Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » "Чувствования" во Христе.


"Чувствования" во Христе.

Сообщений 31 страница 60 из 186

31

#p76080,air написал(а):

В Библейском контексте....

С какого перепуга понимание Серёжей Райским копипасты из сети с фейковыми переводами и демагогией стало библейским контекстом, стесняюсь спросить...

0

32

#p75846,Goodvin написал(а):

На синем писали ещё что синодальный: сильно дальний.
Кому как, но меня вполне устраивает. Есть конечно некоторые искажения от оригинала.

Устраивает потому, что Гудвин не знает, что там изначально было написано. :)

0

33

#p76078,Свидетель написал(а):

Нет, это, именно, конкретно Чувста, с момента как поверил и Духа Святого получил, не покидаемые христианина( если бдит и молится, вообщем ведет жизнь согласно заповедям), изменяясь, лишь, по силе воздейсьтвия;  эти блаженные чувства, понятнее всего показывают христианину, что это такое блаженство-то...

Ага, а то, что поверил вовсе не в учение помазанника, а в подложное учение, и то, что впал в самообольщение, внушив себе получение Духа Святого, это абсолютно неважно. Главное - движуха ! :) Главное - сладострастные ощущения! :)

0

34

#p76104,Astro1972 написал(а):

Главное - сладострастные ощущения!

Для того, чтобы избежать сладострастия, рекомендуется умертвить земные члены - τὰ μέλη τὰ ἐπὶ τῆς γῆς:

BGT  Colossians 3:5 Νεκρώσατε οὖν τὰ μέλη τὰ ἐπὶ τῆς γῆς, πορνείαν ἀκαθαρσίαν πάθος ἐπιθυμίαν κακήν, καὶ τὴν πλεονεξίαν, ἥτις ἐστὶν εἰδωλολατρία,

RSO  Colossians 3:5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,

Через τὰ μέλη τὰ ἐπὶ τῆς γῆς в человеке возникают земные чувства, которые надо ограничивать через действия, координируемые умом.

Существует т.н. "хранение чувств" - зрения, слуха, обоняния, слуха, осязания.
Кроме того, рекомендуется охранять своё воображение, а также ум и сердце.

подробнее см. Ссылка

охрана ума  - это тренировка т.н. αἰσθητήριον  (= the ability to make moral decisions sense, ability to understand, power to discriminate)

τὰ αἰσθητήρια γεγυμνασμένα ἐχόντων πρὸς διάκρισιν καλοῦ τε καὶ κακοῦ.

RSO  Hebrews 5:14  чувства способность принимать моральные решения, способность понимать и различать навыком приучены к различению добра и зла.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

35

#p76104,Astro1972 написал(а):

учение помазанника

учение помазанника преподносится в форме явления Бога во плоти в Иисусе Христе

в установке на то, чтобы иметь такие же чувствования, как и во Христе, содержится установка на то, чтобы иметь ум Христов

Philippians 2:5 Let this mind be in you, which was also in Christ Jesus: (Phi 2:5 KJV)

В уме Христовом открывается сокровенная и тайная Премудрость Божия -  θεοῦ σοφίαν (1Co 2:7 BGT), которая не видима для глаз, не слышима для уха, и не приходит вообще на ум человека в той или иной мысли.

https://i.pinimg.com/736x/77/61/b9/7761b9152320bbca10239ac83759bec7--th-century-saint.jpg
СОФИЯ ПРЕМУДРОСТЬ БОЖИЯ Вторая половина XVI в. Собор Святой Софии, Новгород. Храмовая икона собора.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

36

#p76104,Astro1972 написал(а):

получение Духа Святого

Получение Святого Духа - необходимое условие очищения ума человека от похоти

BGT  1 John 1:9 ἐὰν ὁμολογῶμεν τὰς ἁμαρτίας ἡμῶν, πιστός ἐστιν καὶ δίκαιος, ἵνα ἀφῇ ἡμῖν τὰς ἁμαρτίας καὶ καθαρίσῃ ἡμᾶς ἀπὸ πάσης ἀδικίας.

RSO  1 John 1:9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

37

#p76149,air написал(а):

учение помазанника преподносится в форме явления Бога во плоти...

Да хоть в форме Деда Мороза или старика Хоттабыча. Язычникам, написавшим демагогию, которую проглотил Серёжа Райский, воображение позволяет всё, что угодно. А вот в Писаниях, написанных иудеями, никакого "Бога во плоти" никогда не было, нет и не будет.

0

38

#p76150,air написал(а):

Получение Святого Духа - необходимое условие очищения ума человека от похоти.

Писавший вообще не понимает, что такое Дух Святой, но упорно берётся за обсуждение. Отсюда и паралогизмы. И ещё его ум (не журю) не может отличить получение Духа Святого от иллюзии получения Духа Святого.

0

39

#p76076,air написал(а):

Как полагаете, у Христа "чувствования", ориентироваться на которые предлагается в Philippians 2:5, сопровождались  эмоциональной и чувственной окраской?
в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: (Phi 2:5 RSO)

Чувства являются частью нашей природы. Если Христос принял природу человека, то Он должен был знать человеческие чувства.
Разница между всеми нами разве что в яркости, погружении и осознанности чувств.

"Однажды монах Лин-чи удивил всех. Когда умер его учитель, Лин-чи расплакался. Он стоял, и слезы текли по его щекам. Его друзья недоумевали:
-Что ты делаешь? Здесь собралось столько людей, и все они шокированы твоим поведением. Их мысли написаны у них на лицах: Невероятно! Этого просто не может быть! Лин-чи плачет! Мы думали, что он полностью непривязан и его дух свободен. И вот теперь он плачет! Он сам учил нас, что душа бессмертна, что умирает только тело; что тело это материальная оболочка, которая изнашивается и возвращается в землю. Почему же сегодня он плачет? И мы, твои друзья, тоже не можем понять тебя. Ты учил, что ключом является непривязанность. Почему же ты привязан к своему учителю?

На это Лин-чи ответил:
-Ваш вопрос логичен. Но что мне делать? Слезы текут, и я плачу. Для меня самого было открытием, что я плачу. Я сам удивлен. Но что я могу поделать? Так во мне проявляется жизнь. И я не стану подавлять ее проявления. Я всегда принимал ее целиком."

https://pbs.twimg.com/media/D7lRe9sXsAAJwNC.jpg

Подпись автора

Сквозь миры

+1

40

#p76478,Silence написал(а):

Чувства являются частью нашей природы. Если Христос принял природу человека, то Он должен был знать человеческие чувства.
Разница между всеми нами разве что в яркости, погружении и осознанности чувств.

"Однажды монах Лин-чи удивил всех. Когда умер его учитель, Лин-чи расплакался. Он стоял, и слезы текли по его щекам. Его друзья недоумевали:
-Что ты делаешь? Здесь собралось столько людей, и все они шокированы твоим поведением. Их мысли написаны у них на лицах: Невероятно! Этого просто не может быть! Лин-чи плачет! Мы думали, что он полностью непривязан и его дух свободен. И вот теперь он плачет! Он сам учил нас, что душа бессмертна, что умирает только тело; что тело это материальная оболочка, которая изнашивается и возвращается в землю. Почему же сегодня он плачет? И мы, твои друзья, тоже не можем понять тебя. Ты учил, что ключом является непривязанность. Почему же ты привязан к своему учителю?

На это Лин-чи ответил:
-Ваш вопрос логичен. Но что мне делать? Слезы текут, и я плачу. Для меня самого было открытием, что я плачу. Я сам удивлен. Но что я могу поделать? Так во мне проявляется жизнь. И я не стану подавлять ее проявления. Я всегда принимал ее целиком."

Если в таком формате рассуждать, то не понятно почему ап.Павлом был выделен именно Христос для того, чтобы подражать Его чувствованиям. Кроме Него так никто "качественно" не чувствовал, что ли?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

41

#p76085,air написал(а):

Божественная любовь именно уразумевается
но это происходит только через утверждение подвижника во внутреннем человеке через Дух Святой и через вселение Христа в его сердце

  Не говори того с чем не знаком ни на Йоту, ибо, именно, с чувств сердечных и начинается познание, разумение Бога, Духом Святым в божественных блаженных чувствах, словом не передаваемых,  покоряющего человека  Любовью необычайной, потому если ты незнаком с Духом Святым, то  положи все свои знания и понимания о Боге в сейф Неведения, ну  и разве ты не знаешь, что Бог есть Любовь, а Любовь есть Чувство и ничто иное;   рассуждениями и разумениями, можно лишь убедится, в существовании Бога, а вот познакомится с Ним, можно, Исключительно, через Чувство,  именно с оного начинается сие знакомство.

Отредактировано Свидетель (13.01.20 21:55)

0

42

#p76478,Silence написал(а):

Чувства являются частью нашей природы. Если Христос принял природу человека, то Он должен был знать человеческие чувства.
Разница между всеми нами разве что в яркости, погружении и осознанности чувств.

"Однажды монах Лин-чи удивил всех. Когда умер его учитель, Лин-чи расплакался. Он стоял, и слезы текли по его щекам. Его друзья недоумевали:
-Что ты делаешь? Здесь собралось столько людей, и все они шокированы твоим поведением. Их мысли написаны у них на лицах: Невероятно! Этого просто не может быть! Лин-чи плачет! Мы думали, что он полностью непривязан и его дух свободен. И вот теперь он плачет! Он сам учил нас, что душа бессмертна, что умирает только тело; что тело это материальная оболочка, которая изнашивается и возвращается в землю. Почему же сегодня он плачет? И мы, твои друзья, тоже не можем понять тебя. Ты учил, что ключом является непривязанность. Почему же ты привязан к своему учителю?

На это Лин-чи ответил:
-Ваш вопрос логичен. Но что мне делать? Слезы текут, и я плачу. Для меня самого было открытием, что я плачу. Я сам удивлен. Но что я могу поделать? Так во мне проявляется жизнь. И я не стану подавлять ее проявления. Я всегда принимал ее целиком."

Вообще я не любитель буддизма, но здесь описано довольно понятное явление. Иногда человек разотождествляет себя с телом и чувствами. Ему наплевать на них, он считает, что плачет тело и не страдает от его чувств. Свою жизнь он ощущает только тогда, когда ощущает Дух, с которым отождествил своё я.

У меня так бывает с фильмами про фантоция. Тело само смеётся до слёз, а я сижу и думаю, как над этим скотством можно вообще смеяться и смотреть это?

Отредактировано Дима1972 (13.01.20 22:50)

0

43

#p76510,Свидетель написал(а):

Любовь есть Чувство

это чувственная любовь - она в миру - основана на похоти

что касается библейского агапе - это не чувство

BGT  2 John 1:6 καὶ αὕτη ἐστὶν ἡ ἀγάπη, ἵνα περιπατῶμεν κατὰ τὰς ἐντολὰς αὐτοῦ·

RSO  2 John 1:6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

44

#p76522,Дима1972 написал(а):

Вообще я не любитель буддизма, но здесь описано довольно понятное явление. Иногда человек разотождествляет себя с телом и чувствами. Ему наплевать на них, он считает, что плачет тело и не страдает от его чувств. Свою жизнь он ощущает только тогда, когда ощущает Дух, с которым отождествил своё я.

У меня так бывает с фильмами про фантоция. Тело само смеётся до слёз, а я сижу и думаю, как над этим скотством можно вообще смеяться и смотреть это?

Отредактировано Дима1972 (Сегодня 21:50)

размышление не является духовным состоянием

пока в сознании земные идеи и думы, в нём нет Духа Святого

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

45

#p76510,Свидетель написал(а):

познакомится с Ним, можно, Исключительно, через Чувство

познакомиться с Ним можно только ноуменально

а чувства не ноуменальны

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

46

#p76526,air написал(а):

размышление не является духовным состоянием

пока в сознании земные идеи и думы, в нём нет Духа Святого

Мы говорим о том, как у буддийстского монаха получилось плакать о том, изза чего он не мог плакать.   Это не имеет отношения к размышлениям. Размышления возникают, когда человек удивляется реакции своего тела.

0

47

#p76525,air написал(а):

это чувственная любовь - она в миру - основана на похоти
что касается библейского агапе - это не чувство

   

Чувственная человеческая любовь, Абсолютное, Ничто( вернее есть, ничто иное, как  проявление последствий греха)в сравнении с той, что испытывает человек, когда Дух Святой сего человека посещает, эти чувства никаким словом, Вообще, Невозможно передать, но, именно, чувствовать сначала в сердце, а потом, через мгновение и во всем теле, как, там:...ныне увидех Тя и истаях..., потому  Не Трепись о том, о чем и понятия не имеешь, Не Клевещи на Бога, приравнивая Его Божественную Блаженную Любовь к похоти человеческой.

Отредактировано Свидетель (13.01.20 23:19)

0

48

#p76529,Свидетель написал(а):

когда Дух Святой сего человека посещает, эти чувства никаким словом, Вообще, Невозможно передать

этот свой собственный чувственный восторг многие ошибочно принимают за действие Духа Святого

а потом, как правило, эти "романтики" с пеной у рта начинают доказывать, что они блаженны

Удивительное дело - эти старые романтики. Разовьют в себе нервную систему до раздражения... ну, равновесие и нарушено. (с)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

49

#p76532,air написал(а):

этот свой собственный чувственный восторг многие ошибочно принимают за действие Духа Святого
а потом, как правило, эти "романтики" с пеной у рта начинают доказывать, что они блаженны
Удивительное дело - эти старые романтики. Разовьют в себе нервную систему до раздражения... ну, равновесие и нарушено.

   

Ты серьезно считаешь, что, то происходящее в сердце и во всем теле человеческом, когда в него входит Дух Святой, человек может каким-то образом сам-сусам в себе произвести?
   Повторяю для очень наглых богохульцев, а ты, именно, оный и есть, а не просто заблудший, всем вместе взятым людям, собрав в кучу, все их чувственные восторги,  совершить и в одном человеке, то что совершает в верующем Дух Святой, входя в сердце, сего верующего, Абсолютно, Невозможно, даже в тени  и намека, сие из разных "ГАЛАКТИК" потому и мы-христиане:....не от мира сего..., а вы-неверующие, лжеверующие, детки диавола и прочие богохульники и богоборцы, вольные и невольные:...от мира сего..., с его, мира, чувственными, от диавола, восторгами.
    Какое отношение имеют христиане к тем , по твоему "многим",которые  себя, каким-то образом, в восторг "вводят", вернее вводятся диаволом и если ты испытал или испытываешь этот чувственный восторг от своего, повторю, Всегда, от диавола, опыта в сем, то как  смеешь ты судить-рядить о христианах, о наших чувствах от Духа Святого и чувствах божественных в сие время бывающих, продолжающихся Постоянно, то очень сильно, то обычно, однако это и обычное, никакому диаволу, ни всем бесам и всем людям, вместе взятым, Никогда Не Произвести, Невозможно; нет конечно диавол пытается, себя за Духа Святого выдать, но сие сразу-же христианами, с Духом Святым знакомыми( а кто не знаком, тот и не христианин, эт те самые нынешние "христиане", с коими тебе и доводилось и доводится общаться), обличается.

0

50

Свидетель, ты такой шустрый, взял тут на скоряк и поделил всех на своих и чужих. Себя любимого конечно к христианам.
Чего ты взял что чувственные переживания делают тебя причастником таенства крещения?
В писании нет такого. Есть то что дары могут быть знамением крещения.
Есть дары кроме высокомерной болтовни?

Отредактировано Goodvin (14.01.20 00:35)

0

51

#p76510,Свидетель написал(а):

Не говори того с чем не знаком ни на Йоту, ибо, именно, с чувств сердечных и начинается познание, разумение Бога, Духом Святым в божественных блаженных чувствах, словом не передаваемых,  покоряющего человека  Любовью необычайной, потому если ты незнаком с Духом Святым, то  положи все свои знания и понимания о Боге в сейф Неведения, ну  и разве ты не знаешь, что Бог есть Любовь, а Любовь есть Чувство и ничто иное;   рассуждениями и разумениями, можно лишь убедится, в существовании Бога, а вот познакомится с Ним, можно, Исключительно, через Чувство,  именно с оного начинается сие знакомство.

Тут лжесвидетель лихо набрасывается на собеседника, рассуждая о Боге, о Духе Святом. Поучает его, но сам-то он каким боком к ним вообще относится? По его словам он типа их приватизировал. :) Типа он знает, а остальные находятся в неведении. Так делают те, кто страдает тяжелейшей формой духовной прелести. То есть самообольщением, самовнушением. И она приводит в данной стадии к безумию. Что и заметно по этим сообщениям.

0

52

#p76529,Свидетель написал(а):

Чувственная человеческая любовь, Абсолютное, Ничто( вернее есть, ничто иное, как  проявление последствий греха)в сравнении с той, что испытывает человек, когда Дух Святой сего человека посещает, эти чувства никаким словом, Вообще, Невозможно передать, но, именно, чувствовать сначала в сердце, а потом, через мгновение и во всем теле, как, там:...ныне увидех Тя и истаях...

Похоже на рассказ о личном опыте. Но лжесвидетель не учитывает, что эти ощущения характерны для лиц, впавших в прелесть и сошедших с ума на почве самовнушения. Несвязная речь, зашкаливание эмоций, бредовые высказывания. Всё присутствует.

0

53

#p76540,Goodvin написал(а):

Свидетель, ты такой шустрый, взял тут на скоряк и поделил всех на своих и чужих.

Поправочка. На себя и чужих. :)

+1

54

#p76539,Свидетель написал(а):

Ты серьезно считаешь, что, то происходящее в сердце и во всем теле человеческом, когда в него входит Дух Святой, человек может каким-то образом сам-сусам в себе произвести?
 

Человек может внушить сам себе, что в него входит Дух Святой, и тогда он начинает вести себя, как лжесвидетель, религиозный фанатик, написавший эти слова.

0

55

#p76539,Свидетель написал(а):

происходящее в сердце

сердце в Библии - это орган, связанный с действиями νοέω и συνίω

Еще ли не понимаете и не разумеете? Еще ли окаменено у вас сердце? (Mar 8:17 RSO)

οὔπω νοεῖτε οὐδὲ συνίετε; πεπωρωμένην ἔχετε τὴν καρδίαν ὑμῶν; (Mar 8:17 BGT)

νοεῖτε verb indicative present active 2nd person plural from νοέω

[Fri] νοέω 1aor. ἐνόησα; with a basic meaning direct one's mind (νοῦς) to a subject;
(1) of rational reflection or thought perceive, understand, comprehend (MT 15.17);
(2) as perceiving through receiving sensory data notice, think carefully about, recognize, consider (MT 24.15);
(3) as mental conception imagine, conceive (EP 3.20)
νοεῖτε VIPA--2P νοέω

συνίετε verb indicative present active 2nd person plural from συνίημι

[Fri] συνίημι and συνίω inf. συνιέναι (AC 7.25a); fut. συνήσω; 1aor. συνῆκα; 2aor. subjunctive συνῶ; from a basic meaning bring together; with the attitude affecting ability to comprehend understand (thoroughly), perceive clearly, gain insight into (MK 6.52)
συνίετε VMPA--2P συνίημι
συνίετε VIPA--2P συνίημι

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

56

#p76539,Свидетель написал(а):

чувственные восторги

чувственные восторги обычно сопровождаются бурными эмоциями и большим количеством слов на человеческом языке

а духовный восторг результатирует в говорение на ангельских языках, в ходе чего человек созидает себя на небесах

BGT  1 Corinthians 14:4 ὁ λαλῶν γλώσσῃ ἑαυτὸν οἰκοδομεῖ·

RSO  1 Corinthians 14:4 Кто говорит на незнакомом языке, тот строит себя

He that speaketh in an unknown tongue edifieth himself (1Co 14:4 KJV)

οἰκοδομεῖ. verb indicative present active 3rd person singular from οἰκοδομέω

[GING] οἰκοδομέω
οἰκοδομέω build
—1. lit. build, erect Mt 7:24, 26; 23:29; Mk 12:1; Lk 6:48; 12:18; 1 Pt 2:7. Build up again, restore Mt 27:40; Mk 15:29.
—2. fig. Mt 16:18; Ro 15; 20; Gal 2:18; 1 Pt 2:5.
—3. also in a nonliteral sense, with little consciousness of the central meaning build up, edify, benefit, strengthen Ac 9:31; 20:32; 1 Cor 8:1, 10; 10:23; 14:4, 17; 1 Th 5:11. [pg 137]

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

57

#p76540,Goodvin написал(а):

Свидетель, ты такой шустрый, взял тут на скоряк и поделил всех на своих и чужих. Себя любимого конечно к христианам.
Чего ты взял что чувственные переживания делают тебя причастником таенства крещения?
В писании нет такого. Есть то что дары могут быть знамением крещения.
Есть дары кроме высокомерной болтовни?

   
  Во первых не чувственные переживания, а постоянное общение с Духом Святым, с Богом в чувствах сердца, всегда( причем чувствах, ранее, абсолютно, незнакомых, отличных от всего, что до сего было в чувствах), а нередко и во всем теле, когда человек просто растворяется в Боге, впрочем, все равно не поймешь, ну и это, не я разделил, но:...не вы, Меня, избрали, Я, вас, избрал...и прочее из сего, и далее, не знаешь почему Бог в пророках, так говорил:...сыне даждь Мне Сердце твое...или:...вложу законы Мои в Сердца их...? так что сначала поверь, не лукаво, от всего сердца, получи обещанного Христом и всегда посылаемого, всем, от всего сердца, поверившим Духа Святого, именно, в сердце Себя обнаруживающего поначалу, вот тогда и смей рот раскрывать на сердце, чувства и оных, Абсолютное, Главенство в знакомстве с Духом Святым Богом, в жизни по Христу, по пути за Ним, а все кроме этого лжехристианский сатанизм, ныне проповедуемый и исповедуемый в т.н. "церквях", потому и появление в среди их, и одного человека с Духом Святым, что "гром среди ясного неба"; потому или клевещут, нагло  всячески, на сего человека, не имея и понятия о Духе Святом, Ни На Йоту, от того и придумывают всякие побаски о неких "чувственных восторгах", "чувственных переживаниях" и прочей оправдательной мутоты( себя, своего неверия-лжеверия), убого прикрывая сим и собственную  зависть.
    Что до знамений и чудес, Постоянно и Исключительно,неверами-лжеверами требуемых, то многажды и ты об этом знаешь, я писал, что на всякое Требование знамений и чудес, так Христос отвечал:...не дастся вам знамение..., а это пример и заповедь, для всех христиан, как отвечать на подобные Требования, а от тех, кто Просил чуда, уже, Христос требовал, Обязательной  Веры, потому и:..по вере вашей да будет вам..., а за христианами дело не станет, правда оных еще найти надо, в сем безбрежном океане неверия-лжеверия, только вот еще что, у христиан Нет права, как у Христа, по просьбе маловерного:..помоги моему неверию...усилить веру маловерного, так что, повторю:...по вере вашей да будет вам..., но, увы, ни у кого из Требующих знамений и чудес сей веры Нет и быть не может, и это,  Исключительно, вас, неверов и лжеверов проблемы, потому, прежде в себе веру поищите, может, милостью Божьей и обрящете, а не прикрывайтесь, лукаво, христианами, клевеща, по обычаю, на нас.
    Не понимаю, как можно судить о чем-то, Ком-то, Абсолютно, Ничего о сем чем-то, Ком-то Не Зная? Гудвин ты поглупел, что-ли, раз,  будучи незнаком, с Духом Святым и то что происходит с верующим, когда Дух Святой его посещает, оставаясь до самого конца земного поприща христианина на земле, придумываешь "собственное видение", как там и что в сердце происходит у христианина, основываясь, опять-же,  на собственной сердечной пустоте неверия-лжеверия, ты эта хирургу, например, из собственных знаний укажи, что он не так и не то он делает, может, хотя  сие  сравнение тебя от глупых мнений избавит, нет?

Отредактировано Свидетель (14.01.20 22:56)

0

58

#p76671,air написал(а):

чувственные восторги обычно сопровождаются бурными эмоциями и большим количеством слов на человеческом языке
а духовный восторг результатирует в говорение на ангельских языках, в ходе чего человек созидает себя на небесах

 

Все описанные тобой( не подставляйте мне богохульное "вы", ибо оное дерьмо от диавола, от Христа всегда и ко всем "ТЫ", слово, которое:...не прейдет... и это Заповедь, вы-же Нагло издеваетесь и надо мной и над моей верой и над Христом, потому что ненавидите, так что, здесь надо обязательно, как и вы диаволу прислуживать?)  подобные  восторги , действия диавола, ну,  а про некие ангельские языки, эт Фейк галимый, как и многое прочее "написанное" неизвестно кем, оных особых языков Не существует, потому и беснуются, доводя себя до умопомрачения, говорящие "оными", а человек себя созидает, исключительно  верой и делами веры, с помощью Духа Святого, общение с Коим происходит, даже не на мысленном уровне, типа сделай то-то и то-то, а просто, Знаешь и Делаешь, как от себя, эт к пониманию:...вы во Мне и Я в вас..., что тоже,  пребывание в Одном Духе Святом, вам Абсолютно Неведомом, от сего у вас-неверов, лжеверов и "восторги", "бурные эмоции", да беснующаяся болтовня,  в отличие:...Тихого веяния... в Духе Святом, от сего и уединение в молитве, что:..Тихое веяние..., не терпит шума и общения, отвлекающее от общения с Богом.
    Модеры, вы хотите, что-бы я ушел из форума подставляя мне нагло в мои посты, ваше диавольское"вы"?, То что вы возможно сие не понимаете это ваши проблемы, но почто вы Христа оскорбляете вашим диавольским "вы"? Хотите выкать да хоть до смерти, обвыкайтесь,но не смейте прикасаться к Христову,  ко Всем Равному, ТЫ, заповеданное Им всем христианам, в моих постах, впрочем видимо для меня это намек, что я здесь лишний, так?

Отредактировано Свидетель (14.01.20 23:44)

0

59

#p76996,Свидетель написал(а):

некие ангельские языки

о них есть свидетельство в тексте Библии:

я говорю языками человеческими и ангельскими (1Co 13:1 RSO)

ταῖς γλώσσαις τῶν ἀνθρώπων λαλῶ καὶ τῶν ἀγγέλων (1Co 13:1 BGT)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

60

#p76996,Свидетель написал(а):

Тихое веяние

ангельскими голосами вообще неслышно говорят - без участия речевого аппарата человека

это стенание беззвучно - в самом себе

имея начаток Духа, и мы в себе стенаем (Rom 8:23 RSO)

это и есть "тихое веяние"

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » "Чувствования" во Христе.