
Ч4 гл2
"И получается, что все Сфирот оставляют свои Решимо в своих Местах и в Сосудах своих, когда желают изойти наверх."
А что ты понимаешь под словами "свои Решимо" у сфирот? Насколько они "свои", собственные для сосудов?
Отредактировано VladK (23.01.20 16:02)
Желание и Решимо Эйн Соф ДО, а не после КАВ. Это проявление Эйн Соф ДО КАВ.
Если убрать весь свет в сокращении, то останется свойство ограничения Эйн Соф и это - Решимо.
"Цимцум осуществил раскрытие силы ограничения, как отдельного существования. Посредством того, что удалился и скрылся полностью безграничный свет, светивший до цимцума. Прямым следствием этого стало раскрытие силы ограничения, не в качестве части от полноты безграничного, а как «сила ограничения», как отдельное существование."
Нам нужна консультация Владимира . Дебри какие-то....
Цим -цум осуществил...Это что отдельная Сущность ? Масах , экран ?
Сила ограничения стала существовать отдельно от ..кого? Малхут?
Сфироты все разные и отделены друг от друга. Если бы не ОГРАНИЧЕНИЕ, то никаких 10 сфирот не увидишь. Первоначально так и было: один сосуд Кетер и свет Нефеш, но отраженный свет и свет Решимо создали сосуды Акудим.
Так...Ну , я бы так объяснила , как понимаю у Лайтмана :
После первого сокращения малхут - черная точка притянула из бесконечности только один луч КАВ . Не было в бесконечности решимо . Они появились после выхода светов из Акудим.
Подробнее: Этот луч кав прошел внутрь малхут , черной точки , только луч туда прошёл , остальной свет эйн соф отразился и стал окружающим.
Малхут расширилась , там были 10 сфирот в одном сосуде - Малхут в состоянии КЕТЕР . Но выходил свет ступенями , образовывая парцуфим АК . И в каждом паруфим оставались после выхода и соударения внутреннего и окружающего светов два вида решимо.
Ч 4 гл 1
"Однако, поначалу весь Свет и все его частицы, которые достигли [Мира] Ацилут, сокрыты были лишь в одном Сосуде только. И в том Сосуде было Состояние Сосуда Высший Кетер. А после распространился дальше книзу Свет от Состояния, которое зовётся Акудим, и десять тогда сделались Сосудов."
Это уже другой мир . Он дальше от состояния , которое зовётся Акудим.
Это в мире некудим 10 сосудов.
Если говорить в целом, то Игулим - свет нефеш, а КАВ относительно Игулим - руах. Каббала исследует руах - духовность.
Ч 2 гл 2
"А десять Сфирот Прямизны суть Состоянье Света, называемого Руах, а это, как известно, более высокая Ступень, чем Нефеш. И также и они в себя включают Света и Внутренний, и Окружающий, и так же есть в них десять Сфирот Сосудов, и есть в Сосуде каждом Внутренняя [часть] и Внешняя. И ясно, что сначала Нефеш была изъявлена, а после был изъявлен Руах."
Ну да , а потом нешама , далее хая и ехида ...
Это только в начале в кетер нефеш...а потом будет ехида .
Ч4 гл2
"И получается, что все Сфирот оставляют свои Решимо в своих Местах и в Сосудах своих, когда желают изойти наверх."А что ты понимаешь под словами "свои Решимо" у сфирот? Насколько они "свои", собственные для сосудов?
Решимот это Свечение от Света .
Это отпечаток Света .Это не сосуд . Это образец высшей ступени , которого надо достигнуть, раскрыть его , чтобы выйти на высшую ступень.
Отредактировано ~Татьяна~ (23.01.20 16:33)
Нам нужна консультация Владимира . Дебри какие-то....
Цим -цум осуществил...Это что отдельная Сущность ? Масах , экран ?
Сила ограничения стала существовать отдельно от ..кого? Малхут?
А сама думать уже разучилась?
Желание и сокращение Эйн Соф были до КАВ. Так?
Цимцум Алеф - это полное сокращение Своего Света Эйн Соф, чтобы дать место творению. Это понятно?
Это мы в первых 2 частях изучали.
СВОЙ Свет Эйн Соф сокращает ПОЛНОСТЬЮ, и это есть свойство у Бога ОГРАНИЧИВАТЬ Свой Свет. Это собственно Цимцум Алеф и доказывает. Вот это свойство Эйн Соф и называется Решимо. Эйн Соф остался как окружение над местом для творения, а свойство Его Решимо (свойство ограничивать) как раз и проявилось в том, что появилось место для творения и луч КАВ уже не распространяется бесконечно во все стороны, а ОГРАНИЧЕН (как труба, исходящая из окружающего Эйн Соф).
Чего тут непонятного? 
Так...Ну , я бы так объяснила , как понимаю у Лайтмана :
После первого сокращения малхут - черная точка притянула из бесконечности только один луч КАВ . Не было в бесконечности решимо . Они появились после выхода светов из Акудим.
Подробнее: Этот луч кав прошел внутрь малхут , черной точки , только луч туда прошёл , остальной свет эйн соф отразился и стал окружающим.
Малхут расширилась , там были 10 сфирот в одном сосуде - Малхут в состоянии КЕТЕР . Но выходил свет ступенями , образовывая парцуфим АК . И в каждом паруфим оставались после выхода и соударения внутреннего и окружающего светов два вида решимо.
Вот это точно дичь какая-то! "Малхут в состоянии Кетер" - ты хоть поняла, что написала? Малхут - это сосуд. "Малхут" АК - это аллегория, это - АК в состоянии нефеш, из которого появляются все миры АБЕА, Акудим, Некудим и пр.
Решимо БЫЛО и ЕСТЬ в Эйн Соф! Это свойство Эйн Соф проявленное в Цимцум Алеф и во всех других Решимо. Про АК - еше одна глупость. АК - это Творец, из Его ПЭ выходит мир Акудим и все остальные миры. Решимо Владимир привел 12 разновидностей. Но это все - Решимо - свет ограничивающий.
Ч 4 гл 1
"Однако, поначалу весь Свет и все его частицы, которые достигли [Мира] Ацилут, сокрыты были лишь в одном Сосуде только. И в том Сосуде было Состояние Сосуда Высший Кетер. А после распространился дальше книзу Свет от Состояния, которое зовётся Акудим, и десять тогда сделались Сосудов."Это уже другой мир . Он дальше от состояния , которое зовётся Акудим.
Это в мире некудим 10 сосудов.
Нет. Это как раз о том, как АК творил мир Акудим - "дальше книзу" от ПЭ АК. Некудим мы еще не изучали.
Решимот это Свечение от Света .
Нет. Это ограничение света, а не "свет от света". Можно сказать "свет ограничения". Ну, хотя бы отталкиваясь от слова "Милосердие", которым Ари называет Решимо. Милосердие - это ОГРАНИЧЕНИЕ Справедливого Суда, чтобы оказать МИЛОСТЬ грешнику.
Это отпечаток Света .Это не сосуд . Это образец высшей ступени , которого надо достигнуть, раскрыть его , чтобы выйти на высшую ступень.
Высший свет - это Ехида. При чем тут Решимо? Решимо - это Прямой свет, причина, ограничивающая те последствия, что произойдут после в свете Возвратном.
Отредактировано VladK (23.01.20 17:41)
О чём бы вы ни спорили, по-моему, в одном вы единомысленны: всё начинается с Цимцума. Это хорошо.
Теперь главное - самим сделать цимцум. В переводе на площадный - засунуть своё мнение глубоко-глубоко в aнyc.
Не говорю, что это просто. Напротив, крайне сложно, куда сложней, чем, как иные учат, отказаться от ума и мычать "ооооммм" в позе лотоса. Понадобятся годы, а эго брыкаться будет до гробовой доски. Но без этого все ваши рассуждения так и останутся, как нынче, болтовнёй о "высоких" материях.
Сумеете на это себя сориентировать - вы мне брат и сестра. Нет - я вам не попутчик.
Отредактировано В. С. (23.01.20 23:36)
О чём бы вы ни спорили, по-моему, в одном вы единомысленны: всё начинается с Цимцума. Это хорошо.
Теперь главное - самим сделать цимцум. В переводе на площадный - засунуть своё мнение глубоко-глубоко в aнyc.
Не говорю, что это просто. Напротив, крайне сложно, куда сложней, чем, как иные учат, отказаться от ума и мычать "ооооммм" в позе лотоса. Понадобятся годы, а эго брыкаться будет до гробовой доски. Но без этого все ваши рассуждения так и останутся, как нынче, болтовнёй о "высоких" материях.
Сумеете на это себя сориентировать - вы мне брат и сестра. Нет - я вам не попутчик.
Отредактировано В. С. (Сегодня 01:36)
)))
Можно подумать , что у тебя своего мнения нет или эго спрятано .
Господи , прости нас , грешных...
Всё норм..Справимся .
Кстати во второй ветви об этом и говорится :
Врата 1, Ветвь 2
И в отношении Эйн Соф, Благословен Он – каким было начало изъявления миров, которые были изъявлены из Него, все каббалисты прошлого в своих великих исследованиях расходились во мнениях.
....Каббалисты, бывшие после них, много трудились, чтобы разобраться, и не могли, ибо тайна сия велика и крепка есть, и то, что там говорится, вводит их в соблазн и приводит в смятение:
....И вот, истина в том, что и то, и то – слова Бога Живого, и все они необходимы для правильного понимания и исходят из познания.
Отредактировано ~Татьяна~ (24.01.20 09:13)
Можно подумать , что у тебя своего мнения нет или эго спрятано .
Конечно, есть. И эго, пожалуй, покруче, чем у многих. Но в том-то и задача, чтобы, не стирая его, над ним подняться.
Вдумайся, сказано:
"Все преступления покроет любовь".
Кстати во второй ветви об этом и говорится
Нет, не об этом. Те говорят из духовного постижения, а мы - из плотского разумения. И превозносим свою способность рассуждать самостоятельно, не понимая, что помои за деликатесы принимаем.
В духовном человеку невозможно быть или добрым, или злым. Об этом сказано: "нет праведника, который не согрешил бы". Не сначала грешник, потом праведник, а "в одном флаконе". Общество такого не приемлет. Но это и есть средняя линия.
Нет, не об этом. Те говорят из духовного постижения, а мы - из плотского разумения. И превозносим свою способность рассуждать самостоятельно, не понимая, что помои за деликатесы принимаем.
Почему не понимаем ? Думаю , понимаем .
Вот не хочется писать ничего , всё не выразит , каждый поймёт из своего и в результате
."поймёт ли кто? Себя я понимаю......"
Почему не понимаем ? Думаю , понимаем .
Вот не хочется писать ничего , всё не выразит , каждый поймёт из своего и в результате
."поймёт ли кто? Себя я понимаю......"
Слово ДУМАЮ подобрано верно. Еретичкам, обвиняющим ближних в своих грехах , свойственно переоценивать себя.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (2)
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь