Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Познание истины
8 Если говорим, что не имеем греха,— обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Правильно. Решение проблемы начинается с ее опознания и признания.
но как только человек остановится в этом процессе и подумает, что у него нет больше грехов, он обманет сам себя
Тоже правильно. Полный стакан - это духовная смерть. Любящий никогда не скажет - предел моей любви достигнут, больше я не смогу вместить. А если вместил больше, чем было раньше, значит раньше любовь была менее совершенна.
это легко опровергается, тов Блонди
если бы Достоевский для себя писал, то никто не прочитал бы написанное, кроме него самого
стопроцентная логика )
Отредактировано air (Вчера 18:25)
Тоже верно.
а призыв к покаянию - это и есть воззвание к совести
у Христа всё учение рассчитано именно на то что его последователи по совести его исполнять будут, а не просто механически следовать внешним установкам
Что такое совесть? И почему в контексте НЗ слово "совесть" всегда сопровождает слово "благая"? Она что, еще и не благая может быть?
4893,
1. сознание;
2. совесть.
Может речь о "благом сознании" понимающего, а не повторяющего за кем-то как попка-дурaк?
Матф.13:23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
4920, ,
разуметь, понимать, узнавать, познавать.
Матф.22:37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим
Иоан.17:7 Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть
Матф.7:24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
Матф.25:2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
Разумение не связано с эмоциональными-гормональными всплесками, которые стимулируют слёзные железы на фоне жалости к себе и разрушения неоправданных ожиданий.
Это глобальное структурирование ценностной системы человека - Мтф 13:45 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, 46 который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее.
Отредактировано Блонди (20.10.19 04:08)
Сообщение от air
это легко опровергается, тов Блондиесли бы Достоевский для себя писал, то никто не прочитал бы написанное, кроме него самого
стопроцентная логика )
Отредактировано air (Вчера 18:25)
Тоже верно.
То, что Михалыч писал для всех и опубликовал БК, не отрицает того, что он все это делал для себя )
То, что Михалыч писал для всех и опубликовал БК, не отрицает того, что он все это делал для себя )
БК более зрелое произведение. Ветхий человек Достоевского из Мышкина перешел в Смердякова, Алеша - уже новый человек, возлюбленный Божий. имхо. Схема развития человека - раб-бунтарь-любящий.
Раб заканчивает безумием из-за страха. Бунтарь - самоуничтожением из-за агрессии. А любящий становится источником жизни.
Отредактировано Блонди (20.10.19 04:43)
Что такое совесть? И почему в контексте НЗ слово "совесть" всегда сопровождает слово "благая"? Она что, еще и не благая может быть?
4893,
1. сознание;
2. совесть.
Позвольте мне ответить на ваш вопрос: Совесть, это элемент восприятия человеком понятий "хорошо" и "плохо", полностью зависящий от воспитания. Благая совесть, это принятие человеком Божьих стандартов "хорошо" и "плохо". Совесть может быть, преступной (когда преступника судит совесть перед товарищами-преступниками за проваленное ограбление, например), порочной (извращенные понятия "хорошо" и "плохо")
"22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою," Пос. Евреям.
И несколько других понятий, совести.
Послание к Евреям 10 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/10/#22
Ты уже знаешь, зачем живешь?
Позвольте мне ответить на ваш вопрос: Совесть, это элемент восприятия человеком понятий "хорошо" и "плохо", полностью зависящий от воспитания. Благая совесть, это принятие человеком Божьих стандартов "хорошо" и "плохо"
Плохо/хорошо это субъективные оценочные понятия, как добро и зло. Истина лежит вне этих категорий, вне познания добра и зла.
Разбору данного вопроса посвящена следующая тема - Грешник
Отредактировано Блонди (20.10.19 04:25)
Плохо/хорошо это субъективные оценочные понятия, как добро и зло. Истина лежит вне этих категорий, вне познания добра и зла.
Разбору данного вопроса посвящена следующая тема - ГрешникОтредактировано Блонди (Сегодня 21:25)
Не хочу длинно. Хочу просто обратить ваше внимание на то, что у Бога тоже есть понятия "хорошо" и "плохо" (добро и зло, если хотите). Именно это понятие является, абсолютной истиной. Благая совесть, это именно принятие этих стандартов. Они полностью раскрываются Богом в Библии.
Ты уже знаешь, зачем живешь?
БК более зрелое произведение. Ветхий человек Достоевского из Мышкина перешел в Смердякова, Алеша - уже новый человек, возлюбленный Божий. имхо. Схема развития человека - раб-бунтарь-любящий.
Я почему-то Алешу совсем не заметил. Наверно настоящий просветленный такой и должен быть - мертвый для мира, молчащий и неприметный, без своей личности и индивидуальных характеристик.
Впрочем это больше о моем страстном состоянии сознания говорит.
Плохо/хорошо это субъективные оценочные понятия, как добро и зло. Истина лежит вне этих категорий, вне познания добра и зла.
Интересно. Истина вне Добра и Зла? Как вы это себе представляете?
Кстати, верное замечание, страх всегда связан с каким-то внешним воздействием. Делаешь противное самому себе, лишь бы не получить наказание, при этом оставаясь с прежними влечениями.
Любящий делает что-то, потому что испытывает к этому внутреннюю потребность. Тут полная противоположность страху.С другой стороны, хорошо, когда неразумный человек боится и это ограничивает некоторые его безумные действия. Иначе у человека вообще не было бы шанса на развитие, все давно бы передохли.
Отредактировано Блонди (Сегодня 04:51)
Странно.... Так человек и создан для смерти. Это земля для жизни. А человек для смерти
"nothing lose"
Кстати, верное замечание, страх всегда связан с каким-то внешним воздействием. Делаешь противное самому себе, лишь бы не получить наказание, при этом оставаясь с прежними влечениями.
Любящий делает что-то, потому что испытывает к этому внутреннюю потребность. Тут полная противоположность страху.С другой стороны, хорошо, когда неразумный человек боится и это ограничивает некоторые его безумные действия. Иначе у человека вообще не было бы шанса на развитие, все давно бы передохли.
Отредактировано Блонди (Сегодня 02:51)
Хуже всего, когда у человека только с внешним ограничителем срывает крышечку. Человек всю жизнь боялся наказания(без разницы ,божьего или от ФСИН) и вдруг угроза наказания исчезает(разуверился, или знает, что закон не дотянется), и общество получает такого монстра совсем без тормозов, что его проще пристрелить
Странно.... Так человек и создан для смерти. Это земля для жизни. А человек для смерти
Только, никто раньше времени к смерти не торопится.
Что такое совесть? И почему в контексте НЗ слово "совесть" всегда сопровождает слово "благая"? Она что, еще и не благая может быть?
совесть - это свидетельство в Духе Святом
Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом, (Rom 9:1 RSO)
Благой её называют потому что Дух Святой - это Бог, Бог благ
Никто не благ, как только один Бог. (Mat 19:17 RSO)
Совесть может быть не благая, если в ней не действует Дух Святой.
тише, мартышку разбудишь
Может речь о "благом сознании" понимающего, а не повторяющего за кем-то как попка-дурaк?
да, может быть
о благом сознании ума Христова в котором происходит постижение со всеми святыми того, что есть широта и долгота, и глубина и высота, и уразумение превосходящей разумение любви Христовой, что результатирует в соединение с Божественной плеромой
тише, мартышку разбудишь
4893,
1. сознание;
2. совесть.
ну да, и как сознание в синодальном это слово переводится
RSO Hebrews 10:2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
BGT Hebrews 10:2 ἐπεὶ οὐκ ἂν ἐπαύσαντο προσφερόμεναι διὰ τὸ μηδεμίαν ἔχειν ἔτι συνείδησιν ἁμαρτιῶν τοὺς λατρεύοντας ἅπαξ κεκαθαρισμένους;
от понятий к субстанции мы всё-равно не поднимемся, потому что не сможем дать полного определения понятий в рамках нашего дискурса
но слово сознание имеет ещё и другой эквивалент:
RSO Wisdom 4:20 в сознании грехов своих они предстанут со страхом, и беззакония их осудят их в лице их.
BGT Wisdom 4:20 ἐλεύσονται ἐν συλλογισμῷ ἁμαρτημάτων αὐτῶν δειλοί καὶ ἐλέγξει αὐτοὺς ἐξ ἐναντίας τὰ ἀνομήματα αὐτῶν
это т.н. силлогизм - похоже, на уровне ума человеческого (логика), а не на уровне ума Христова
тише, мартышку разбудишь
Только, никто раньше времени к смерти не торопится.
Вы все надеетесь на демократию....
"nothing lose"
Матф.13:23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
4920, ,
разуметь, понимать, узнавать, познавать.
обратите внимание, что сеется сам слышащий слово и разумеющий
у Марка это ещё более рельефнее:
RSO Mark 4:20 А посеянное на доброй земле означает тех, которые слушают слово и принимают, и приносят плод, (Mar 4:20 RSO)
т.е., уже изначала сеются те, кто слушают Логос, принимают Его, и приносят плод
это согласуется с идеей предызбрания
Бог отцов наших предызбрал тебя, чтобы ты познал волю Его, увидел Праведника и услышал глас из уст Его,
15 потому что ты будешь Ему свидетелем пред всеми людьми о том, что ты видел и слышал.
(Act 22:14-15 RSO)
Отредактировано air (20.10.19 07:40)
тише, мартышку разбудишь
Вы все надеетесь на демократию....
А ты на что надеешься?
Вы все надеетесь на демократию....
Чуши не неси
Иоан.17:7 Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть
уразумевают не умом, сердцем
25 И Он излил на них ярость гнева Своего и лютость войны: она окружила их пламенем со всех сторон, но они не примечали; и горела у них, но они не уразумели этого сердцем. (Isa 42:25 RSO)
тише, мартышку разбудишь
Матф.7:24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
благоразумный - это у кого в разуме благой Бог а в сердце - Божественная ипостасная вера, основанная не на плоти и крови (т.е. не на человеческом), а на Божественном откровении от Отца Небесного (как у апостола Петра)
вот на этом камне веры и стоит Церковь Христова, которую не одолевают врата ада
а на песке стоят церкви, которые основаны на вере от слышания, т.е. на мнении, не имеющих связи с Божественной субстанцией
тише, мартышку разбудишь
уразумевают не умом, сердцем
25 И Он излил на них ярость гнева Своего и лютость войны: она окружила их пламенем со всех сторон, но они не примечали; и горела у них, но они не уразумели этого сердцем. (Isa 42:25 RSO)
לֵב
сердце, ум, разум;
сердце в евр. языке включает всего внутреннего человека: разум, волю, мысли, желания, эмоции.
благоразумный - это у кого в разуме благой Бог а в сердце - Божественная ипостасная вера, основанная не на плоти и крови (т.е. не на человеческом), а на Божественном откровении от Отца Небесного (как у апостола Петра)
вот на этом камне веры и стоит Церковь Христова, которую не одолевают врата ада
а на песке стоят церкви, которые основаны на вере от слышания, т.е. на мнении, не имеющих связи с Божественной субстанцией
Ну да.
Разумение не связано с эмоциональными-гормональными всплесками,
это в лженауке, которая называется психология
а в метафизике разумение связано с действием Святого Духа в человеке
14 Душевный человек (психолог) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием, и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1Co 2:14 RSO)
тише, мартышку разбудишь
Это глобальное структурирование ценностной системы человека - Мтф 13:45 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, 46 который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее.
глобальное структурирование ценностной системы человека в приведённых Вами стихах из Библии соответствует обнаружению человеком апофатического метода богопознания, когда человек устраняется от имеющихся в его сознании мыслей о Боге , как от неадекватных Ему, и через это покупает драгоценную жемчужину - апофатический метод
тише, мартышку разбудишь
уразумевают не умом, сердцем
25 И Он излил на них ярость гнева Своего и лютость войны: она окружила их пламенем со всех сторон, но они не примечали; и горела у них, но они не уразумели этого сердцем. (Isa 42:25 RSO)
לֵב
сердце, ум, разум;
сердце в евр. языке включает всего внутреннего человека: разум, волю, мысли, желания, эмоции.
Числ 16:28 И сказал Моисей: из сего узнаете, что Господь послал меня делать все дела сии, а не по своему произволу [я делаю сие]
1Цар 4:20 И когда умирала она, стоявшие при ней женщины говорили ей: не бойся, ты родила сына. Но она не отвечала и не обращала внимания.
3Цар 4:29 И дал Бог Соломону мудрость и весьма великий разум, и обширный ум, как песок на берегу моря.
Неем 4:6 Мы однако же строили стену, и сложена была вся стена до половины ее. И у народа доставало усердия работать.
Иов 7:17 Что такое человек, что Ты столько ценишь его и обращаешь на него внимание Твое,
Притч 10:21 Уста праведного пасут многих, а глупые умирают от недостатка разума.
это в лженауке, которая называется психология
Психология - это реализация человеком библейского "наблюдайте за собою", "трезвитесь", "бодрствуйте".
לֵב
сердце, ум, разум;
сердце в евр. языке включает всего внутреннего человека: разум, волю, мысли, желания, эмоции.
не всего
есть ещё и "сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом", где и действует совесть
тише, мартышку разбудишь
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Познание истины
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь