Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Психология » Любовь и Свобода


Любовь и Свобода

Сообщений 31 страница 60 из 140

31

#p51184,Дима1972 написал(а):

Но, все нормальные религии считают, что у человека есть некоторая свобода. Она только в том, чтобы отречься от себя ради Бога, это и есть разотождествление с телом и умом, а так же отсечение своей воли и совлечение ветхого человека. Бог не станет этого делать, пока человек не даст Ему разрешение своей свободной волей.

"Хвост крутит собакой"? Так не бывает. Познание истины делает человека свободным. Так, по крайней мере, в христианстве. А истина как раз в том, что нет свободы вне Бога. Раб Христов свободен не потому, что он отрекся от своей плоти, а потому, что в Боге определяет и свою свободу, и свою несвободу. "Свобода" наступать на одни и те же грабли - это не свобода, а духовная слепота.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

32

#p50884,air написал(а):

осознание происходит тогда, когда чего-то нельзя, но евогномоволка начинает думать, что можно

Мне вот эта притча, как раз о Свободе и Любви, если бы отец не дал свободу сыну, поступить так, как тот хотел, то его Любовь не имела бы полноты.

От Луки 15:
11
Еще сказал: у некоторого человека было два сына;
12
и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение.
13
По прошествии немногих дней младший сын, собрав все, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно.
14
Когда же он прожил все, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться;
15
и пошел, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней;
16
и он рад был наполнить чрево свое рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему.
17
Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода;
18
встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою
19
и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих.
20
Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.
21
Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим.
22
А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги;
23
и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться!
24
ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.
25
Старший же сын его был на поле; и возвращаясь, когда приблизился к дому, услышал пение и ликование;
26
и, призвав одного из слуг, спросил: что это такое?
27
Он сказал ему: брат твой пришел, и отец твой заколол откормленного теленка, потому что принял его здоровым.
28
Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его.
29
Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козленка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими;
30
а когда этот сын твой, расточивший имение свое с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка.
31
Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и все мое твое,
32
а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

33

#p53133,Enigma написал(а):

если бы отец не дал свободу сыну, поступить так, как тот хотел, то его Любовь не имела бы полноты.

не, если бы папашка не сжалился над сынулькой, который топал к нему топал и притопал совсем не туда, - вот тогда бы его любовь не имела полноты

И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.

https://hranitel.club/wp-content/uploads/maxresdefault-3.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

34

#p53136,air написал(а):

не, если бы папашка не сжалился над сынулькой, который топал к нему топал и притопал совсем не туда, - вот тогда бы его любовь не имела полноты

И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.

Разве нет Любви и в том, что он его отпустил?

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

35

#p53137,Enigma написал(а):

Разве нет Любви и в том, что он его отпустил?

вы своему дитяти разрешите в розетку палец засунуть и при этом продемонстрируете свою любовь к нему?

https://pp.userapi.com/SkBnMAy2iMqBFQ1mtVzh9av59lQU-jJQVvgcUg/_PE3JkjbGTY.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

36

#p53140,air написал(а):

вы своему дитяти разрешите в розетку палец засунуть и при этом продемонстрируете свою любовь к нему?

Это другое совсем, отец всегда любил сына, а не внезапно полюбил, сын взрослый, имеет свою волю, отец принял волю сына, взрослого сына, которому объяснить было невозможно другую сторону.
Это очень глубокая притча, можно говорить и говорить.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

37

#p53145,Enigma написал(а):

Это другое совсем, отец всегда любил сына, а не внезапно полюбил, сын взрослый, имеет свою волю, отец принял волю сына, взрослого сына, которому объяснить было невозможно другую сторону.
Это очень глубокая притча, можно говорить и говорить.

если всегда любил, то не следует особо выделять тот момент, когда он его отпустил своевольничать

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

38

#p53145,Enigma написал(а):

отец принял волю сына, взрослого сына, которому объяснить было невозможно другую сторону.

ну да

иди, мол, тебя д у р а к а жизнь научит - а я пока дома книжки почитаю, нордиком позанимаюсь и на форуме поторчу

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

39

#p53146,air написал(а):

если всегда любил, то не следует особо выделять тот момент, когда он его отпустил своевольничать

Думаю тот отец сделал всё что было в его силах.
Разве не каждый из нас этот блудный сын?

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

40

#p53150,air написал(а):

ну да

иди, мол, тебя д у р а к а жизнь научит - а я пока дома книжки почитаю, нордиком позанимаюсь и на форуме поторчу

Почему он вообще ушёл?

Знаю одного сына, который обиделся на своего отца, сказал что приедет только на его похороны, жизнь распорядилась иначе, его привезли к родителям мертвым, хоронить.
Люди порой из-за таких мелочей упертые, а ради чего вообще?

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

41

#p53153,Enigma написал(а):

Думаю тот отец сделал всё что было в его силах.

кнута хорошего надо было вложить

Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится. (Pro 22:6 RSO)

Разве не каждый из нас этот блудный сын?

есть и блудные дочери, я полагаю

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

42

#p53155,Enigma написал(а):

Почему он вообще ушёл?

Знаю одного сына, который обиделся на своего отца, сказал что приедет только на его похороны, жизнь распорядилась иначе, его привезли к родителям мертвым, хоронить.
Люди порой из-за таких мелочей упертые, а ради чего вообще?

гордыня матушка

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

43

#p53157,air написал(а):

гордыня матушка

Двухсторонняя?

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

44

#p53156,air написал(а):

кнута хорошего надо было вложить

Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится. (Pro 22:6 RSO)

есть и блудные дочери, я полагаю

Кнут вначале пути, потом уже поздно.
Есть, образно сын, как и про овцу.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

45

#p53164,Enigma написал(а):

Двухсторонняя?

ну да

она у всех в той или иной степени

пока человек мнит, что есть кто-то хуже него, в нём присутствует гордыня

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

46

#p53167,air написал(а):

ну да

она у всех в той или иной степени

пока человек мнит, что есть кто-то хуже него, в нём присутствует гордыня

А если мнит что есть кто-то лучше него, тоже гордыня?
Или это смотря как мнит?

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

47

#p53166,Enigma написал(а):

Кнут вначале пути, потом уже поздно.
Есть, образно сын, как и про овцу.

да, воспитывать надо пока поперёк лавки лежит

https://i.imgur.com/wVwTefgm.jpg

стало быть тот папашка упустил процесс воспитания - наверное отвлёкся на что-то (баня, водка, гармонь...)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

48

#p53170,air написал(а):

да, воспитывать надо пока поперёк лавки лежит

стало быть тот папашка упустил процесс воспитания - наверное отвлёкся на что-то

Да, а то и второй сын туда же, почему мол мне никогда такого пира не было?
Что-то им видать не хватало, осознания может, что отец действительно их любит?

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

49

#p53168,Enigma написал(а):

А если мнит что есть кто-то лучше него, тоже гордыня?
Или это смотря как мнит?

есть такая тонкая прелесть - когда заранее знаешь, что унижая возвышаешь себя

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

50

#p53172,air написал(а):

есть такая тонкая прелесть - когда заранее знаешь, что унижая возвышаешь себя

Если это прелесть, то и проку никакого в этом нет?

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

51

#p53171,Enigma написал(а):

Да, а то и второй сын туда же, почему мол мне никогда такого пира не было?
Что-то им видать не хватало, осознания может, что отец действительно их любит?

отец, по ходу, пображничать не д у р а к был - и блудного сына домой поскорее притащил, чтобы на пиру оттянуться по полной программе с тем сыном, который уже имел опыт бражничать

а трезвенник в поле работал - на него папашка и внимания не обращал, потому что тот его компанию не поддерживал и вместе с ним не бухал

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

52

#p53173,Enigma написал(а):

Если это прелесть, то и проку никакого в этом нет?

нету

куда ни кинь - везде клином

https://pr-perevod.ru/wp-content/uploads/2018/06/3fa81d878b244b87e4b7f3bedf48e298.png

одно гномоволие

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

53

#p53174,air написал(а):

отец, по ходу, пображничать не д у р а к был - и блудного сына домой поскорее притащил, чтобы на пиру оттянуться по полной программе с тем сыном, который уже имел опыт бражничать

а трезвенник в поле работал - на него папашка и внимания не обращал, потому что тот его компанию не поддерживал и вместе с ним не бухал

)))

Интересная интерпретация.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

54

#p53177,Enigma написал(а):

)))

Интересная интерпретация.

ну да

открывается истинное лицо папульки

и обратите внимание - о матушке в притче ни слова

а ведь не сам папашка сынов-то нарожал

наверное, в разводе был с жёнушкой-то... или до того старуху свою затюкал, что она была тише воды ниже травы...

https://sun9-27.userapi.com/c850036/v850036664/f6ac1/Az8yikK-1zI.jpg

как полагаете?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

55

#p53178,air написал(а):

ну да

открывается истинное лицо папульки

и обратите внимание - о матушке в притче ни слово

а ведь не сам папашка сынов нарожал

наверное, в разводе был с жёнушкой-то... как полагаете?

Ещё интереснее )))
Может она печатала всё это время?
https://i.imgur.com/NhC69Ukm.jpg

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

56

#p53178,air написал(а):

ну да

открывается истинное лицо папульки

и обратите внимание - о матушке в притче ни слова

а ведь не сам папашка сынов-то нарожал

наверное, в разводе был с жёнушкой-то... или до того затюкал, что она была тише воды ниже травы...

как полагаете?

Думаю отец занимался воспитанием, так правильно, женщина не может воспитать сына, будущему мужчине нужен пример мужчины. Единственное что может сделать мать, это ткнуть пальцем на пример, да и то.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

57

#p53183,Enigma написал(а):

Думаю отец занимался воспитанием, так правильно, женщина не может воспитать сына, будущему мужчине нужен пример мужчины. Единственное что может сделать мать, это ткнуть пальцем на пример, да и то.

да, именно образ отца, а не вербальная инструкция, воспитывает в первую очередь

если яблоко от яблони недалеко падает, то значит и папулька тоже в своё время блудил

а старший сын видел то, чего младший не видел - и у него реакция от противного произошла - поэтому стал не алкоголиком, а  трудоголиком

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

58

#p53186,air написал(а):

да, именно образ отца, а не вербальные инструкции, воспитывает в первую очередь

если яблоко от яблони недалеко падает, то значит и папулька тоже в своё время блудил

а старший сын видел то, что младший не видел - и у него реакция от противного произошла - стал трудоголиком

А вот действительно, что самое важное в этой притчи, которую рассказал Христос.
Он ведь не просто так её выбрал, значит окружающим слушателям было знакомо и понятно, такая ситуация конечно не очень. Суть главная, что отец радовался тому, что сын его жив, вернулся домой, ценность самого сына, жизни его, нет гордости всякой, мести сыну тем паче нет, только Любовь.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

59

#p53180,Enigma написал(а):

Ещё интереснее )))
Может она печатала всё это время?

вполне возможно

папашка наколобродился, по тюрьмам и каторгам поскитался, а потом стал мемуары о своей бурной юности писать, а жёнушку машинисткой припахал, как федька сниткину

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

60

#p53191,Enigma написал(а):

А вот действительно, что самое важное в этой притчи, которую рассказал Христос.
Он ведь не просто так её выбрал, значит окружающим слушателям было знакомо и понятно, такая ситуация конечно не очень. Суть главная, что отец радовался тому, что сын его жив, вернулся домой, ценность самого сына, жизни его, нет гордости всякой, мести сыну тем паче нет, только Любовь.

конечно, алкаши радуются, когда к ним собутыльники подтягиваются

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Психология » Любовь и Свобода