Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Можно ли выделить общее во всех религиях


Можно ли выделить общее во всех религиях

Сообщений 631 страница 660 из 705

631

#p363143,Лила написал(а):

тело человека.

Тело человека может стать храмом. После того, как человек приложит немалые усилия

Для этого нужно вмешательство Бога и достигается это через освящение, о чем сказано в благословении апостола

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
1-е послание Фессалоникийцам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/59/5/#23

0

632

#p363143,Лила написал(а):

Пока тело человека не стало таковым

Пока тело не стало храмом Бога, оно есть вертеп разбойников ( страстей).

0

633

#p362898,Турук Макто написал(а):

Рад что вы наконец поняли. Правда это понимание ничего не меняет - как имели, так и будут иметь-с

https://i.ytimg.com/vi/RLc5mBco43E/sddefault.jpg

0

634

#p363143,Лила написал(а):

Храм это место

Храм это, вообще, не место, а метафизическое понятие.

0

635

#p363146,Артур Кузнецов написал(а):

исходящее из человека оскверняет человека.
21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, —
23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

Евангелие от Марка 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/7/#21

Да, хорошо, спасибо. Согласна.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

636

#p363148,Артур Кузнецов написал(а):

То, что на уровне сердца, доступно только Богу. Христос и вскрыл содержимое, отсканировав человеческое сердце и выявив то, что сокрыто от людей во мраке.

Хорошо, и это принимаю. Как следствие того, что исходит из сердца.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

637

#p363152,Артур Кузнецов написал(а):

Для этого нужно вмешательство Бога и достигается это через освящение, о чем сказано в благословении апостола

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
1-е послание Фессалоникийцам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/59/5/#23

Вмешательство? Мне это не очень понятно. Т.е. Вы полагаете надо сесть, расслабиться, пожелать чтобы Бог вмешался, Он вмешивается и "освятит во всей полноте?"

Мне это представляется иначе. Опять, же чуть выше приведенной Вами цитаты, читаем:

Просим же вас, братия, уважать трудящихся у вас, и предстоятелей ваших в Господе, и вразумляющих вас,
13 и почитать их преимущественно с любовью за дело их; будьте в мире между собою.
14 Умоляем также вас, братия, вразумляйте бесчинных, утешайте малодушных, поддерживайте слабых, будьте долготерпеливы ко всем.
15 Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем.
16 Всегда радуйтесь.
17 Непрестанно молитесь.
18 За всё благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
19 Духа не угашайте.
20 Пророчества не уничижайте.
21 Всё испытывайте, хорошего держитесь.
22 Удерживайтесь от всякого рода зла
1-е послание Фессалоникийцам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/59/5/#23

Это и есть перечень деяний, которые необходимо совершать, чтобы Бог "вмешался". И для их постоянного исполнения и требуются немалые усилия, о которых я говорю. Вы говорите Бог вмешивается. Да, наверное, можно так сказать, то только когда мы взберемся на гору к нему и предстанем перед ним как есть, творящими благие дела, но не ранее.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

638

#p363153,Артур Кузнецов написал(а):

Пока тело не стало храмом Бога, оно есть вертеп разбойников ( страстей).

Ага, именно поэтому, Вы трактуете историю Самаритянита как побитие страстями?

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

639

#p363156,Артур Кузнецов написал(а):

Храм это, вообще, не место, а метафизическое понятие.

Храм это и физическое и метафизическое. В храмах физических, алтарь то физическое место, куда призывается Бог через разного рода ритуалы. И в намоленных храмах он реально присутствует в виде Святого Духа. Храм метафизический, это способность отдельного человека устанавливать контакт с Богом на более или менее короткое время самостоятельно без помощи внешних сил. Внешними силами будут являться храмы физические или ритуалы или отдельные люди, это уже не важно.
Алтарь в храме это символ Престола Бога, на котором тот восседает.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

640

#p363165,Лила написал(а):

Ага, именно поэтому, Вы трактуете историю Самаритянита как побитие страстями?

да
это притча о излечении души человека от страстей Христом

Христос - это и есть Добрый Самарянин, а побитый разбойниками - ветхий Адам

https://armyfederationsambo.ru/wp-content/uploads/2020/10/Hristos-kak-dobryj-samaryanin.jpg

но некоторые ставят себя на место человека с ослом, что абсолютно необоснованно и ведёт к обмирщению христианства и смещению вектора духовной брани на мирскую благотворительную деятельность

0

641

#p363168,Лила написал(а):

Храм это и физическое и метафизическое. В храмах физических, алтарь то физическое место, куда призывается Бог через разного рода ритуалы. И в намоленных храмах он реально присутствует в виде Святого Духа. Храм метафизический, это способность отдельного человека устанавливать контакт с Богом на более или менее короткое время самостоятельно без помощи внешних сил. Внешними силами будут являться храмы физические или ритуалы или отдельные люди, это уже не важно.
Алтарь в храме это символ Престола Бога, на котором тот восседает.

на уровне "народной" религии это прокатит

а, вообще-то,
Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
49 Небо-- престол Мой, и земля-- подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
(деян 7:48-49)

0

642

#p363164,Лила написал(а):

Вмешательство? Мне это не очень понятно. Т.е. Вы полагаете надо сесть, расслабиться, пожелать чтобы Бог вмешался, Он вмешивается и "освятит во всей полноте?"

при синергии от человека необходимо перманентное покаяние с исповеданием грехов - в этом помогает свет Христа, Который принимается при принятии благой вести

кто Христа принял, тот видит свои грехи, исповедует их, а Бог эти грехи очищает

(под грехами в данном случае имеются страстные помыслы на уровне прилога)

5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Ин 1:5-10)

то есть, хождение во свете непременно результатирует в видение своей тьмы

& vice versa: хождение во тьме (т.е. без принятия света Христова) результатирует в видение своего "света", который, по сути, тьма

0

643

#p363278,Артур Кузнецов написал(а):

да
это притча о излечении души человека от страстей Христом

Христос - это и есть Добрый Самарянин, а побитый разбойниками - ветхий Адам

но некоторые ставят себя на место человека с ослом, что абсолютно необоснованно и ведёт к обмирщению христианства и смещению вектора духовной брани на мирскую благотворительную деятельность

:-) Позвольте дать альтернативную точку зрения. С символизмом Адама и страстей и Иисуса, избавляющего от страстей согласна. Можно так представить. Правда есть вопросы. Кто были те, кто прошел мимо. Это ни в коем случае не попытка усомнитьс в верности трактовки.

И так, Иисус рассказал притчу в ответ на вопрос как достичь вечной жизни. Или согласно Христианству - попасть в Рай. Ответ он знал. Это любовь к Бгу и к ближнему. Иисус сделал так, что тот сам ответил. Иисус добавил - "Так поступай". На мой взгляд, это ключевой момент, проходящий через всё учение Иисуса - поступки. ТО есть не само чувство любви важно, а действия и поступки продиктованные чувством любви.

Далее идет разговор о том, кто есть ближний. Иисус объясняет, что перед Богом все равны. Бог любит всех одинаково не смотря на вражду между людьми.

И завершается история снова указанием к действию:

Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же» (Лк. 10: 30–37)

Или и поступай. Снова ключевая формула, указывающая на необходимость в деле проявлять любовь....

Мне понравилась цитата из фильма "Эван всемогущий" (комедия) в сцене где происходит диалог Ноя и Бога. Бог говорит ему:

"Если ты просишь смелости, сделает ли Бог тебя смелым или даст случай проявить смелость? Если ты просишь любви, то обрушит ли на тебя Бог потоки любви или даст ситуацию, в которой ты сможешь проявить её?"

Я вижу в истории с Самарянином именно этот смысл на первом месте. И да, согласна с Вашей трактовкой тоже.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

644

#p363279,Артур Кузнецов написал(а):

на уровне "народной" религии это прокатит

а, вообще-то,
Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
49 Небо-- престол Мой, и земля-- подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
(деян 7:48-49)

Строго говоря Бог везде. И всё есть Бог. Включая атомы, которые тоже обладают Эго в определенной степени. Поскольку они материальны.

Конечно, на первом месте стоит отношение Бога и человека. Основная задача человека найти путь к Богу, научиться налаживать контакт с ним преодолевая завесы материи, которая привязывает человека к себе через страсти, желания и пороки. Именно все они в комплексе завктся Тьмой или Майей в Индуизме. Бок есть свет, который помогает человеку выйти из тьмы и преодолеть привязанности. Дабы помочь человеку начать ощущать, то, что он постепенно будет воспитывать в себе.

Основная задача храма дать человеку ощутить. Помочь хотя бы на краткое мгновение понять своим сердцем что есть Бог. Если это происходит, человек уже никогда не потеряет веру. Везде во всех религиях есть храмы. Везде во всех религиях совершаются разные действия, суть которых одна - жертвование или по сути кормление Бога, таким образом призыв Его в это место. Кормление - это общий принцип нашего мироздания для призыва, налаживания контакта.
Храм - место где по сути кормят Бога в ипостаси Святого Духа. В Христианстве это Евхаристия.

Вы говорите на уровне народной религии. Религия и есть набор правил для народа. Потому что Бог вне религий и если Вы научаетесь общаться с ним, Вам не нужны никакие религии. Путь можно сказать пройден, а религия просто один из путей.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

645

#p363281,Артур Кузнецов написал(а):

при синергии от человека необходимо перманентное покаяние с исповеданием грехов - в этом помогает свет Христа, Который принимается при принятии благой вести

кто Христа принял, тот видит свои грехи, исповедует их, а Бог эти грехи очищает

(под грехами в данном случае имеются страстные помыслы на уровне прилога)

5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Ин 1:5-10)

то есть, хождение во свете непременно результатирует в видение своей тьмы

& vice versa: хождение во тьме (т.е. без принятия света Христова) результатирует в видение своего "света", который, по сути, тьма

Покаяние это лишь первый шаг, которым человек определяет пока намерение к избавлению от грехов (не люблю я это слово) ошибок, привязанностей, страстей.
Да, ОН простит если мы покаялись, то есть откровенно осознали ошибки, а не механически произнесли Прости. Это необходимо. Однако само прощение происходит через искупление, то есть деяния. "Иди и поступай так" Одного покаяния не достаточно. После покаяния, когда мы осознали что именно является нашими ошибками, мы можно сказать увидели свет, поскольку мы теперь можем отличать свет от тьмы, а следовательно совершать правильные деяния. И только деяния нас приведут туда, куда мы хотим.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

646

#p363281,Артур Кузнецов написал(а):

при синергии от человека необходимо перманентное покаяние с исповеданием грехов - в этом помогает свет Христа, Который принимается при принятии благой вести....

А если не покаялся, то что тогда? Боженька ваш не простит? У него строго рыночные отношения, баш на баш?
А сколько было бла-бла про безусловную любовь......

+1

647

#p363362,Турук Макто написал(а):

если не покаялся, то что тогда?

Покаяние перманентно. Если кто думает, что он покаялся, то он пребывает в тонкой прелести.

0

648

#p363328,Лила написал(а):

Покаяние это лишь первый шаг

Покаяния - это не шаг, а процесс.

0

649

#p363328,Лила написал(а):

ОН простит если мы покаялись,

Он уже давно всех простил. Речь идёт об исцелении, а не о прощении.

0

650

#p363328,Лила написал(а):

поскольку мы теперь можем отличать свет от тьмы

Мы теперь можем различать в себе всё то дерьмо, которое имеем по природе от Ветхого Адама. И процесс освобожления от этого дерьма должен длиться всю жизнь. Как только он остановится, происходит отпадение от покаяния и погружение в прелесть.

0

651

#p363328,Лила написал(а):

мы осознали что именно является нашими ошибками

Речь не об ошибках, а об испорченной грехом природе Адама, которую можно излечить только перманентной духовной синергией.

0

652

#p363362,Турук Макто написал(а):

Боженька ваш не простит?

вопрос не о прощении, а об исцелении

Вы с Вашей подружкой увязли в католических юридических концептах христианства, не понимая сути православия

для православных , тов Турук Макто, главное - вылечить Вас от страстей

0

653

#p363377,Артур Кузнецов написал(а):

Речь не об ошибках, а об испорченной грехом природе Адама, которую можно излечить только перманентной духовной синергией.

Мысль о синергии - гордыня! Спасает лишь Господь!

0

654

#p363326,Лила написал(а):

Кто были те, кто прошел мимо.

мимо прошли те, кто не имел осла для транспортировки полумёртвого в гостиницу

ἡμιθανῆ (Luk 10:30 BGT)

ἡμιθανῆ. adjective normal accusative masculine singular no degree from ἡμιθανής

[Fri] ἡμιθανής, ές half-dead, about to die (LU 10.30)

0

655

#p363411,Романчук написал(а):

Мысль о синергии - гордыня! Спасает лишь Господь!

а речь не о спасении, а об исцелении

если Вы будете выбрасывать лекарство, то Господь его Вам в рот силком не запихает

о синергии здесь:

εἰς ὃ καὶ κοπιῶ ἀγωνιζόμενος κατὰ τὴν ἐνέργειαν αὐτοῦ τὴν ἐνεργουμένην ἐν ἐμοὶ ἐν δυνάμει. (Кол 1:29 )

0

656

#p363414,Артур Кузнецов написал(а):

а речь не о спасении, а об исцелении если Вы будете выбрасывать лекарство, то Господь его Вам в рот силком не запихает

Захочет - запихает, уж не сомневайтесь! Всё от Бога и вся слава Богу! Кто считает иначе, что в нём есть что-то своё, независимое от Бога - гордец. Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать. Вся наша жизнь от Бога, включая мысли, желания, чувства. Бог в нас производит хотение и действие по Своему благоволению. Слава Иисусу Христу!

0

657

#p363418,Романчук написал(а):

Захочет - запихает, уж не сомневайтесь! Всё от Бога и вся слава Богу. Кто считает иначе, что в нём есть что-то своё - гордец. Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать.

смирение - это добровольный акт - то самое действие, которое совершается человеком по его доброй воле в синергии спасения (исцеления) души от страстей

вот ещё о синергии:

Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною. (Откр 3:20 )

А Ваш "Бог" ломится, как разбойник, в двери, нарушая свободу человека.

0

658

#p363419,Романчук написал(а):

Бог в нас производит хотение и действие по Своему благоволению.

это не во всех, а только в возлюбленных

12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.
(фил2:12-13 )

в остальных хотение и действие производит диавол

это видно вот отсюда:

И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
(ефес2:1-4 )

0

659

#p363421,Артур Кузнецов написал(а):

смирение - это добровольный акт

Смиряет лишь Господь, а не человек сам себя! Мысль о любом сотрудничестве с Богом - гордыня. Перед Ним нужно стоять нагим, в полной нищете, осознавая свою абсолютную немощь и слабость. Слава Иисусу Христу!

0

660

#p363424,Романчук написал(а):

Смиряет лишь Господь, а не человек сам себя!

это ложный тезис, потому что слово "смиритесь" в Иак 4:10 стоит в повелительном наклонении и реферирует к воле человека

Смиритесь пред Господом, и вознесет вас. (Jam 4:10 RST)

здесь ещё:

Итак смиритесь под крепкую руку Божию, да вознесет вас в свое время. (1Pe 5:6 RST)

Ταπεινώθητε verb imperative aorist passive 2nd person plural from ταπεινόω

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Можно ли выделить общее во всех религиях