Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Можно ли выделить общее во всех религиях
Правь же правда? Истина?
А Навь ложь. Кривда.
Навь переводится как труп 
Или умерший. Определение идет из точки нижнего мира Явь. А Навь - мир более тонкой невидимой для нас материи, кода попадают души умерших тут. Ну и все они чьи то предки... Поэтому Навь и зовётся миром духов и предков.
Навь переводится как труп Или умерший. Определение идет из точки нижнего мира Явь. А Навь - мир более тонкой невидимой для нас материи, кода попадают души умерших тут. Ну и все они чьи то предки... Поэтому Навь и зовётся миром духов и предков.
Понятно. А я думала Навь - Мир Нагов...
Вы шиваит? Мне однажды приснился Шива. Вот это мужчина. Лучший из мужчин!
Наверно потому, что он лучший из вайшнавов.
Я сам Шива - ничего не существует кроме Шивы
Отредактировано Турук Макто (30.03.24 03:38)
Ну ангелы в Христианстве это проявленные аспекты Шивы, Брамы и Вишну. (их аналоги).. то есть сыны Бога Творца, через которых он контролит материальное. Конечно они имеют свободу выбора. Если человек по образу и подобию (и это прежде всего свободы воли касается) то все более продвинутые сущности тоже. Свобода выбора распространяется плавным градиентом от простого к сложному через всё живое (имеющее Дживу)
Интересное видение. То есть вы считаете, что чем более продвинутое в духовном плане живое существо, тем больше у него свободы выбора - я правильно понял? Или наоборот?
Ну ангелы в Христианстве это проявленные аспекты Шивы, Брамы и Вишну. (их аналоги).. то есть сыны Бога Творца, через которых он контролит материальное. Конечно они имеют свободу выбора. Если человек по образу и подобию (и это прежде всего свободы воли касается) то все более продвинутые сущности тоже. Свобода выбора распространяется плавным градиеном от простого к сложному через всё живое (имеющее Дживу)
Отредактировано Лила (Вчера 13:59)
Аспект Шивы=гуна раджас/страсть....Брамы=гуна невежества/тамас....Вишну это уже гуна благости....правильно я понимаю концепцию индуизма? 
....и все гуны в человеке могут быть в каких-то пропорциях ... зависит от привязанности дживы/души к материальному или илюзии/мае....
Отредактировано ДУХОВНЫЙ УЧИТЕЛЬ (30.03.24 08:30)
Так Иисус же тоже как человек выглядит. Рожденный как человек.
Вполне возможно, но ранние христиане помимо реинкарнации верили и в нематериальную природу Христа.
Что Вы по этому поводу думаете?
Не очень поняла, что Вы имели в виду? Иисус - сын Бога. Сам Бог в аспекте Отца нематериален. Вроде бы как, нематериальность природы Иисуса не должна вызывать сомнений.
Посмотрите в википедии понятие "докетизм". Мне интересно Ваше мнение.
Учитывая название этой темы обратите внимание и на параллели в исламе.
"и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его."
Коран 4:157
Вполне возможно, но ранние христиане помимо реинкарнации верили и в нематериальную природу Христа.
Что Вы по этому поводу думаете?Посмотрите в википедии понятие "докетизм". Мне интересно Ваше мнение.
Учитывая название этой темы обратите внимание и на параллели в исламе.
"и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его."
Коран 4:157
= было представлено
https://ru.quranacademy.org/quran/4:157-157/
допускается толкование, что речь идёт не о представлении реципиентов происходящего, а о том, что события были разыграны по некоторому сценарию, интерактивными очевидцами чего они были
Интересное видение. То есть вы считаете, что чем более продвинутое в духовном плане живое существо, тем больше у него свободы выбора - я правильно понял? Или наоборот?
Совершенно верно. Чем более продвинуто в духовном плане существо, тем оно лучше развито и физически и имеет большую свободу выбора. Физически развито означает способно на более разнообразную физическую деятельность. Это не абсолютная сила или ловкость или скорость. Это широта возможностей.
Да, и еще важный момент. Свобода Выбора не является бонусом. В противовес свободе выбора увеличивается и степень ответственности. Это важно.
Аспект Шивы=гуна раджас/страсть....Брамы=гуна невежества/тамас....Вишну это уже гуна благости....правильно я понимаю концепцию индуизма? ....и все гуны в человеке могут быть в каких-то пропорциях ... зависит от привязанности дживы/души к материальному или илюзии/мае....
Отредактировано ДУХОВНЫЙ УЧИТЕЛЬ (Сегодня 08:30)
Аспект Шивы - гуна Тамас.
Вишну - Раджас
Брама - Саттва
Это для духовного тела. Для физического Капха, Питта и Вата.
Кришнаиты приписывают Кришне саттву, поскольку вся их доктрина довольно слащава и уточенна. Все хотят быть саттвичными
Но именно Вишну - раджас. Сейчас время Вишну, воздух, подвижность, суеда, перегретые в потоках информации мозги людей ярчайшее проявление раджаса.
И да, в каждом из Богов соединены 3 гуны, в каждом из нас соединены 3 гуны. Доминирующая обычно всегда раджас. Время такое.
Но каждый из троицы Шива-Брама-Вишну имеет власть над двумя и подвластен одной. Есть только одно проявленное сущечтво неподвластное всем трём - Дататтрея (подаренный Атри). Это Шива, Брама и Вишну в одном флаконе, существо созданное от благославления тремя богами Ансуи - супруги риши Атри. Даттатрейя (или другое имя Тримурти) переводится как подаренный Атри.
Совершенно верно. Чем более продвинуто в духовном плане существо, тем оно лучше развито и физически и имеет большую свободу выбора. Физически развито означает способно на более разнообразную физическую деятельность. Это не абсолютная сила или ловкость или скорость. Это широта возможностей.
Да, и еще важный момент. Свобода Выбора не является бонусом. В противовес свободе выбора увеличивается и степень ответственности. Это важно.
Я вас услышал. Но почему-то все религии говорят о том, что свобода воли и есть сатан, главная причина страданий, как следствия отделения от бога, возникновения Эго. И условная святость, божественность, достигается отказом от своей личной шерсти воли и предании ее Вышнему.. ПОЛНОСТЬЮ! Что и означает слово религия (реле, религере), йога - (вос)соединение с высшим.
А все эти ваши увеличения и раздутия индивидуальных возможностей ведут к превозношению и гордыне, увы, что мы и наблюдаем... и Иисус Иосифович с Кришной Васудевовичем тоже. Был у нас один Просветленный, ему светить, а он выше звезд небесных взобрался на край Севера и там себе престол начал мастерить.. мы его в кипятке и сварили
Я вас услышал. Но почему-то все религии говорят о том, что свобода воли и есть сатан, главная причина страданий, как следствия отделения от бога, возникновения Эго. И условная святость, божественность, достигается отказом от своей личной шерсти воли и предании ее Вышнему.. ПОЛНОСТЬЮ! Что и означает слово религия (реле, религере), йога - (вос)соединение с высшим.
А все эти ваши увеличения и раздутия индивидуальных возможностей ведут к превозношению и гордыне, увы, что мы и наблюдаем... и Иисус Иосифович с Кришной Васудевовичем тоже. Был у нас один Просветленный, ему светить, а он выше звезд небесных взобрался на край Севера и там себе престол начал мастерить.. мы его в кипятке и сварили
Мы к сожалению, при рождении не выбираем иметь Эго или нет. Пракрити за нас позаботилась. Эго есть у каждого в любом материальном мире, где присутствует идея разделения в вечно неделимом. А она начинает присутствовать с появлением пространства, объема и тп. Эго же, есть свойство нашего ума тоже разделять. Разделять окружающий мир на Я и НЕ Я. Так что априори мы отделены от Бога. Наша задача (на максималочках) найти дорогу обратно. Полностью отказаться от Эго находять внутри этого пространства-времени мы не можем, поскольку наличие Эго есть обязательное условие существования этого тела в этом мире. Мы можем лишь научится контролировать его. ТО есть сначала делать правильный выбор между хочу и "так правильно" а постепенно хотеть только то, что правильно, богоугодно. Вот, этим и будет определяться святость. Сверхспособности же, это скорее побочный эффект, не самое важное, но тем не менее, часто полезное свойство, которое можно использовать как во вред, так и во благо. И да, когда я говорила про увеличение и раздутие, то имела негативное направление, которого следует избегать. ТО есть, как я чуть выше написала, бОльшие возможности подразумевают бОльшую ответсвенность.
Аспект Шивы - гуна Тамас.
Вишну - Раджас
Брама - СаттваЭто для духовного тела. Для физического Капха, Питта и Вата.
Кришнаиты приписывают Кришне саттву, поскольку вся их доктрина довольно слащава и уточенна. Все хотят быть саттвичными
Но именно Вишну - раджас. Сейчас время Вишну, воздух, подвижность, суеда, перегретые в потоках информации мозги людей ярчайшее проявление раджаса.И да, в каждом из Богов соединены 3 гуны, в каждом из нас соединены 3 гуны. Доминирующая обычно всегда раджас. Время такое.
Но каждый из троицы Шива-Брама-Вишну имеет власть над двумя и подвластен одной. Есть только одно проявленное сущечтво неподвластное всем трём - Дататтрея (подаренный Атри). Это Шива, Брама и Вишну в одном флаконе, существо созданное от благославления тремя богами Ансуи - супруги риши Атри. Даттатрейя (или другое имя Тримурти) переводится как подаренный Атри.
Шива родился из лба Брахмы вылетел....считается, что Шива вечный полубог по шримадбхагаватам....Брахма смертен....итак: Вишну-благость, Шива-раджас/страсть....а вот тамас это невежество и Брахма....это все по кришнаитски естестно....
Мы к сожалению, при рождении не выбираем иметь Эго или нет.
Ну да. Похоже рождение и есть то самое возникновение Эго и отделение от "бога", являющееся главной причиной страданий. И уж точно не мы это выбирали, раз уж нас не было до этого и тупо не было кому выбирать рождаться. Так же как некую "свободу воли" мы не выбирали получать, или нет, так как до того как мы получили свободы воли, мы ее в принципе не могли иметь, чтоб выбрать... если конечно вообще свобода воли и мы существуем......
Так что вопрос уходит к причинам, по которым некое панпространственное существо, полное вечости знания и блаженства, решило проявить весь этот горький катаклизм и обречь триллиарды существ на страдания??
Пракрити за нас позаботилась.
Думаете у Пракрити тоже есть свободна воли и выбора и она это сделала сама?
Эго есть у каждого в любом материальном мире, где присутствует идея разделения в вечно неделимом. А она начинает присутствовать с появлением пространства, объема и тп. Эго же, есть свойство нашего ума тоже разделять. Разделять окружающий мир на Я и НЕ Я. Так что априори мы отделены от Бога.
Наша задача (на максималочках) найти дорогу обратно. Полностью отказаться от Эго находясь внутри этого пространства-времени мы не можем, поскольку наличие Эго есть обязательное условие существования этого тела в этом мире. Мы можем лишь научится контролировать его. ТО есть сначала делать правильный выбор между хочу и "так правильно" а постепенно хотеть только то, что правильно, богоугодно. Вот, этим и будет определяться святость. Сверхспособности же, это скорее побочный эффект, не самое важное, но тем не менее, часто полезное свойство, которое можно использовать как во вред, так и во благо. И да, когда я говорила про увеличение и раздутие, то имела негативное направление, которого следует избегать. ТО есть, как я чуть выше написала, бОльшие возможности подразумевают бОльшую ответственность.
Ну то есть как вариант, смысл отделять Эги был в том, чтоб они приползли назад? Посмотреть как они это будут делать и этим увеличить блаженство в вечности? А со (все)знанием тогда как быть - ведь Оно по идее должно знать все заранее, а это как-бы обламывает кайф...?
Шива родился из лба Брахмы вылетел....считается, что Шива вечный полубог по шримадбхагаватам....Брахма смертен....итак: Вишну-благость, Шива-раджас/страсть....а вот тамас это невежество и Брахма....это все по кришнаитски естестно....
По кришнаитски, возможно. В классической традиции как я описала выше. Но не суть. Есть три гуны, с фиксированными свойствами. Кому какую поставить в соответствие вопрос вкуса.
Например, в Шива-пуране Шива создатель и Вишну и Брамы.
По кришнаитски, возможно. В классической традиции как я описала выше. Но не суть. Есть три гуны, с фиксированными свойствами. Кому какую поставить в соответствие вопрос вкуса.
Например, в Шива-пуране Шива создатель и Вишну и Брамы.
В шива пуранах: шива когда танцевал на него смотрели Брахма и Вишну....но когда Шива вытащил/извиняюсь....пи/сюн свой 
.....Брахма и Вишну от страха провалились на низкие планеты....пи/сюн говорят огромный был очень....и полубоги Брахма и Вишну убежали... 
Хммм...естестно в шива/пуранах-Шивы=верховная личность Бога....вечно танцующий Господь....
У меня в донецке был знакомый шахматист индус....учился в медицинском....папа его какой-то крутой арахисовый король....мама у этого шахматиста в Индии-шиваитка и кушает курятину кстати!
У меня в донецке был знакомый шахматист индус....учился в медицинском....папа его какой-то крутой арахисовый король....мама у этого шахматиста в Индии-шиваитка и кушает курятину кстати!
Кто про что, а дучи про дурятину.
Турук Макто
Похоже рождение и есть то самое возникновение Эго и отделение от "бога"
Если Вы имеете в виду наш мир, то нет. Наш мир не единственный материальный, поэтому технически, Эго нашей Души появилось раньше. При ее первом воплощении в первом материальном мире. А учитывая многократность реинкарнаций в нашем, тем более. Но с нашей точки зрения нашего Я в этом мире, конечно. Рождение нас здесь как ребенка своих родителей является появлением и нашего Эго для конкретной "точки сборки".
Так же как некую "свободу воли" мы не выбирали получать, или нет, так как до того как мы получили свободы воли, мы ее в принципе не могли иметь, чтоб выбрать...
Если рассматривать человека в нашем мире как обособленную систему - да. Если как комплекс из всех составляющих слоёв от Бога творца, до нашего мира, то выбор о следующем рождении делает более высокая (продвинутая) наше часть исходя их выбора вариаций, предоставляемых на основании закона кармы. Но память выбора стирается при переходи точки самоотождестления в более грубую материю.
Так что вопрос уходит к причинам, по которым некое панпространственное существо, полное вечости знания и блаженства, решило проявить весь этот горький катаклизм и обречь триллиарды существ на страдания??
С точки зрения Бога, как бы обрекающего, все эти страдания являются возможностью получить опыт. К тому же, они являются иллюзорными с той стороны и реальны только для нас, находящихся внутри иллюзии. Попробую привести пример с кинофильмом. Это не моя идея, это пример одного из великих Гуру 19 века, и мне очень нравится. Если мы смотрим кино на экране кинотеатра, мы прекрасно отдаем себе отчет в том, что это иллюзия, что события не происходят на самом деле. Но герои кинофильма в своей киношной реальности, если бы были живы и реальны, воспринимали бы все события, созданные режиссером как реальность, испытывали бы страдания и радости, боль и любовь, умирали бы там... Но для нас, наблюдателей, это всего лишь иллюзия.
Ну а на вопрос зачем это всё и ради чего пока нет ответа. Не думаю, что великие Гуру этого не знают, вполне возможно, что мы этого просто не в состоянии понять на нашем уровне существования, как не может себе представить плоское изображение на экране что такое трехмерное пространство.
Думаете у Пракрити тоже есть свободна воли и выбора и она это сделала сама?
Прошу прошения, не пояснила. Пракрити это не имя, это принцип или закон. Закон созданный Богом, который является причиной материального мира. Пра - указывает на смысл ДО, перед, прежде, ранее чем... а Крити - указывает на делание. То есть Пракрити, это причина мироздания и занон мироздания. В ближайшем современном понятии это совокупность законов Природы. Собственно Природа есть сильно трансформированное Пракрити.
Ну то есть как вариант, смысл отделять Эги был в том, чтоб они приползли назад? Посмотреть как они это будут делать и этим увеличить блаженство в вечности? А со (все)знанием тогда как быть - ведь Оно по идее должно знать все заранее, а это как-бы обламывает кайф...?
Ну не то чтобы приползли, потому что когда Душа приходит к Богу она практически и есть Бог, а не тварь дрожащая. Да, вроде бы Бог хочет чтобы мы делали это добровольно и осознанно. Это сложные темы на грани возможностей нашего понимания/представления и особо заморачиваться ими не стоит. До поры до времени Возможно мы позже сможем понять больше.
В шива пуранах: шива когда танцевал на него смотрели Брахма и Вишну....но когда Шива вытащил/извиняюсь....пи/сюн свой .....Брахма и Вишну от страха провалились на низкие планеты....пи/сюн говорят огромный был очень....и полубоги Брахма и Вишну убежали...
Ну достал то он не во время танца Но интересно, что именно этот момент произвел на Вас самое большое..о да..большое db впечатление
Отредактировано Лила (31.03.24 01:28)
Турук Макто
Если Вы имеете в виду наш мир, то нет.
Я конечно весь такой в тамасе, кали-юга давит и все такое, но тут уж вы меня обижаете - рождение от воплощения как-то стараюсь отличать. . . Хотя куда деваться, бывает приходится поддерживать христианские лилы и путать народ, чтоб потом его же и троллить например несоответствием рождества Христова, тому факту что ИХ рожден "прежде всех век", а уже потом вочеловечился, инкарнировал и всякое такое. В любом случае - спасибо что уточнили.
Я конечно весь такой в тамасе, кали-юга давит и все такое, но тут уж вы меня обижаете - рождение от воплощения как-то стараюсь отличать. . . Хотя куда деваться, бывает приходится поддерживать христианские лилы и путать народ, чтоб потом его же и троллить например несоответствием рождества Христова, тому факту что ИХ рожден "прежде всех век", а уже потом вочеловечился, инкарнировал и всякое такое. В любом случае - спасибо что уточнили.
Простите, если обидела. Не было такого намерения
Ну достал то он не во время танца Но интересно, что именно этот момент произвел на Вас самое большое..о да..большое db впечатление
Отредактировано Лила (Сегодня 00:28)
Значит Вам Шивин танец нравится?...и Вы любите эту лилу?....муж не ревнует хоть?....а с будизмом шо?....Буда ниабидится? 
Ну достал он не во время танца....я тонкости эти не знаю....девушка Лила наша любит такое изучать....шивапураны таксказать....
Значит Вам Шивин танец нравится?...и Вы любите эту лилу?....муж не ревнует хоть?....а с будизмом шо?....Буда ниабидится?
О чем это Вы? Я Вас не понимаю.
если конечно вообще свобода воли и мы существуем......
Возможно, нас нет до того момента пока мы не вспомнили то, чем по сути являемся. Преломившийся луч забыв себя, теряет связь со своим Истоком, но что-то остаётся. Чувство, не позволяющее заснуть окончательно. Оно та путеводная звезда которая указывает на выход. Она есть у каждого, но ведь фокус внимания может быть направлен не на неё, а на что-то сиюминутное, пустое, на то, что не приближает к реальности, а всё дальше от неё отдаляет.
На мой взгляд, свободой воли и намерением человек отнюдь не обделён. Вопрос лишь в том на что он их направляет. Одно из двух. На поддержание иллюзии или на выход за её пределы.
Возможно, нас нет до того момента пока мы не вспомнили то, чем по сути являемся.
Тот момент - это душа человеческая, впервые соприкоснувшаяся с духом, который всегда был в человеке, но не был востребован (или найден/обнаружен). Дух знает Бога, знает смыслы, знает всё. Если душа следует за духом, то происходит ее спасение, развитие. Если игнорит, деградация, соответственно.
Возможно, нас нет до того момента пока мы не вспомнили то, чем по сути являемся. Преломившийся луч забыв себя, теряет связь со своим Истоком, но что-то остаётся. Чувство, не позволяющее заснуть окончательно. Оно та путеводная звезда которая указывает на выход. Она есть у каждого, но ведь фокус внимания может быть направлен не на неё, а на что-то сиюминутное, пустое, на то, что не приближает к реальности, а всё дальше от неё отдаляет.
На мой взгляд, свободой воли и намерением человек отнюдь не обделён. Вопрос лишь в том на что он их направляет. Одно из двух. На поддержание иллюзии или на выход за её пределы.
Ну да - нас нет до того момента, пока мы думаем что есть мы. А когда мы понимаем что нас нет, то тогда Кто-то вспоминает что есть только он - как-то так?
Но и свобода воли тогда как-бы появляется, но не у нас - так как нас нет - а у Него.
Простите, если обидела. Не было такого намерения
Обижаются на людей, когда воспринимают их слова или поступки всерьез. Я это делать перестал (с).. не воспринимаю всерьез людей, включая себя и свои обиды
Как-то не получается ответить на основную часть - простите меня тоже - слишком глубоко залазим и мысли начинают разбегаться, что вы тоже кажется заметили:
Ну а на вопрос зачем это всё и ради чего пока нет ответа. Не думаю, что великие Гуру этого не знают, вполне возможно, что мы этого просто не в состоянии понять на нашем уровне существования, как не может себе представить плоское изображение на экране что такое трехмерное пространство. ....
....
..Это сложные темы на грани возможностей нашего понимания/представления и особо заморачиваться ими не стоит. До поры до времени Возможно мы позже сможем понять больше.
................... с другой стороны, есть мнение что только такие невообразимые темы только и достойны копания. Так что не особо заморачиваясь, но пору и время безучастно ждать не могу, простите.
------------------
Если рассматривать человека в нашем мире как обособленную систему - да. Если как комплекс из всех составляющих слоёв от Бога творца, до нашего мира, то выбор о следующем рождении делает более высокая (продвинутая) наше часть исходя их выбора вариаций, предоставляемых на основании закона кармы. Но память выбора стирается при переходи точки самоотождестления в более грубую материю.
То есть получается такая себе би трипорярочка - одна личность (или считающая себя таковой) живет, желает и страдает в этом мире, где-то внутри другая личность выбирает для первой условия и третья за всем этим наблюдает и не факт что тоже не управляет обоими... и у кого-же из них свобода воли, если все хотят разного??
С точки зрения Бога, как бы обрекающего, все эти страдания являются возможностью получить опыт. К тому же, они являются иллюзорными с той стороны и реальны только для нас, находящихся внутри иллюзии. Попробую привести пример с кинофильмом. Это не моя идея, это пример одного из великих Гуру 19 века, и мне очень нравится. Если мы смотрим кино на экране кинотеатра, мы прекрасно отдаем себе отчет в том, что это иллюзия, что события не происходят на самом деле. Но герои кинофильма в своей киношной реальности, если бы были живы и реальны, воспринимали бы все события, созданные режиссером как реальность, испытывали бы страдания и радости, боль и любовь, умирали бы там... Но для нас, наблюдателей, это всего лишь иллюзия.
Тогда, если пытаться смотреть на все с этой точки зрения (а мы как-бы на это и претендуем, стремясь обрести Сознание Кришны, Ум Христов, Просветление и проч.), все происходящее в виртуальной симуляции не имеет значения - из духовного мира не падают и нам все происходящее просто снится. И почему нет, почему не сбросить хоть каких-то комплексов и материалистичных привязок..
Прошу прошения, не пояснила. Пракрити это не имя, это принцип или закон. Закон созданный Богом, который является причиной материального мира. Пра - указывает на смысл ДО, перед, прежде, ранее чем... а Крити - указывает на делание. То есть Пракрити, это причина мироздания и занон мироздания. В ближайшем современном понятии это совокупность законов Природы. Собственно Природа есть сильно трансформированное Пракрити.
Даже если вы отказываете Пракрити в личностном аспекте и являетесь приверженцем имперсонального, это не особо влияет на вопрос - действует ли она сама, или под чьим-то контролем..
Ну не то чтобы приползли, потому что когда Душа приходит к Богу она практически и есть Бог, а не тварь дрожащая. Да, вроде бы Бог хочет чтобы мы делали это добровольно и осознанно.
По моему вы перескочили тут - если душа есть Бог, то зачем ей итить к самому себе? А если надо идти, то тогда пока не Бог. Или есть варианты, что Бог таки забыл кто он?
О чем это Вы? Я Вас не понимаю.
У Вас вера очень ветрянная....я уверен, что в своем учении теологическом-Вы при своем гуру имеете заработок....ищите адептов для гуру своего....
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Можно ли выделить общее во всех религиях
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь