#p38051,Дима1972 написал(а):
Шри Рамана Махарши
Сильная личность. Представитель неоадвайты.
Отредактировано air (06.10.19 19:44)
Горе от ума
Сообщений 91 страница 120 из 159
Поделиться9206.10.19 20:54
#p38072,Дима1972 написал(а):
Я и не знал, что уже и неоадвайта появилась.
Это условный термин. Надо ещё разобраться поподробнее, истинно ли Шри Рамана Махарши её адепт.
Интересно, из его биографии известно, что он сохранил верность той стране, в которой родился, умер в в городе Тируваннамалай. Длительное время соблюдал мауну (молчание), поэтому когда к нему пришли первые ученики, частично пришлось восстанавливать речь.
Как сказал один мудрец, молчание - таинство будущего века; словеса - сосуд мира сего есть.
А вот что про молчание толкует Шри Рамана Махарши:
И что означает Тишина? Она означает «Уничтожьте себя», ибо любое имя и форма являются причиной волнения.
Поделиться9306.10.19 21:06
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 27660
- Уважение: +6697
- Позитив: +10050
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Последний визит:
Сегодня 05:12 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p37991,air написал(а):
Интересно, на каком этапе изучения санскрита цветистый язык вед начинает волновать ум?
Я думаю слово "веды" тут надо понимать аллегорически-духовно. Иногда это слово переводят как "язык священных писаний", да и "веды" в широком смысле это "знание", "ведение"...
Но вашу критику смиренно принимаю - санскрит даже боюсь помыслить начать изучать - Господи, прости меня грешного.. (возможно подсознательно боюсь надмяться еще сильней.. и так знаете ли......((как отмазочка?))
Стесняюсь спросить - неужели ваш затвор имел и такую цель-приобретение - санскрит? 
И наконец то Здравствуйте! Очень рады вас снова читать!
Отредактировано triatma (06.10.19 21:09)
Поделиться9406.10.19 21:11
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 27660
- Уважение: +6697
- Позитив: +10050
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Последний визит:
Сегодня 05:12 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p38101,air написал(а):
И что означает Тишина? Она означает «Уничтожьте себя», ибо любое имя и форма являются причиной волнения.
Кто себя уничтожит ради Христа и Писаний (Вед), тот себя сбережет, а кто постарается сберечь себя, тот уничтожит.. ?
Отредактировано triatma (06.10.19 21:13)
Поделиться9506.10.19 21:20
#p38109,triatma написал(а):
Я думаю слово "веды" тут надо понимать аллегорически-духовно. Иногда это слово переводят как "язык священных писаний", да и "веды" в широком смысле это "знание", "ведение"...
Но вашу критику смиренно принимаю - санскрит даже боюсь помыслить начать изучать - Господи, прости меня грешного.. (возможно подсознательно боюсь надмяться еще сильней.. и так знаете ли......((как отмазочка?))
Стесняюсь спросить - неужели ваш затвор имел и такую цель-приобретение - санскрит?
И наконец то Здравствуйте! Очень рады вас снова читать!Отредактировано triatma (Сегодня 19:09)
Шалом!
Весной и Летом три месяца занимался санскритом. Использовал сначала учебник на французском языке "Le sanskrit sans peine" с аудиокурсом, потом немного позанимался по Кочергиной. В начале августа был немного в городе и смотрел уроки на Ютуб (там хороший выбор). Но потом, когда установилась хорошая погода, катался на байдарке и ходил пешком по-скандинавски. Вот сейчас приехал домой на зимнюю квартиру, тс. Сразу повалили ученики - приходится много времени тратить на английский. Но как появится просвет - снова засяду за санскрит.
Поделиться9606.10.19 21:21
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 27660
- Уважение: +6697
- Позитив: +10050
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Последний визит:
Сегодня 05:12 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p37972,air написал(а):
Аntarаbhva предполагает новое состояние. А для Екклесиаста покой - это вечная жизнь. Он заслужил покой, тс.
Мда, интересно. Я не подумал что какой-то библейский персонаж мог достичь такого уровня.. подвела предубежденность и гордыня.....
Поделиться9706.10.19 21:28
#p38118,triatma написал(а):
Мда, интересно. Я не подумал что какой-то библейский персонаж мог достичь такого уровня.. подвела предубежденность и гордыня.....
Тот, кто видит действие в бездействии и бездействие в действии, является самым разумным среди людей и находится на трансцендентном уровне, хоть и занимается самой разнообразной деятельностью.
Да, я Бхагавадгиту тоже начал читать понемножку, с параллельным текстом и комментарием. Что интересно, книга эта у меня дома год лежала - её в своё время через жену дала мне для чтения какая-то её коллега, узнав, что я интересуюсь языками. Потом она несколько раз спрашивала, как идёт чтение, но жена ей ничего вразумительного не отвечала. Расспросы прекратились, а книга так и осталась у меня. И вот этим летом я её обнаружил в шкафу и стал читать. Очень трудный текст - даже с переводом и грамматическим комментарием воспринимается тяжело.
Поделиться9806.10.19 21:29
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 27660
- Уважение: +6697
- Позитив: +10050
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Последний визит:
Сегодня 05:12 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p38117,air написал(а):
Шалом!
Весной и Летом три месяца занимался санскритом. Использовал сначала учебник на французском языке "Le sanskrit sans peine" с аудиокурсом, потом немного позанимался по Кочергиной. В начале августа был немного в городе и смотрел уроки на Ютуб (там хороший выбор). Но потом, когда установилась хорошая погода, катался на байдарке и ходил пешком по-скандинавски. Вот сейчас приехал домой на зимнюю квартиру, тс. Сразу повалили ученики - приходится много времени тратить на английский. Но как появится просвет - снова засяду за санскрит.
Однако... какой удар от современника по моей гордыне. Придется начинать фильтровать свои "откровения" и умеренней надмеваться над темными христианами. Эх, уходят старые добрые времена, когда можно было практически безнаказанно гонять понты, прикидываясь знающим посвященным в духовные науки Востока 
Вот теперь то начнется... контроль и дисциплина
Поделиться9906.10.19 21:32
- Ветеран
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 26917
- Уважение: +1719
- Позитив: +743
- Возраст: 57 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 04:34 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56,103#(от Бастет)
#p38117,air написал(а):
и ходил пешком по-скандинавски
А почему жена с тобой не ходит?
Поделиться10006.10.19 21:35
#p38120,triatma написал(а):
Однако... какой удар от современника по моей гордыне. Придется начинать фильтровать свои "откровения" и умеренней надмеваться над темными христианами. Эх, уходят старые добрые времена, когда можно было практически безнаказанно гонять понты, прикидываясь знающим посвященным в духовные науки Востока
Вот теперь то начнется... контроль и дисциплина
В санскрите много слов-символов. Они многозначны, что допускает разнообразие интерпретаций текста. Поэтому лучше проникать в эту тонкую материю не через концепции комментаторов, а через конкретное слово Писаний. При медитации над санскритским словом буквально охватывает какое-то мистическое чувство приобщения к тому, что некоторые психологи называют архетипом коллективного бессознательного. Это я реально испытал. И нужно -то для этого малое: санскритский словарь+тишина.
Поделиться10106.10.19 21:36
#p38121,Рыбка глубокого заплыва написал(а):
А почему жена с тобой не ходит?
потому что мои пути - не её пути
достаточно того, что мы спим вместе
Поделиться10206.10.19 21:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 26917
- Уважение: +1719
- Позитив: +743
- Возраст: 57 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 04:34 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56,103#(от Бастет)
#p38123,air написал(а):
потому что мои пути - не её пути
достаточно того, что мы спим вместе
Это ведь не простится никогда....неужели вы правда не понимаете
Поделиться10306.10.19 21:38
#p38112,triatma написал(а):
Кто себя уничтожит ради Христа и Писаний (Вед), тот себя сбережет, а кто постарается сберечь себя, тот уничтожит.. ?
Отредактировано triatma (Сегодня 19:13)
Вы почти дословно процитировали слова одного бедного бродячего философа, ув triatma
Поделиться10406.10.19 21:40
#p38124,Рыбка глубокого заплыва написал(а):
Это ведь не простится никогда....неужели вы правда не понимаете
ах, если бы человек понимал то, что он не понимает!
Поделиться10506.10.19 21:41
- Ветеран
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 26917
- Уважение: +1719
- Позитив: +743
- Возраст: 57 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 04:34 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56,103#(от Бастет)
#p38127,air написал(а):
ах, если бы человек понимал то, что он не понимает!
Но я ведь должна вас развести, она это понимает?
Поделиться10606.10.19 21:43
#p38126,Дима1972 написал(а):
Чей перевод Вы считаете наиболее адекватным?
Я не сравнивал переводы. Ещё не дорос до этого.
Читаю вот по этому изданию:
Поделиться10706.10.19 21:43
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 27660
- Уважение: +6697
- Позитив: +10050
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Последний визит:
Сегодня 05:12 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p38122,air написал(а):
В санскрите много слов-символов. Они многозначны, что допускает разнообразие интерпретаций текста. Поэтому лучше проникать в эту тонкую материю не через концепции комментаторов, а через конкретное слово Писаний. При медитации над санскритским словом буквально охватывает какое-то мистическое чувство приобщения к тому, что некоторые психологи называют архетипом коллективного бессознательного. Это я реально испытал. И нужно -то для этого малое: санскритский словарь+тишина.
Да, я замечал по поводу многозначительности слов. Наверно не зря это божественный язык - при любых раскладах Бог всегда может выкрутиться и сказать что мы просто не так поняли..
Впрочем христианству это явление тоже не чуждо - "это надобно понимать духовно" - универсальная отмазка, одна из моих любимых.
По поводу самостоятельного изучения в тишине, в Гите переведено не совсем так:
Чтобы узнать истину, вручи себя духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшие себя души могут дать тебе знание, ибо они узрели истину.
Но вероятно это просто волюнтаристский перевод.. который следует понимать духовно и вообще слова в нем не правильно поняты... )
Отредактировано triatma (06.10.19 21:45)
Поделиться10806.10.19 21:50
#p38130,triatma написал(а):
Да, я замечал по поводу многозначительности слов. Наверно не зря это божественный язык - при любых раскладах Бог всегда может выкрутиться и сказать что мы просто не так поняли..
Впрочем христианству это явление тоже не чуждо - "это надобно понимать духовно" - универсальная отмазка, одна из моих любимых.По поводу самостоятельного изучения в тишине, в Гите переведено не совсем так:
Чтобы узнать истину, вручи себя духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшие себя души могут дать тебе знание, ибо они узрели истину.
Но вероятно это просто волюнтаристский перевод..... )
Недавно попалась такая идея, что тишина нам нужна для того, чтобы додумать свою мысль до конца. Гуру и вопросы к нему - это, конечно, замечательно. Но и они могут нарушить тишину, без которой мы что-то не додумаем.
Перефразирую профессора из Дяди Вани, скажу так: "Надо думу думать, господа! Думу надо думать!"
Поделиться10906.10.19 21:54
#p38128,Рыбка глубокого заплыва написал(а):
Но я ведь должна вас развести, она это понимает?
Что делаешь, делай скорее.
Из Библии. В Евангелии от Иоанна (гл. 13, ст. 27)
Поделиться11006.10.19 22:00
- Ветеран
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 26917
- Уважение: +1719
- Позитив: +743
- Возраст: 57 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 04:34 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56,103#(от Бастет)
#p38135,air написал(а):
Что делаешь, делай скорее.
Из Библии. В Евангелии от Иоанна (гл. 13, ст. 27)
Я не знаю, что там. Но я тебе уже говорила, что ты не Христос. Просто потому что он один. Для тебя же лучше.
Ну да ладно. Я говорила это Турук Макто от ужаса, что он уйдет с евры. То есть озвучивала свой неуемный страх с надеждой, что он сделает так, как он хочет
Не вижу у тебя ужаса от расставания со статусом мужа Лиды.
Поделиться11106.10.19 22:02
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 27660
- Уважение: +6697
- Позитив: +10050
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Последний визит:
Сегодня 05:12 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p38133,air написал(а):
Недавно попалась такая идея, что тишина нам нужна для того, чтобы додумать свою мысль до конца. Гуру и вопросы к нему - это, конечно, замечательно. Но и они могут нарушить тишину, без которой мы что-то не додумаем.
Перефразирую профессора из Дяди Вани, скажу так: "Надо думу думать, господа! Думу надо думать!"
Та все так закручено, что кажется невозможно прийти к какому либо твердому пониманию любого вопроса. И даже видится (как чрез мутное стекло) в этом некий особый смысл....
Вот у меня в последнее время все чаще сводится к ...любви... ну то есть цепочка начинается со Всех заключил в непослушание, чтоб всех помиловать-простить.. ведь кому много проститься, тот много полюбит (сс) - Тогда цель всех писаний сделать нас виноватыми.. точнее главное чтоб мы осознавали себя таковыми и с покаянным сердцем приняли спасение... возлюбив Спасителя много............
Поэтому не важно - в тишине или с гуру; сорвали плод, или остались неведающими; гьяна, или бхакти; умом, или сердцем, главное что всегда "не так как надо"...
Отредактировано triatma (06.10.19 22:07)
Поделиться11206.10.19 22:04
#p38137,Рыбка глубокого заплыва написал(а):
Я не знаю, что там. Но я тебе уже говорила, что ты не Христос. Просто потому что он один. Для тебя же лучше.
Ну да ладно. Я говорила это Турук Макто от ужаса, что он уйдет с евры. То есть озвучивала свой неуемный страх с надеждой, что он сделает так, как он хочет
Не вижу у тебя ужаса от расставания со статусом мужа Лиды.
это меня не только не ужасает, но даже умиляет
Поделиться11306.10.19 22:05
#p38138,triatma написал(а):
Та все так закручено, что кажется невозможно прийти к какому либо твердому пониманию любого вопроса. И даже видится (как чрез мутное стекло) в этом некий особый смысл....
Вот у меня в последнее время все чаще сводится к ...любви... ну то есть цепочка начинается со Всех заключил в непослушание, чтоб всех помиловать-простить.. ведь кому много проститься, тот много полюбит (сс) - Тогда цель всех писаний сделать нас виноватыми.. точнее главное чтоб мы осознавали себя таковыми и с покаянным сердцем приняли спасение... возлюбив Спасителя много............
Поэтому не важно - в тишине и ли с гуру, главное что всегда "не так как надо"...
хорошая мысль, ув triatma
и я полагаю, что Вы додумали её в тишине
Поделиться11406.10.19 22:12
- Ветеран
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 26917
- Уважение: +1719
- Позитив: +743
- Возраст: 57 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 04:34 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56,103#(от Бастет)
#p38138,triatma написал(а):
мы осознавали
Наверное не зря Бог сравнивает Израиль со Своей Женой, Помощьницей. И будучи евреем, Павел в чем то шарил: "мы соработники у Бога".
Интересно, получится у вас сделать выводы?
Поделиться11506.10.19 22:15
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 27660
- Уважение: +6697
- Позитив: +10050
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Последний визит:
Сегодня 05:12 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p38141,air написал(а):
хорошая мысль, ув triatma
и я полагаю, что Вы додумали её в тишине
А что говорит санскрит - можно ли понимать так, что Тишина в данном случае и есть мой Гуру и я себя ей вручил?
Поделиться11606.10.19 22:16
#p38143,Дима1972 написал(а):
Мне этот перевод тоже нравится больше других, поскольку поэзия в нём не подавляет здравый смысл, соблюдён разумный компромисс. Но, боюсь, это просто самый первый перевод, к которому я привык. Поэтому и спрашиваю.
А читая переводы Вы сравниваете их с первоисточником (с текстом на санскрите)?
Поделиться11706.10.19 22:19
#p38145,triatma написал(а):
А что говорит санскрит - можно ли понимать так, что Тишина в данном случае и есть мой Гуру и я себя ей вручил?
рождение мысли из тишины?
это параллелит с творением ex nihilo...
Божественный метод... почему бы нет?
Поделиться11806.10.19 22:28
#p38151,Дима1972 написал(а):
Никогда. У меня о санскрите иное мнение, нет Вашего пиитета. С моей точки зрения, это примитивный праязык, который допускает дуплетность толкований. То, что считают его достоинством, обычный недостаток недоразвитого языка. Та же проблема с древнеарамейским.
Вы к этим выводам пришли в результате изучения этих языков?
Поделиться11906.10.19 22:29
#p38151,Дима1972 написал(а):
Поэтому я читаю опыт людей, достигших самадхи во все времена истории. Их немало среди православных монахов, в том числе. Чем позднее такой человек поделился опытом, тем проще понять, каково его учение, имхо.
А по какому критерию Вы определяете людей, достигших самадхи?
Поделиться12006.10.19 22:37
#p38161,Дима1972 написал(а):
Если они описывают чтото похожее на то, что я сам когда то пережил.
в таком случае, нужно быть абсолютно уверенным в аутентичности собственного опыта