Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Индуизм » Кино или Работа?


Кино или Работа?

Сообщений 31 страница 60 из 181

31

#p34722,Дима1972 написал(а):

Кришна, это один из аватар Вишну. У кришны не может быть своих аватаров, они будут считаться аватарами Вишну. Дух не поёт и не  танцует, это иносказания, чтобы объяснить ощущения при отсутствии тел. Продвинутый преданный ощутит чистый Дух и состояние. Когда преданный мешает Бога со страстями, он идёт уже не совсем к Богу. Чем больше в объекте поклонения страстей, тем ближе он к дьяволу и дальше от Бога. Бог может повелевать гунами, как Шива, но Сам всегда над ними. Иначе Бог и дьявол поменялись бы местами. Бог потому и является Богом, что стоит над материей.

И откуда вы знаете про Кришну, как Аватара Вишну? Махарши рассказал? Он откуда узнал?
Даже ваш кумир Брахма совсем другое рассказывает, не говоря уже про действительно приближенных к Кришне.
Верховная Личность Бога проявляет свою форму Вишну где-то далеко "внизу", при создании материальных миров махат-татвы, чтоб произвести впечатление на диких аборигенов. Для них же Он создает иллюзию появления тут через этих Вишен.

http://mtdata.ru/u16/photo40FC/20372295233-0/original.gif

Вы меня пугаете Дмитрий, сериалы смотреть это конечно здорово, но вам срочно надо общение с чистыми преданными и истинного гуру! Отбросьте гордыню и предайтесь кому попало! )

+1

32

#p34710,Дима1972 написал(а):

Извините, не оправдал оказанного доверия. Всемогущий никогда не предаётся страстям и ни на миг не оставляет своих обязанностей.  Я много где занимался гадостями, но не приписываю их Богу и не объявляю служение страстям чем то хорошим. Вместо того, чтобы тянуть себя к Богу, люди опускают Его до своего уровня, и поклоняются хозяину страстей.

Ну и ограничений вы напридумывали для Безграничного и немогучек для Всемогущего - и поахаться он не может и страсти ему чужды... скажите что он воплотиться не может еще, вас даже христиане на смех поднимут.. или сожгут (иудеи правда за своего сочтут с мусульманами).
Это как если бы программист, стоящий над "Need for speed", не мог бы погонять на любой тачке любого трека их оцифрованных.....
: )

0

33

#p34609,triatma написал(а):

Так нет же человека.
Есть Бог, который покрыл себя иллюзией и считает человеком и смертным.

Это если считать себя богом, который сам сделал себя несовершенным. На мой взгляд такое понимание - обычное язычество, когда богов наделяли человеческими страстями и потребностями. Т.е. создавали себе богов по своему образу и подобию.

Отредактировано VladK (18.09.19 13:07)

0

34

#p34726,Дима1972 написал(а):

Вишну, это сама Любовь, у нее нет формы, это Дух. Этот Дух предстал перед нами в виде Кришны, который вне времени. Поэтому нет смысла ставить вопрос, кто возник раньше. Ни Вишну, ни Кришна никогда не возникали. Вообще говоря, даже имена не имеют значения. Есть БогЛюбовь и есть Его нисхождение в наш мир в виде человека. Надо просто договориться о том, как их называть. Дух не мужчина и не женщина, даже находясь в теле мужчины. Он лишь пользуется этим телом для увеличения количества любви в мире, Он не загрязняется страстями.
Вишну и Брахму мы знаем не только из откровений и историй. Это принципы работы Сознания, которые обусловлены появлением друг друга. Бог Личность должен иметь Разум, а наличие Разума и разделения одновременно даёт обратное стремление к соединению, Любовь.  Их мудрецы увидели, как Шиву, Брахму и Вишну. Они описали их, как человеческие тела, но это только интерпретация, поскольку без нее нельзя описать Дух.

Да вы батенька имперсоналистской закваской заражены - срочно очищаться - неудивительно что от джапы вас колбасит (про Имя Бога вас приличные сюрпризы ожидают.. как и других областях.. если повезет конечно).
То что Бог Дух, никак не ограничивает его от принятия духовных тел, а равно и от всех "аллегорических" деяний в реале!

А материи вовсе нет, вы же сами третьего дня выводили.. тогда уж сказав А, продолжайте - и грехов нет и гадостей...

0

35

#p34730,VladK написал(а):

Это если считать себя богом, который сам сделал себя несовершенным. На мой взгляд такое понимание - обычное язычество, когда богов наделяли человеческими страстями и потребностями. Т.е. создавали себе богов по своему образу и подобию.

Да, то что вы описали это обычное язычество, как его пытаются представить нифига не смыслящее в этом самозванцы от христианства. )

Разве вам не говорили когда-то, что вы боги?

0

36

#p34703,Блонди написал(а):

Свобода человека всегда ограничена его потенциалом и возможностями. Круг нашей деятельности очерчен потребностями, которые мы не сам в себя вложили.
Вообще свобода довольно сложное понятие.
Свободны ли мы шевельнуть пятью пальцами? Свободны, но пальцев всего пять и они шевеляться в соответствии с определенными алгоритмами :)
Поэтому наш так называемый выбор вряд ли может нарушить какие-то глобальные вселенские процессы. Мы, как муравьишки, выполняем свою функцию, и не очень важно, несем мы веточку побольше или поменьше в муравейник, скачем при этом или ползем.

Выбор на самом деле не есть хорошо. Я иногда говорю, что выбор - это война. Кто-то считает, что яйца надо разбивать с тупого конца, а кто-то - с острого. И с этого начинаются войны. Но выбор существует ради самого выбора. Без выбора нет и ответственности. Лучше бы, конечно, чтобы за нас все делал Бог, но зачем Ему тогда мы? В христианстве мы - Дети Его, а не игрушки, не актеры, играющие свою роль. И в этом - принципиальная разница! Мы для Бога - не муравьи.

0

37

#p34732,triatma написал(а):

Да, то что вы описали это обычное язычество, как его пытаются представить нифига не смыслящее в этом самозванцы от христианства. )
Разве вам не говорили когда-то, что вы боги?

Хорошо, а в чем принципиальная разница с язычеством? Своими словами, если можете? Или надо только медитировать, а словами никак? 
В христианстве Бог НЕИСЧИСЛИМ. Его даже с числом 1 нельзя сравнить.

0

38

#p34737,VladK написал(а):

Хорошо, а в чем принципиальная разница с язычеством? Своими словами, если можете? Или надо только медитировать, а словами никак? 
В христианстве Бог НЕИСЧИСЛИМ. Его даже с числом 1 нельзя сравнить.

Я затрудняюсь с вопросом, что т.н. "христиане" имеют в виду под "язычеством" - насколько я наблюдаю, чаще всего это ничего умного не значащее клише, ругательство полоумных мракобесов от религии с ПГМ, или подобным симптомом.(ничего личного в вашу сторону)
Многобожие? При чем тут вайшнавизм, буддизм, шиваизм, "индуизм".. можете прояснить?

0

39

#p34742,triatma написал(а):

Я затрудняюсь с вопросом, что т.н. "христиане" имеют в виду под "язычеством" - насколько я наблюдаю, чаще всего это ничего умного не значащее клише, ругательство полоумных мракобесов от религии с ПГМ, или подобным симптомом.
Многобожие? При чем тут вайшнавизм, буддизм, шиваизм, "индуизм".. можете прояснить?

Я отвечал на ваш слова:

Так нет же человека.
Есть Бог, который покрыл себя иллюзией и считает человеком и смертным.

И вы даже согласились, что да, это язычество. Но вы видимо что-то имели в виду другое, чего я не понял. Вот я и прошу объяснить.

Отредактировано VladK (18.09.19 13:48)

0

40

#p34733,VladK написал(а):

Выбор на самом деле не есть хорошо. Я иногда говорю, что выбор - это война. Кто-то считает, что яйца надо разбивать с тупого конца, а кто-то - с острого. И с этого начинаются войны. Но выбор существует ради самого выбора. Без выбора нет и ответственности. Лучше бы, конечно, чтобы за нас все делал Бог, но зачем Ему тогда мы? В христианстве мы - Дети Его, а не игрушки, не актеры, играющие свою роль. И в этом - принципиальная разница! Мы для Бога - не муравьи.

когда вы говорите "мы", вы о плотских людях, или о духовных? Потому как первых Ваш бог топит, жгет, уничтожает в аспекте времени и как угодно еще миллионами..

0

41

#p34743,VladK написал(а):

Я отвечал на ваш слова:

И вы даже согласились, что да, это язычество. Но вы видимо что-то имели в виду другое, чего я не понял. Вот я и прошу объяснить.

Я имел в виду что написал - что это  "язычество", каким его постоянно затыкают все проблемы "христианские" деятели. Что это выдумка глупых людей, не понимающих о чем они говорят и лениво пугающих паству химерой.

0

42

#p34744,triatma написал(а):

когда вы говорите "мы", вы о плотских людях, или о духовных? Потому как первых Ваш бог топит, жгет, уничтожает в аспекте времени и как угодно еще миллионами..

Нет "духовных" и "плотских" людей. Есть образ мышления "по духу" и "по плоти".
Бог никого не убивает, а смерть называет "сном". "У Бога все живы" - слова Бога. Бог один для всех. Он такой же мой, как и ваш. Мы все - Его Дети.

+1

43

#p34745,triatma написал(а):

Я имел в виду что написал - что это  "язычество", каким его постоянно затыкают все проблемы "христианские" деятели. Что это выдумка глупых людей, не понимающих о чем они говорят и лениво пугающих паству химерой.

Язычество, как я понимаю, это и означает творить бога по своему образу и подобию. Сколько мнений - столько и богов. Фантазировать можно на этот счет и в христианском учении и в буддизме, и в атеизме - меняются только названия "богов". Люди по-проще не мудрствуя лукаво поклоняются иконам, памятникам, мифам, своим же фантазиями. Но язычество все равно остается язычеством, поклоняются ли они иконам, или каким-то философским идеям. Бог для них - это порождение их разума.

0

44

#p34746,VladK написал(а):

Нет "духовных" и "плотских" людей. Есть образ мышления "по духу" и "по плоти".

Может вы о чем то своем, но Писание говорит что первый Адам был перстный человек, из праха, а последний стал духом животворящим, что плоть и кровь ЦБ не наследуют, что достигшие его будут как ангелы и др.

Бог никого не убивает, а смерть называет "сном". "У Бога все живы" - слова Бога. Бог один для всех. Он такой же мой, как и ваш. Мы все - Его Дети.

Вы писали:

#p34746,VladK написал(а):

В христианстве мы - Дети Его, а не игрушки, не актеры, играющие свою роль. И в этом - принципиальная разница! Мы для Бога - не муравьи.

Живые мертвецы, хоронящие своих мертвецов, вот кто мы для Бога, пока не положим свое ложное эго за Евангелие и Христа и не родимся от духа.
Вы отрицаете миллиарды смертей в этом мире? Думаете все эти личности где-то сейчас ждут второго пришествия?
Какие же актеры, если нет никого, кроме Бога - вы не туда загнули.

0

45

#p34748,VladK написал(а):

Язычество, как я понимаю, это и означает творить бога по своему образу и подобию. Сколько мнений - столько и богов. Фантазировать можно на этот счет и в христианском учении и в буддизме, и в атеизме - меняются только названия "богов". Люди по-проще не мудрствуя лукаво поклоняются иконам, памятникам, мифам, своим же фантазиями. Но язычество все равно остается язычеством, поклоняются ли они иконам, или каким-то философским идеям. Бог для них - это порождение их разума.

А вы знаете настоящего Бога? У вас Он истинный, это имеете в виду?

Насколько у меня получалось понять мутные христианские проклятия, под язычеством они ругают какое-то виртуальное "многобожие", вот крикнул оппоненту первый "Ты язычник!" и довольные идут обличать других - атеистов, еретиков, иноверцев, инославцев, иконопочитателей, троечников, пр.
Простите голубчик что я вероятно сорвался, среагировав на этот приевшийся раздражитель "язычник", просто они меня так задергали....
Но вы что, считаете что наш образ и подобие не имеет никакого отношения к Богу??

+1

46

#p34739,Дима1972 написал(а):

Для Бога нет грехов и гадостей.

Ну вот. А то гадости, гадости...

У Него нет страстей, Он не во власти греха. Бог может делать чтото нехорошее, с нашей точки зрения, но не страсти заставляют Его действовать, а Любовь. Даже если Бог уничтожает весь мир потопом, Он это делает, чтобы не допустить гибели душ в вечности, когда уже нет иного выхода. Материи нет для Бога, но души есть и эти души едины с Ним в Его понимании.

Так и у нас нет страстей, ибо не у кого - нас нет. Есть только иллюзия, значит и страсти иллюзорны. Или да?
Мы просто перескакиваем с разных уровней, на другие - если вы хотите обсуждать внутренние правила этой виртуальной игры-симуляции, то это одно. А если то что за ее пределами, то это уже другое. Определитесь. )

0

47

#p34736,Дима1972 написал(а):

Бог не может создать камень, который не сможет поднять? Или может?

Может и то и другое, при том одновременно. Просто мы не готовы вместить - как бесконечность пространства, или конечность времени. Нам что-то ограничивает, что-то сверху.

Смысл творения для Бога не в том, чтобы нарушать поставленные Им же условия. Богу секс неинтересен, Он уже ощущает все возможные удовольствия просто так. Он не ведёт людей к росту их страстей, это делает дьявол, глава демонов. Бог ведёт людей к настоящей любви

А любовь он не ощущает просто так? По вашей же теории - зачем ему вести кого бы то ни было, куда бы то ни было, если ему ничего не интересно сразу и насовсем?
Смысл может и в нарушении тоже, тут вы неплохо заметили - Даже Адам с Евой с этого начали развиваться. Что же касается правил, то не путайте вашу личную шерсть дхарму и необходимые ограничения,с государственной божественной. Бог например любит мир, а нам предписано ненавидеть. Когда познаете истину, то станете свободным, а не подзаконным, тогда и вам откроется,что:

Кришна – Абсолют, Он выше понятий морали. Ему доставляет большее удовольствие преданность тех, кто готов поступиться всем ради Него.
Таких преданных он наставляет изнутри: «Внешне вы должны вести себя так, как принято в обществе и религии, но внутренне всегда помните, что Я стою над моралью и религиозными правилами. Я не подчиняюсь никаким законам – ни светским, ни религиозным. Я выше Вед и чего бы то ни было.
В Ведах Я изложил законы для простых людей. Они предназначены для тех, кто отвернулся от Меня.

Жизнь общества регулируется правилами, предназначенными для падших душ. Мои отношения с творением предвечны и не зависят от религиозной морали и законов общества. Я не нуждаюсь во всеобщем признании. Моя связь с преданными – величина постоянная, а закон общества – переменная.

Дух любви, воплотившись, делает то, к чему Его побуждает любовь ко всем существам. Он дал им новое понимание Дхармы. Это Дурьодхана, пользуясь Вашей аналогией, хотел погонять на машинах, и поэтому получил соответствующую роль. Чтобы программист решил погонять на своей машине, ему это должно быть интересно. Если Бог создаст аватар, полностью поражённый страстями, то это будет самый обычный человек, как все мы или хуже. Или даже животное.

С чего это, не вижу предпосылок - вы можете как-то обосновать это голословное утверждение?

Что значит "дух любви" - что он может сделать в одиночку, самого себя любить регулярно? Нужен целый мир в огромном разнообразии, чтоб Любовь сияла всеми красками. И Дурьодхана и Хираньякашипу и Равана и Шишупала и Джатила с Кутилой и Путана и и и и и

+1

48

#p34839,Дима1972 написал(а):

Вы уже стали преподобным? Не знал. Разве у Вас уже появилось всеведение и Вы едины с Богом? Тогда, подбросьте монетку, и десять раз подряд угадайте, как она упадёт. Орёл или решка.

Это ваш тест на преподобие и на монетку и он не имеет ничего общего с реальностью. У меня монетка может падать как угодно, хоть на ребро,или зависнуть в воздухе - Бог от этого не изменится. )

Мое всевидение и единство с Богом не появлялось, ибо никогда и не пропадало, кроме как в фантазии нереальности. В которой я сейчас и нахожусь, объяснил почему (правда не уверен что получилось понять - но это так и должно).

0

49

#p34843,Дима1972 написал(а):

Этот тест не шутка. Вы можете внушать себе всё что угодно, но это не сработает.

Пока я внушил себе что я человек и я не могу сказать что оно не работает совсем..

+1

50

Интересная дискуссия.
А я вам скажу, что во главе всего стоит не Бог, а
Некто Всевышний Господ Кришна. Некто можно называть Совершенным или Бхагаваном или Пробужденным. Я его имени не знаю.
Это 4 Добра. Или если быть точной Добро и 3 Блага. Их как бы 4, но он как бы 1.
А сразу следом за ними идут 5 Страстей, которые вы считаете ерундой и от которых столь рьяно призываете очищаться.
И только потом идет Бог и Ко.
Бог - это Термин рангом ниже, чем 5 Страстей. Это по мифу Дьябло - вообще 1-е Зло.
За 7 Злами идут 9 Ужасов.
И этими 25 Персонами описывается все Мироздание.

Хм... В общем. Бог. Бог... гм. Бхагаван. Вот.

0

51

#p34845,Дима1972 написал(а):

Очень трудно опровергнуть сразу столько ошибочных утверждений. Думаю, достаточно будет дать одно объяснение, остальные из него следуют. Когда христиане говорят о неприятии мира, они говорят о мирских страстях. Когда говорят о любви Бога к миру, говорят о любви к творению.

Да, у нас тут линии обсуждения переплетаются в огромный клубок*..
То что все утверждения о Боге ошибочны, тут и к Сарасвати не ходи. Но я нахожу смысл и в этой бессмыслице.. правда передать не могу - от приемника тоже зависит.

Ну ладно, Бог любит творение, творение творца, вы победили, остальные мои слова автоматически становятся чушью. Поздравляю вас.

0

52

#p34846,Дима1972 написал(а):

Это не то я, которое Вы считаете сейчас своим я. Вы считаете себя ложным я, и пользуетесь гостеприимством хозяина этого мира, получив тело человека. Когда осознаете своё настоящее Я, станете Им и пройдёте тест с монеткой.

Чушь - я был, есть и буду Он. Нельзя быть чуть чуть беременным. Но будучи Богом, я могу быть в иллюзии (всемогущество обязывает быть в состоянии и это сделать) и пофиг как монетка упадет и что вы представляете в своей иллюзии.
Гостеприимство хозяина - сатаны что-ли? Этот мир лежит во зле и отдан Ацкому Сотоне во власть - забыли что-ли? Наше царство не от мира сего. )

Не забывайте про ошибочность любых утверждений.. и жгите еще! Многоглголанье не ради плодов и о Кришне - вот наше все!

0

53

#p34848,triatma написал(а):

То что все утверждения о Боге ошибочны, тут и к Сарасвати не ходи.

Ходи-ходи))) Сара хорошая.

+1

54

#p34847,Алиса написал(а):

Добро и 3 Блага..

Часом не сат-чит-ананда?

0

55

#p34849,triatma написал(а):

Гостеприимство хозяина - сатаны что-ли? Этот мир лежит во зле и отдан Ацкому Сотоне во власть - забыли что-ли?

Я-Сатан - весьма гостеприимна и добра. Вот. И не верьте фашистской христианской пропаганде.
Кстати по Библии Иисус отобрал власть у Сатаны когда воскрес после распятия. Так что христиане утверждают, теперь хозяин Мира Сего - Господ Агнец Иисус Христ Ос. Хотя они его слитно пишут. Обижают маленького Оса.

+1

56

#p34853,triatma написал(а):

Часом не сат-чит-ананда?

Это их качества, да.

0

57

#p34852,Дима1972 написал(а):

Вы даже когда спите и видите сновидения, уже не знаете себя бодрствующего.

Ну и? О чем это говорит - о том что я прав.
Так же мы в этом сновидении, которое мы сейчас считаем жизнью, не знаем себя пробужденного. Что никак не доказывает что мы не Бог.

С чего Вы решили, что окажись Вы вне этого мира, во тьме, Ваша участь была бы лучше участи в этом мире?

Вне этого мира тьма? Точно не наоборот?

0

58

Дима совершенно прав, вне этого мира - Тьма Внешняя. Конечно она в чем-то расположена, но я из нее вроде бы не выходила. Насколько я знаю, она пуста и в ней никого нет.

Отредактировано Алиса (18.09.19 23:25)

0

59

#p34854,Алиса написал(а):

Я-Сатан - весьма гостеприимна и добра. Вот. И не верьте фашистской христианской пропаганде.
Кстати по Библии Иисус отобрал власть у Сатаны когда воскрес после распятия. Так что христиане утверждают, теперь хозяин Мира Сего - Господ Агнец Иисус Христ Ос. Хотя они его слитно пишут. Обижают маленького Оса.

Не мешайте мне, я несу полную чушь и боюсь расплескать, так как хороша только полная чушь! )
А что можно серьезно обсуждать в этой иллюзии - на каждого действует сила заблуждения и иногда мне кажется что на некоторых она действует особенно сильно..
Я же признаю что я в той же майе и ничего не знаю как должно.. но некоторые считаю иначе и это тоже она - Маха...

0

60

#p34857,Алиса написал(а):

Дима совершенно прав, вне этого мира - Тьма Внешняя. Конечно она в чем-то расположена, но я из нее вроде бы не выходила.

Ну если у Димы тьма, то я ничем помочь не могу - он свободен и так нафантазировать.
У меня этого мира вовсе нет.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Индуизм » Кино или Работа?