Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Индуизм » Кино или Работа?


Кино или Работа?

Сообщений 1 страница 30 из 181

1

Вопрос к Триатме, ну и остальные имеют право высказываться.  :music:

Нас утешают тем, что живя в Материи сами мы не делаем ничего. Все делают Три Гуны, а мы лишь наблюдатели их дел. Интересно, мысли от нас зависят? Дела НЕТ. А мысли? И речи? Вот не знаю.
Я по себе заметила, что вроде бы эмоции и мысли не всегда навязаны извне, иногда они мои собственные. Значит кармой чистой мысли по идее можно выкарабкаться в карму чистой речи, а потом уже речами и мыслями выбраться в карму чистых дел. По идее это возможно. А иначе все это Хоровод Планет, где ни на сантиметр никто планету на ее орбите не подвинет. Иначе все вообще от нас не зависит и мы можем лишь наслаждаться кино на экране. Которое повторюсь от нас вообще не зависит!
А если я могу подумать свои мысли и испытать свои чувства, то могу потихоньку очистить мысль, затем я смогу иногда говорить свои речи и смогу очистить речь, затем я смогу иногда совершать свои дела и смогу очистить поступки.

Я не знаю, что правда?
Вариант А - Кино или вариант Б - Работа?

0

2

#p34216,Дима1972 написал(а):

Мне кажется, когда человек преодолевает гуны, он понимает, что его самого никогда не было. Кино смотрел не он.
Но, пока он имеет своё старое ложное я, он считает себя работающим. В действительности работает Бог, и эта работа производится в соответствии с качествами ложной личности. Ложная личность имеет только одну собственную работу, создавать отделённость сознания от сознания  Бога, благодаря чему возникает ум со всеми его страхами и незнанием, а так же страсти.  Одни ложные личности сохраняют частично разум и любовь к Богу, другие полностью погружены в материальность.
Разные религии по разному объясняют, откуда взялись эти ложные личности, и почему имеют разную степень загрязнения. И, было ли вообще начало, либо всё существует безначально и одновременно.

Я недавно родилась в Гуне Зла, она существует не в Материи. Так что я в Материи была, но себе снилась. Я оставила много следов своим бытием. Вы, как и большинство абсолютизируете Бога. Вы предаете ему качества реально существующей персоны, а всем остальным отводите роль иллюзий. Это не так согласно Ведам. Живые Существа называются Пограничной Энергией Изначального Всевышнего Господа. Вообще я думаю, он вас оборол и сделал своей Пограничной Энергией. Дух он сделал своей Внутренней Энергией, а Матерей - своей Внешней Энергией. Так что Матери - не Живые Существа. Речь в Гите идет о Живых Существах, это они должны следовать предписаниям, чтобы просто вспомнить свою Роль в Вечности. С Матерями все в порядке. Они объявляются Нижней Энергией Господа и их роль заведомо подчиненная.
Образно говоря есть Духи, проявления Внутренней Энергии Господа, они от Господа не отпадали, есть Существа, они - Пограничная Энергия Господа, они тут в заблуждении в Материи пребывают. И есть Матери (а не Отцы, замечу), они - Внешняя Энергия Господа.

Ну, я просто рассуждаю.
Вопрос остается.
В Материи мы смотрим Кино? Или в Материи мы можем влиять на События?

0

3

#p34198,Алиса написал(а):

В Материи мы смотрим Кино? Или в Материи мы можем влиять на События?

склоняюсь к первому варианту. Но в Библии есть много моментов где человек влиял на ситуацию просив у Бога, и Он изменял события.

0

4

#p34227,Гудвин написал(а):

склоняюсь к первому варианту. Но в Библии есть много моментов где человек влиял на ситуацию просив у Бога, и Он изменял события.

То есть существо сопоставимое с Гунами по силе или превосходящее их по силе может изменить события. Это логично.
Однако о вашем человеке есть тот же вопрос. Он сам попросил или это Гуны им Бога попросили?

0

5

#p34268,Дима1972 написал(а):

Бог не слушает того, кто служит своим гунам. Свободный от гун обретает истинную личность, неотличимую от Бога.

Упанишады
. Какой бы мир ни предстал себе разумом [человек], существо которого очищено, и каких бы желаний ни возымел, 
Он достигает того мира и [исполнения] тех желаний. Пусть поэтому желающий блага почитает знатока Атмана.

Отнюдь. Личность живых существ отлична от Господа Бога, хотя во всем ему подобна. И подобна даже в их омрачении материальными энергиями.

Ну да. Совершенное существо может исполнить практически любое свое желание. Вот я пожелала побыть с Богом и побыла его женою. Потом правда мы развелись и его мирское воплощение захотел меня убить. А я - дьяволесса. Понимаете? Просто я пожелала родиться ангелом и выйти за Бога замуж и мне это удалось. Миллионы лет я была Богу хорошей женою, но потом он счел меня скучноватой и мы развелись. Просто стать совершенным невероятно трудно.
Я не могу привести цитату у меня нет под рукой Бхагават Гиты, но там были строчки о том, что Лишь единицы стремятся к Совершенству и лишь малая часть этих существ воистину его обретает.

0

6

#p34294,Дима1972 написал(а):

Вы правы, даже не очистившийся от гун человек иногда может принеститмолитву от чистого сердца. Бог не слушает того, кто просит Его о чём то именно выполняя побуждение, идущее от гун страсти и невежества. Я слишком широко истолковал.

Представим, что Господ Бог воплощает собою все положительное, а Господь Богиня состоит из всего отрицательного. Что из этого следует?
Бог хороший, а Богиня плохая?
Вовсе нет.
Просто это означает, что вообще-то Бог порядочный, добрый, светлый, пробужденный, знающий, умеющий, честный, сострадательный, милосердный и так далее.
А Богиня - в точности до наоборот - хаотична, зла, темна, спяща, в неведении, лжива, равнодушна, жестока и так далее.
И вот такой Бог вдруг топит вас Потопом, выгоняет из Рая за малейшее ослушание, делает смертными ибо вы грешны, истребляет Огнем, хочет убить Богиню и других Богов. Он хороший? А он воплощает все хорошее.
А Богиня спасает, дарует материальные блага, если ее всего лишь немного о них попросить, отпускает верующих к Богу, чтобы они поближе с ним познакомились, терпит Бога и его противоречивые желания. Она плохая? А она воплощает все плохое.
Как все это понимать? Женщины - воплощения Зла, а мужчины - подобия Добра?
Мне любопытно.

0

7

Ага... То есть ведические божества не ищут какого-то особенного противника и имеют разные характеры, в отличии от библейского бога, который активно пропагандирует борьбу с Дьяволом. Тогда я понимаю, почему верование вед включает в себя Лакшми, Дургу, Адити и других богинь, а христиане Богини не знают, им просто врут, что Богини нет.
А я есть... Вот забавно, что описывая семь дней Творения Библейского, Бог Библейский ЗАБЫЛ упомянуть, что роль чернорабочего на постройке Эдема и Вселенной играла Богиня. Очень патриархально говорить муж родил детей и дал им наставления, нежели упоминать, что женщина была и до Евы.

0

8

#p34357,Дима1972 написал(а):

Посмотрите 95 серию Махакали конец это начало. Там всё объяснено.

Да, я бы весь сериал посмотрела... Может быть потом посмотрю.

0

9

#p34268,Дима1972 написал(а):

Бог не слушает того, кто служит своим гунам.

кто такие эти гуны?

0

10

#p34442,Гудвин написал(а):

кто такие эти гуны?

Это три Лгуна (шучу): Благо, Страсть и Неведение.

0

11

#p34443,Алиса написал(а):

Это три Лгуна (шучу): Благо, Страсть и Неведение.

знавал я человека, на форуме, кто описывал их, три молнии.
они? разного цвета.

Отредактировано Гудвин (16.09.19 21:26)

0

12

#p34444,Гудвин написал(а):

знавал я человека, на форуме, кто описывал их, три молнии.
они? разного цвета.

Отредактировано Гудвин (Сегодня 04:26)

Черная, Белая и Алая.

0

13

#p34449,Дима1972 написал(а):

Интереснее вопрос не кто работает, а кто страдает? Истинное Я, которое наблюдает, должно осознавать и боль, но не чувствами. Чувственное переживание боли, страх и память о ней, испытывает ложное я. Когда это ложное я, с помощью внимания, вживается в свою роль полностью, оно испытывает максимум страданий. Истинное Я видит эти страдания, как чужие и глупые.

О каком ложном я вы говорите?

0

14

#p34456,Дима1972 написал(а):

О том, которое все мы, считаем своим я. Мы не видим истинное Я, но построили своим падшим в материю умом мысль о я, связанную с памятью, чувствами и телом. Истинное Я находится за пределами нашего восприятия и наших мыслей о своём я. Когда оно открывается и человек осознаёт, что есть только Бог, он достигает освобождения.

Приведу аналогию, есть игрок в игру и есть персонаж на экране. Игрок становится своим персонажем и воспринимает вокруг нарисованный мир игры и забывает о том, что он - игрок и считает себя персонажем в выдуманном мире.
Так?
А что в этом плохого? Это просто погружение в игру, вхождение в образ.
Если вы - истинно существующий, абсолютный, изначальный, совершенный игрок и разработчик-дизайнер игры в одном флаконе. То по моему так можно развлекаться вечно, становясь персонажами в тобой же придуманном мире и играя разные роли.

0

15

#p34539,Дима1972 написал(а):

Вместо безграничной любви и счастья человек испытывает страх, боль и страдания.

Так игра об этом. Ошибки и Заблуждения, Подвиги и Преступления, Труд и Вознаграждение, Почитание и Отвергание. Вот вам пример из нашей с вами жизни, многие из ныне живущих хотя бы раз поиграли в Дум, Диабло, разнообразные РПГ и ММО, стрелялки, цивилизации и сражения, главный смысл которых в том, чтобы по заданиям убивать нарисованных противников. Большинство в эти игры уже играло и убивало с чистой совестью. А в этом мире какой процент людей готов убивать?
А мир в Материи НАРИСОВАН. Тут живут Рисунки. Да, вероятно у каждого рисунка есть его духовный аналог и он не нарисован и может быть можно осознать единство с ним и уйти из Материи. Может быть за игрой рисунков стоят живые существа и они могут проснуться и из игры-материи выйти. Однако, вы когда-нибудь просыпались рисунком на экране вашего монитора? Я просыпалась и всерьез вам говорю, РАЗНИЦЫ НЕТ. Мы готовы убивать в компьютерных играх потому что не воспринимаем смерть там трагедией. Не более того. Большинство живых существ ГОТОВО УБИВАТЬ по приказу. Это игра, ага. Но конечно она выглядит настоящей для ее обитателей и персонажей, хотя игроки, сидящие в персонажах, могут вспомнить, что они игроки и нажать кнопку "выход".

0

16

#p34543,Дима1972 написал(а):

Вопрос в смысле этой игры. Тот, кому она кажется имеющей смысл, самой по себе, получает возможность до бесконечности крутиться в колесе перерождений. Тот, кто начинает воспринимать этот бесконечный бег в колесе как страдание, получает возможность оставить это занятие и получить бесплатно всё то, за чем он гнался.

Это интересная мысль. В общем этот мир содержит кучу идей о том, как из него выйти? Вы играли в индийскую игру Лила?

0

17

#p34216,Дима1972 написал(а):

Мне кажется, когда человек преодолевает гуны, он понимает, что его самого никогда не было. Кино смотрел не он.
Но, пока он имеет своё старое ложное я, он считает себя работающим. В действительности работает Бог, и эта работа производится в соответствии с качествами ложной личности. Ложная личность имеет только одну собственную работу, создавать отделённость сознания от сознания  Бога, благодаря чему возникает ум со всеми его страхами и незнанием, а так же страсти.  Одни ложные личности сохраняют частично разум и любовь к Богу, другие полностью погружены в материальность.
Разные религии по разному объясняют, откуда взялись эти ложные личности, и почему имеют разную степень загрязнения. И, было ли вообще начало, либо всё существует безначально и одновременно.

Начало представить конечно трудно, но для цепляния за что-то, теоретически, представим что оно было.. или постоянно происходит..
Если нас нет и не было, а Бог есть, то наверно мы и есть Он. Не мы же (нет нас) создали весь этот горький катаклизм и разделенность, а создал например Совершенный - на что тогда жаловаться (и кому)?
Например что-то есть и это типа я. Я считаю себя отдельными личностями, но на самом деле это иллюзия - Иллюзия кто то же создал. Кто-то мыслит, следовательно существует, но он в иллюзии разделения - может это и не так плохо(раз создано Совершенным) - какие есть альтернативы? все свернуть в Одно Чистое Сознание?? И что дальше,чем оно будет заниматься? Так уже было в "Начале" и Чистое Сознание приняло чистое и совершенное решение разделиться и покрыть себя своей же энергией иллюзии.... чтоб не скучать. И теперь сидит тут и возмущается как все хреново! При том совершенно не зная (не помня) что с чем сравнивать - вы же не "знаете" как это - лишиться эго и Майи и остаться одному в пустоте

Разве не очевидно что Бог распространил себя во множество и покрыл Майей, чтоб наслаждаться...
Такое вот кино

0

18

#p34577,triatma написал(а):

и возмущается

Возмущается человек. Это просто к учету в ваших размышлениях.

0

19

#p34593,Дима1972 написал(а):

..Существам, созданным силой иллюзии, нравится эта игра.  Но они ..

#p34592,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

Возмущается человек. Это просто к учету в ваших размышлениях.

Так нет же человека.
Есть Бог, который покрыл себя иллюзией и считает человеком и смертным.

Nothing exists that is not Shiva

+1

20

#p34609,triatma написал(а):

Так нет же человека.
Есть Бог, который покрыл себя иллюзией и считает человеком и смертным.

Если даже Бог и стал человеком, все равно Бог остался, и он отделен от человека, полностью.
Ну можно сказать так, что Бог, который стал человеком, полностью не Бог. Вообще не Бог. И никогда им не был.

0

21

#p34611,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

Если даже Бог и стал человеком, все равно Бог остался, и он отделен от человека, полностью.
Ну можно сказать так, что Бог, который стал человеком, полностью не Бог. Вообще не Бог. И никогда им не был.

А он и не стал человеком, просто фантазирует так в иллюзии, а так как он и фантазирует по божески, то полностью верит и забывает что он бог - имеет право. И бесконечность с ачиньтя бхед-абхедой тут в помощь - заколдовал себя как надо, потому что ужасней только узнать что ничего нет. Вот в вас всех тупо не может принять это и ничего не поделать.

+1

22

#p34628,Дима1972 написал(а):

Нельзя путать между собой точки зрения.

Каждый человек имеет некоторый горизонт взглядов. Когда он сужается и становится бесконечно малым, то превращается в точку. Тогда человек говорит: «Это моя точка зрения».

Для существ реальна змея, для Бога реальна только верёвка.  Когда человек избавится от страстей и остановит ум, он обычно обнаруживает, что никогда не существовал и мир всегда был верёвкой. Говорят, это знание падает на него внезапно, как спелый плод с дерева.

Мы пять о разном - вы о человеке, я о боге - веревка кажется змеёй  для Единственно Сущего, который покрыл себя энергией иллюзии. Иначе не было бы ни змей, ни веревок, ни понятий о них, была бы Пустота.
Кто обнаруживает что человек никогда не существовал? - Бог?
А что существовало? - Иллюзия?
Интересно что веревка (мир) не исчезает у таких просветленных, может они врут, или мы не то представляем о просветлении.. может это просветление просто другой тип Майи - вы читали про Маха Майю и Йога Майю ?

+1

23

И все таки - вам попадалось про Йога Майю?

0

24

#p34661,Дима1972 написал(а):

Жена Вишну, Лакшми, представляет эту силу. При рождении Кришны она спрятала Его и предстала в виде рождённого ребёнка.

Нет, я просто присутствовала в Кришне с его земного зачатия до его полутора лет, защищая его своим присутствием от опасностей до тех пор когда он достаточно окреп, чтобы самостоятельно с ними справиться.

Блин... Я еще и жена Арджуны. Не помню этого...

0

25

#p34661,Дима1972 написал(а):

Жена Вишну, Лакшми, представляет эту силу. При рождении Кришны она спрятала Его и предстала в виде рождённого ребёнка. В Махабхарате она родилась сестрой Кришны, на которой женился Арджуна. Это всё, что я знаю об этой силе. Слышал про махавидью. Думаю махамайя и йогамайя это одно и то же.  Конечно, есть разные уровни постижения реальности или Духа. По количеству духовных состояний Богини Парвати, их больше десятка. Но, никогда не слышал, чтобы их различали именами иллюзии. Их различают именами глубины духовного познания.

Это тоже.. в лиле Кришны во вселенной нашего четырехголового Брахмы... но я про более глобальное - как мне приоткрылось милостью гуру, условно Маха Майя занимается вводом в заблуждение "падшие" души из джива-татвы, а Йога Майя занимается тем же, но в отношении Вишну-татвы - Верховной Личности Бога в различных формах и Аватарах. Может показаться невесть какой инфой, но когда я размышляю над последствиями и причинами, мне это находится чрезвычайно интересным.. Ну вот представьте как Всезнающий и Всемогущий, мог наслаждаться общением и прочими отношениями (включая, но не ограничиваясь, сражения и победы над "демонами") со своими преданными и нет, если бы Он заранее знал что нет никаких друзей, любимых, врагов, папы-мамы, жен, любовниц... что это Он сам и есть и ему полностью известны все расклады и исходы...............

+1

26

#p34198,Алиса написал(а):

Я не знаю, что правда?
Вариант А - Кино или вариант Б - Работа?

Я бы заменила "работу" на "игру".

Свобода человека всегда ограничена его потенциалом и возможностями. Круг нашей деятельности очерчен потребностями, которые мы не сам в себя вложили.
Вообще свобода довольно сложное понятие.
Свободны ли мы шевельнуть пятью пальцами? Свободны, но пальцев всего пять и они шевеляться в соответствии с определенными алгоритмами :)
Поэтому наш так называемый выбор вряд ли может нарушить какие-то глобальные вселенские процессы. Мы, как муравьишки, выполняем свою функцию, и не очень важно, несем мы веточку побольше или поменьше в муравейник, скачем при этом или ползем.

+2

27

#p34697,Дима1972 написал(а):

Это называют разделением Махешвары на Брахму, Вишну и Шиву. Все рассказы про Кришну, придуманные неоиндуистами, надо понимать иносказательно или просто выкинуть. Он Дух, и не предаётся страстям с пастушками. Просто многие говорят гадости, проецируя на Него свою испорченность. Все исходы знает Брахма, который пишет все сценарии, а Вишну выполняет правила творения, любя и поддерживая его. При наличии необходимости, Он может заглянуть в будущее, но редко это делает.

Какие это гадости!!!??? Не позволю про Царя такие песни петь!!!
распустились тут..

Дух летает где хочет и уж Всемогущий может предаться любым страстям в любом качестве и количестве. "Гадостями" занимаетесь вы в Таиланде. А иносказательность не отвергает реальных танцев, а скорее утверждает их. Брахмой будете впечатлять своих корешей махаршистов, сам Брахма другого мнения об этом, если ему вообще удалось сложить какое-то ограниченное мнение после эпизода с похищением гопов и телят.

Что касается основного смысла моего поста, то вы полностью отморозились... ну что-ж, отнесем это к действию Маха Майи..

0

28

#p34703,Блонди написал(а):

Я бы заменила "работу" на "игру".

Свобода человека всегда ограничена его потенциалом и возможностями. Круг нашей деятельности очерчен потребностями, которые мы не сам в себя вложили.
Вообще свобода довольно сложное понятие.
Свободны ли мы шевельнуть пятью пальцами? Свободны, но пальцев всего пять и они шевеляться в соответствии с определенными алгоритмами
Поэтому наш так называемый выбор вряд ли может нарушить какие-то глобальные вселенские процессы. Мы, как муравьишки, выполняем свою функцию, и не очень важно, несем мы веточку побольше или поменьше в муравейник, скачем при этом или ползем.

Я бы тоже заменила Работу на Игру. Но Бог выбрал Труд, а не Играт.
Кино или Игра? Да, можно сказать и так. Но это для Детей такой выбор.

0

29

#p34710,Дима1972 написал(а):

Всемогущий никогда не предаётся страстям и ни на миг не оставляет своих обязанностей. 

Вероятнее всего это так. Говорят сам Кришна никогда не покидает свой мир. Нисходит к нам Аватарами-Экспансиями. И ничего пошлого про него говорить не надо. Однако Музыка, Танцы и Пение - это скорее всего не Страсти, а нормальные его занятия. Он даже соизволит как бы сам убивать самых могучих демонов, однако плохого для них в этом нет. Сужу по Путане. Будучи убитой Кришной она стала его Кормилицей.

0

30

#p34722,Дима1972 написал(а):

Кришна, это один из аватар Вишну. У кришны не может быть своих аватаров, они будут считаться аватарами Вишну. Дух не поёт и не  танцует, это иносказания, чтобы объяснить ощущения при отсутствии тел. Продвинутый преданный ощутит чистый Дух и состояние. Когда преданный мешает Бога со страстями, он идёт уже не совсем к Богу. Чем больше в объекте поклонения страстей, тем ближе он к дьяволу и дальше от Бога. Бог может повелевать гунами, как Шива, но Сам всегда над ними. Иначе Бог и дьявол поменялись бы местами. Бог потому и является Богом, что стоит над материей.

Это давний спор, кто первичнее Вишну-Лакшми или Радха-Кришна?
Как очень юная Лакшми могу сказать, что Вишну самого я еще не видела, а вот Кришна ко мне нисходил и я в восторге от его правильности.
Кришна в традиционном вайшнавизме считается аватаром Вишну, а в гаудия вайшнавизме Вишну считается экспансией Кришны, у которого родился сам Кришна.
Я думаю правда и в том и в другом.
Я могу сказать, что хотя я помню, как я родила для Кришны Радхарани, однако я допускаю мысль, что Радха точно так же каким-то образом родила меня. Это не спор, это какое-то взаимодополнение Вишну-Кришна и я с Радхой. Ну, про нас все понятно, если считать Радхику Любовью, а Лакшми Счастьем. Любовь говорят дарит Счастье, а Счастье рождает Любовь. Так что тут все в порядке. А как точно соотносятся Кришна и Вишну... ну, не знаю.
Про Бога вы правы, я тоже думаю, что он пребывает в Духе-Небесах, но куча мужчин в Миру-Материи заблуждаются на свой божественный счет. И это увы тоже правда.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Индуизм » Кино или Работа?