Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы

Размышления на тему каббалы

Страница:   1 … 31 32 33 34  

Сообщений 961 страница 990 из 996

961

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p75442,В. С. написал(а):

Повторяю: основная цель моего пребывания здесь - не мешая (по возможности) вам рассуждать, давать (тоже - по возможности) пояснения слов, которые использую в переводах.  Так вот, во избежание кривотолков:
"Свет порождения" (ор толада́) - это таки термин. Иногда переводят "по смыслу" как "вторичный свет".

А я о чем? Именно поэтому смерть в начале, а рождение - потом. Термины должны отражать реальность, а не быть голой абстракцией.

0

962

  • Автор: В. С.
  • Ветеран
  • В. С.
  • Откуда: Россия, Москва
  • Зарегистрирован: 15.12.19
  • Сообщений: 1651
  • Уважение: +449
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-11-20]
  • Провел на форуме:
    17 дней 14 часов
  • Последний визит:
    24.05.25 17:16
  • Награды:
    31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p75454,VladK написал(а):

Так имена же не отвергают монотеизм как таковой.

Но ты абсолютизируешь имя "Творец". В каббале же Творец (борэ́) понимается как вышестоящая ступень по отношению к той, на которой нынче пребываешь. И говорится: "Приди и узри!" (бо у-рэ́).

#p75454,VladK написал(а):

Что такое "настоящий идолопоклонник"?

Ничего тебе не скажу. Не потому, что не хочу, а потому, что не знаю. Это уже уровень ГаР, а я ещё не там.

+1

963

  • Автор: В. С.
  • Ветеран
  • В. С.
  • Откуда: Россия, Москва
  • Зарегистрирован: 15.12.19
  • Сообщений: 1651
  • Уважение: +449
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-11-20]
  • Провел на форуме:
    17 дней 14 часов
  • Последний визит:
    24.05.25 17:16
  • Награды:
    31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p75458,VladK написал(а):

А я о чем? Именно поэтому смерть в начале, а рождение - потом. Термины должны отражать реальность, а не быть голой абстракцией.

Верно говоришь: "вечером - деньги, утром - стулья". ©

"Смерть" - тоже термин. И она вошла в мир не ранее, чем разбились и умерли семь царей, что царствовали в стране Эдома до воцарения царя у Исраэля - сиречь, с разбиением мира Некудим. А то, о чём вы рассуждаете, выше/раньше.

Отредактировано В. С. (10.01.20 20:03)

+1

964

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p75463,В. С. написал(а):

Но ты абсолютизируешь имя "Творец". В каббале же Творец (борэ́) понимается как вышестоящая ступень по отношению к той, на которой нынче пребываешь. И говорится: "Приди и узри!" (бо у-рэ́).

Да, абсолютизирую, а как иначе говорить о Боге?
А то, о чем ты говоришь - это не Творец, а иерархия творения. Чтобы не было путаницы, я никогда не отождествляю Творца и творение. Способность творить - свойство Бога, которое дано и человеку.

0

965

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p75466,В. С. написал(а):

"Смерть" - тоже термин. И она вошла в мир не ранее, чем разбились и умерли семь царей, что царствовали в стране Эдома до воцарения царя у Исраэля - сиречь, с разбиением мира Некудим. А то, о чём вы рассуждаете, выше/раньше.

Смерть, как тление - разбиение мира Некудим. Но смерть, как сокращение - это Цимцум Алеф. Вот здесь об этом:
"Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода."

По логике вещей умершее зерно не может прорасти. Это смерть - как сокращение, и образ этому - Голгофа.

0

966

  • Автор: В. С.
  • Ветеран
  • В. С.
  • Откуда: Россия, Москва
  • Зарегистрирован: 15.12.19
  • Сообщений: 1651
  • Уважение: +449
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-11-20]
  • Провел на форуме:
    17 дней 14 часов
  • Последний визит:
    24.05.25 17:16
  • Награды:
    31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p75467,VladK написал(а):

Чтобы не было путаницы

Чтобы не было путаницы:

Творение начинается от Бины  мира Ацилут и книзу (с этого Библия и начинается). Так в той каббале, которой занимаюсь я. В той, о которой говоришь ты - иначе. Это мы давно выяснили. Предмета для спора нет.

0

967

  • Автор: В. С.
  • Ветеран
  • В. С.
  • Откуда: Россия, Москва
  • Зарегистрирован: 15.12.19
  • Сообщений: 1651
  • Уважение: +449
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-11-20]
  • Провел на форуме:
    17 дней 14 часов
  • Последний визит:
    24.05.25 17:16
  • Награды:
    31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p75469,VladK написал(а):

"Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода."

Здесь - глубина.

0

968

  • Автор: В. С.
  • Ветеран
  • В. С.
  • Откуда: Россия, Москва
  • Зарегистрирован: 15.12.19
  • Сообщений: 1651
  • Уважение: +449
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-11-20]
  • Провел на форуме:
    17 дней 14 часов
  • Последний визит:
    24.05.25 17:16
  • Награды:
    31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p75467,VladK написал(а):

А то, о чем ты говоришь - это не Творец, а иерархия творения.

Ты споришь со мной? Не надо. В каббале вообще не спорят. Либо принимают, либо нет. И всё же скажу пару слов:

Допустим, иерархия. Задавался ли ты вопросом, зачем о ней нам говорят? Чтобы похоть ума нашего плотского удовлетворить (недайбох)? Или чтобы мы могли по этой лестнице подняться?

Для меня - второе. Ибо я есмь животное, которому свыше дано желание стать человеком. Так ко мне и относись.

Отредактировано В. С. (10.01.20 20:18)

+1

969

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p75471,В. С. написал(а):

Творение начинается от Бины  мира Ацилут и книзу (с этого Библия и начинается). Так в той каббале, которой занимаюсь я. В той, о которой говоришь ты - иначе. Это мы давно выяснили. Предмета для спора нет.

Для меня творение начинается с желания Творца творить, а вот осуществляется уже после. Именно это отличие от библейской трактовки мне открыла каббала. Вот в этом "до" и "после" есть много чего интересного...

Отредактировано VladK (10.01.20 20:24)

0

970

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p75476,В. С. написал(а):

Ты споришь со мной? Не надо. В каббале вообще не спорят. Либо принимают, либо нет.

Нет, не спорю. Поясняю. Это аура у меня такая. :)

И всё же скажу пару слов:

Допустим, иерархия. Задавался ли ты вопросом, зачем о ней нам говорят? Чтобы похоть ума нашего плотского удовлетворить (недайбох)? Или чтобы мы могли по этой лестнице подняться?

Для меня - второе. Ибо я есмь животное, которому свыше дано желание стать человеком. Так ко мне и относись.

Полностью согласен с тобой. Но ведь есть различие между теорией и практикой?

0

971

  • Автор: В. С.
  • Ветеран
  • В. С.
  • Откуда: Россия, Москва
  • Зарегистрирован: 15.12.19
  • Сообщений: 1651
  • Уважение: +449
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-11-20]
  • Провел на форуме:
    17 дней 14 часов
  • Последний визит:
    24.05.25 17:16
  • Награды:
    31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p75478,VladK написал(а):

Но ведь есть различие между теорией и практикой?

Теория и практика - два аспекта каббалы. И это подобно ходьбе на  двух ногах: уклонился влево - упал в науку, вправо - в религию. Второе наблюдаем у раввинов. А среди тех, с кем общаюсь, наблюдаю первое. И многие теорией ограничиваются. И я соблазна этого не избежал - тому свидетельство название, которое я когда-то дал сборнику фрагментов из Ари, назвав его "В преддверии смыслов", хотя и видел: чёрным по белому написано не "смыслы", а "намерения". А намерение - это уже практика.

Собственно, намерение - это единственное, что отличает человека от животного.

Отредактировано В. С. (10.01.20 20:52)

+2

972

  • Автор: В. С.
  • Ветеран
  • В. С.
  • Откуда: Россия, Москва
  • Зарегистрирован: 15.12.19
  • Сообщений: 1651
  • Уважение: +449
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-11-20]
  • Провел на форуме:
    17 дней 14 часов
  • Последний визит:
    24.05.25 17:16
  • Награды:
    31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p75477,VladK написал(а):

Вот в этом "до" и "после" есть много чего интересного...

Это "много чего" можно представить себе как облачения, которыми Творец Себя скрывает. Поднимаясь по духовной лестнице, человек их поочерёдно с Него снимает и.... надевает на себя. То есть, сумма облачений - всегда cоnst.

И сказано об этом: "из плоти моей узрю (вариант: "ухвачусь за") Бога". (Иов 19:26)

Отредактировано В. С. (10.01.20 23:07)

0

973

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p75484,В. С. написал(а):

Теория и практика - два аспекта каббалы. И это подобно ходьбе на  двух ногах: уклонился влево - упал в науку, вправо - в религию. Второе наблюдаем у раввинов. А среди тех, с кем общаюсь, наблюдаю первое. И многие теорией ограничиваются. И я соблазна этого не избежал - тому свидетельство название, которое я когда-то дал сборнику фрагментов из Ари, назвав его "В преддверии смыслов", хотя и видел: чёрным по белому написано не "смыслы", а "намерения". А намерение - это уже практика.

Собственно, намерение - это единственное, что отличает человека от животного.

Для меня образ - практика, абстракция - теория. И это опять "двойка" - одно против другого, как дополнение. Но для "животных", какими мы рождаемся в мир, практика - это "предверие смыслов". Мы рождаемся душевными, чтобы стать духовными, абстрагируясь в "теорию". Смысл больше намерения, но он должен быть основан на практике, как критерии истины. Как говорил проф. Преображенксий: "Разруха в головах, а не в туалетах".
Уход в религию - это пренебрежение разумом. Да, это уход вправо, т.к. сторона милости не подвластна разуму, но когда закон ради закона, то это уже суд, а не милость. Здесь тонкие грани. Точно так же и с наукой. Если первична милость, то наука - это Божий порядок, если первичен суд, то это - порядок человеческий.

0

974

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5257
  • Уважение: +1116
  • Позитив: +2237
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    03.04.26 16:03
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p75433,VladK написал(а):

Я не "прицепляю" христианство. Для меня лучшее учение - это книга Жизни. В этой "книге" есть место многому, но только не иллюзиям.

Иллюзиям там не место . Но что такое иллюзии в данном случае ? Не правильное понимание книги или кажущееся правильное понимание ?
Или у Вас правильное понимание ?

0

975

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5257
  • Уважение: +1116
  • Позитив: +2237
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    03.04.26 16:03
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p75466,В. С. написал(а):

Верно говоришь: "вечером - деньги, утром - стулья". ©

"Смерть" - тоже термин. И она вошла в мир не ранее, чем разбились и умерли семь царей, что царствовали в стране Эдома до воцарения царя у Исраэля - сиречь, с разбиением мира Некудим. А то, о чём вы рассуждаете, выше/раньше.

Отредактировано В. С. (10.01.20 22:03)

А можно немножко подробнее об этом ?
О смерти, которая вошла в мир ....

0

976

  • Автор: В. С.
  • Ветеран
  • В. С.
  • Откуда: Россия, Москва
  • Зарегистрирован: 15.12.19
  • Сообщений: 1651
  • Уважение: +449
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-11-20]
  • Провел на форуме:
    17 дней 14 часов
  • Последний визит:
    24.05.25 17:16
  • Награды:
    31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p76490,~Татьяна~ написал(а):

А можно немножко подробнее об этом ?
О смерти, которая вошла в мир ....

Если только немножко.... :)

Смерть - это отказ от использования желаний, которые не могут быть обустроены до ГТ.

0

977

  • Автор: Astro1972
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 2666
  • Уважение: +118
  • Позитив: +5
  • Провел на форуме:
    12 дней 21 час
  • Последний визит:
    29.09.20 04:49
  • Награды:
    31,15#(от Артемиды),11#(от Блонди),21#(от ~Татьяны~),11#(от Григория Р),35#(от Григория Р),23,63#(от Блонди),4#(от Кресчюда)
#p75439,В. С. написал(а):

Монотеизм иудеев тоже, вроде, сомнению не подлежит. И если так, то как понять мудрецов, говорящих, что вся Тора - Его имена?

А причем тут имена? Монотеизм - это вера в одного Бога, а политеизм - в нескольких.

0

978

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5257
  • Уважение: +1116
  • Позитив: +2237
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    03.04.26 16:03
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p76578,Astro1972 написал(а):

А причем тут имена? Монотеизм - это вера в одного Бога, а политеизм - в нескольких.

Денис , ну вот , представь , что ты влюбился  и она стала твоим светом в окошке , твоей богиней .
И ты обращаешься к ней , выделяя . познавая её качества : Богиня любви или , богиня милости , или богиня разума или богиня строгости...
Ты обращаешься к разным богиням или к одной?
Веришь в политеизм или в монотеизм?

0

979

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5257
  • Уважение: +1116
  • Позитив: +2237
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    03.04.26 16:03
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p76538,В. С. написал(а):

Если только немножко....

Смерть - это отказ от использования желаний, которые не могут быть обустроены до ГТ.

Тогда
начинающие обучение становятся мёртвыми?
Странное дело, я думала , они оживают... :rolleyes:

0

980

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5257
  • Уважение: +1116
  • Позитив: +2237
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    03.04.26 16:03
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p75433,VladK написал(а):

..И "оттиск" - это не "Свет Порождения".

Так...Приступим  к второй главе четвёртой части.
В ней нам рассказывают о решимот , которые остаются после выхода светов и об отражённом опускающемся свете .
Тема сложная , но нам надо пройти .
В перевода Владимира это написано так:
Теперь нам должно преподать тебе другое из понятий основных, которые относятся ко всем Мирам, а именно, о возвращении Светов обратно, к Маацилю. Они не только, как мы разъяснили инде, исходят, поднимаясь, но также протягивают сверху вниз от Маациля Свет, который называется Возвратным Светом.
Вообщем понятие основное . Как рассказать , чтобы было закреплено на моём уровне ?
у нас есть прямой свет , который ударяется в экран в пэ и отражается от него. Экран пропускает часть света внутрь , который становится внутренним светом и проходит в гуф . Но тот свет , который отразился , оборачивается и действует снаружи на табур. И под действием этот возвратного отраженного света табур поднимается и света , которые были внутри , выходят снова через пэ.
Вообщем схема живая .
Идёт движение экрана от пэ до табура и от табура до пэ. Причем пэ и табур это одна и та же малхут в разных состояниях.
Но в этой второй главе мы будем говорить о решимот , которые остаются после выхода светов .
Тут есть момент когда выход становится входом. Как этот миг закрепить в понимании ?

Отредактировано ~Татьяна~ (14.01.20 10:01)

0

981

  • Автор: В. С.
  • Ветеран
  • В. С.
  • Откуда: Россия, Москва
  • Зарегистрирован: 15.12.19
  • Сообщений: 1651
  • Уважение: +449
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-11-20]
  • Провел на форуме:
    17 дней 14 часов
  • Последний визит:
    24.05.25 17:16
  • Награды:
    31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p76692,~Татьяна~ написал(а):

начинающие обучение становятся мёртвыми?
Странное дело, я думала , они оживают...

Обучение начинается не раньше, чем человек осознаёт, что слова Павла "Кто думает, что знает..." и далее относятся не к каким-то там *редискам*, фанатикам, буквалистам и Бог знает ещё к кому, а к нему/ней лично.

Отредактировано В. С. (14.01.20 10:26)

+1

982

  • Автор: В. С.
  • Ветеран
  • В. С.
  • Откуда: Россия, Москва
  • Зарегистрирован: 15.12.19
  • Сообщений: 1651
  • Уважение: +449
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-11-20]
  • Провел на форуме:
    17 дней 14 часов
  • Последний визит:
    24.05.25 17:16
  • Награды:
    31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p76578,Astro1972 написал(а):

Монотеизм - это вера в одного Бога, а политеизм - в нескольких.

Да, но не только. Монотеизм - это, прежде всего, вера в то, что "нет ещё, кроме Него". То есть, и Амалек, и Фараон, и Эсав, и Аза с Азаэлем суть Его проявления.

+1

983

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5257
  • Уважение: +1116
  • Позитив: +2237
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    03.04.26 16:03
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)

https://files.kabbalahmedia.info/texts/Mekubalim/M_Laitman/Sfarim/Osnovi_Kabbali/rus_pic_12_Osnovi_Kabbali.gif
Вот картинка по которой мы попытаемся говорить.

0

984

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p76482,~Татьяна~ написал(а):

Иллюзиям там не место . Но что такое иллюзии в данном случае ? Не правильное понимание книги или кажущееся правильное понимание ?
Или у Вас правильное понимание ?

Речь не обо мне. (Мы же вроде как на "ты"?)
Разницу между дедуктивным и индуктивным мышлении понимаешь? В твоей любимой Малхут дедуктивного мышления не может быть по определению. Там невозможна синегргия и осознание. Там есть только практика и "животные, которых ведут на убой".

0

985

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5257
  • Уважение: +1116
  • Позитив: +2237
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    03.04.26 16:03
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p76732,VladK написал(а):

Речь не обо мне. (Мы же вроде как на "ты"?)
Разницу между дедуктивным и индуктивным мышлении понимаешь? В твоей любимой Малхут дедуктивного мышления не может быть по определению. Там невозможна синегргия и осознание. Там есть только практика и "животные, которых ведут на убой".

Прости, я же говорила , буду путаться .
Фотку поставь свою , чтобы абстрактным не был  :)
Кого ведут на убой ? малхут?
Да она сама , себя ведёт хоть куда , куда сама придумает , куда желание есть.
Она учится осознавать.Она желает осознавать и развивает своё осознание.
да . это практика. У меня сейчас практика - я пытаюсь переварить в тох . то ,что вошло как пища через пэ...
прости меня Боже , ещё и надо что-то отразить...
Ужасть..
Ничего, справимся..

0

986

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p76735,~Татьяна~ написал(а):

Да она сама , себя ведёт хоть куда , куда сама придумает , куда желание есть.
Она учится осознавать.Она желает осознавать и развивает своё осознание.

Малхут не субъект, чтобы так говорить об этом состоянии.

0

987

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p76703,~Татьяна~ написал(а):

Так...Приступим  к второй главе четвёртой части.
В ней нам рассказывают о решимот , которые остаются после выхода светов и об отражённом опускающемся свете .

О Решимо говорится в 1 главе:
"Известно также: Высший Свет, который распространяется и снова исчезает, оставляет непременно Запись-отпечаток [о себе] внизу, и этот Свет, точнее, Запись-Решимо, которая внизу осталась, когда исшёл Свет Высший и в Источнике своём исчез, Свет-решимо внизу без Света Высшего остался. И вследствие того, что отдалился от него Свет Высший, соделался в том Свете, что остался, и к бытию пришёл Сосуд, поскольку распространенье Света и исторжение его затем является причиною соделывания Сосуда."

Отредактировано VladK (14.01.20 11:34)

0

988

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5257
  • Уважение: +1116
  • Позитив: +2237
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    03.04.26 16:03
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p76736,VladK написал(а):

Малхут не субъект, чтобы так говорить об этом состоянии.

А кто?
Вот Творец - это желание отдавать .
А Творение - это желание получать.
Кто из них субъект , а кто объект?

0

989

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p76746,~Татьяна~ написал(а):

А кто?
Вот Творец - это желание отдавать .
А Творение - это желание получать.
Кто из них субъект , а кто объект?

Творец - это субъект, а Его Желание - это атрибут (свойство) субъекта.
Творение может быть как субъектом, так и объектом. Субъектность - это и есть "Свет Порождения", она не создается из НИЧЕГО, а порождается Творцом. А вот "оттиск" - это "отпечаток" и это есть свойство творения. Свойства же могут быть как для объекта, так и для субъекта подобными.
"Отпечаток"  для человека - это индивидуальность, как набор свойств для творения.

Другими словами, субъект отличается от объекта тем, что является носителем Жизни. Само же понятие "Жизнь" невозможно выразить абстрактно без конкретного субъекта.
Считать, что Творец отличается от  творения "желанием отдавать" и "желанием получать" - глупость и больше ничего. Любой субъект имеет желания получать и отдавать. Одно без другого не существует. "Желание" уже включает в себя это и многое другое. Желание уже подразумевает субъектность.

0

990

  • Автор: Astro1972
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 2666
  • Уважение: +118
  • Позитив: +5
  • Провел на форуме:
    12 дней 21 час
  • Последний визит:
    29.09.20 04:49
  • Награды:
    31,15#(от Артемиды),11#(от Блонди),21#(от ~Татьяны~),11#(от Григория Р),35#(от Григория Р),23,63#(от Блонди),4#(от Кресчюда)
#p76689,~Татьяна~ написал(а):

Денис , ну вот , представь , что ты влюбился  и она стала твоим светом в окошке , твоей богиней .
И ты обращаешься к ней , выделяя . познавая её качества : Богиня любви или , богиня милости , или богиня разума или богиня строгости...
Ты обращаешься к разным богиням или к одной?
Веришь в политеизм или в монотеизм?

Не дай Бог. Любовь это безумие. Которое неизбежно приводит к фатальному падению. Это как свет, на который летит мотылёк прежде чем вспыхнуть и угаснуть, превратившись в пепел. В этом мире любить нельзя. Иначе неизбежно пропадёшь.
Вера это удел невладеющих информацией. Верят те, кто не знают.
Для тех, кто знает, есть другое определение.

0

Страница:   1 … 31 32 33 34  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы