Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы
Чего бояться то?
Уклонения от пути. Если ты взялась за изучение каббалы по БС, тебе до поры запрещено изучать других авторов, даже других великих (!) каббалистов: Рамхаля, Кордоверо и других. А что касается до не каббалистов - всё выбросить на помойку. И в первую очередь поляковых-крохмалей.
"Хау! Я всё сказал". ©
духовные внутренние значения вообще невозможно ни выучить, ни даже иметь представления о них
для адекватного отражения духовного требуется духовное суждение, а не рассуждение учёного
но если кто-то имеет ввиду бездумное заучивание уже готовых преподносимых ему определений, которые он не может понять адекватно из-за имеющегося у него в сознании их искажённого образа - это его дело
Духовное суждение должно быть основано на понимании духовных значений образов , используемых в рассуждении.
Язык смысловой надо учить , вот пытаемся .
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Аллегории надо разделять в нашем мире 10 сфирот. А вот в Эйн Соф нет ничего разделенного.
В христианстве это разделение на плоть и дух. Образы и аллегории в человеческой голове, поэтому, чтобы понять что-то из образов там же должен находиться и критерий истины. И если его там нет, то можно много чего нафантазировать.Отредактировано VladK (Вчера 13:58)
Из Эйн Соф линия КАВ протягивается в незаполненную Полость , и образует мир Адам Кадмон . Это образование корней келим . Там нет сфирот , только корни непроявленные . Проявляется всё в Ацилуте . Но
Рассмотрим дальше :
У Владимира : И сказано: и увидел во сне, и вот, козлы на стадо поднимаются – пестрые, крапчатые, пятнистые – акудим, некудим, брудим. А также сказано: поскольку Я видел всё, что делает тебе Лаван. В реченьях этих есть намёк на все те Состояния, о коих здесь мы говорим, поскольку Белизною Высшею является Лаван, она и предваряет это Изъявление. Она же и соделывает все эти Состоянья, то есть: Акудим, Некудим, Брудим. И это нужно, чтобы Ацилут [Мир Изъявления] следующие изъявил [Миры], и Яаковом он тогда зовётся. И начинает в Акудим, поскольку это Света́, что вышли изо Рта Прачеловека, в которых начинается раскрытье становления Сосудов, и это десять Внутренних Светов и Окружающих, что связываются и соединяются в одном Сосуде вместе, и по причине этой Связанными, Акудим, зовутся, от слов: и связал Йицхака, что означает «и соединил».
"Я видел всё что делает тебе Лаван" .
А что он делает?
Соделывает состояния : Акудим , Некудим , Брудим .
И как можно это понять без комментариев?
Или не важно , что это за миры и как они связаны ?
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Духовное суждение должно быть основано на понимании духовных значений образов , используемых в рассуждении.
Язык смысловой надо учить , вот пытаемся .
нет
духовное суждение вообще с образами не связано
потому что предмет духовного суждения - невидим
он открывается в Духе для тех, кто имеет ум христов
9 Но, как написано:|| "не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его".
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(1Co 2:9-10 RSO)
а в каббале все символы видимы, открыты
там идёт рассуждение о них - на основе развития постулатов в рамках формальной логики - это "теология" в формате схоластики, а не в формате истинного богопознания, которое предусматривает упразднение деления на субъект и объект
у каббалистов всегда остаётся т.н. "чёрный ящик" - мрак, в котором Бог - и о содержимом чёрного ящика они во всей полноте никогда не будут иметь представления через рассуждение
самое ценное у каббалистов - это не их рассуждения, а то состояние, в котором находится каббалист во время рассуждения
she needs an unprecedented fuсk
гномо_волие всегда предусматривает возможность выбора - можно делать, а можно и нет - на основе гномической воли
а бого_волие такого выбора не предусматривает, потому что от Бога принимается всё (и добро, и зло, и жизнь, и смерть)
"Возможность" - вы сами написали! 
Доступность предполагает именно возможность, а не сам выбор. Суждение - это еще не выбор. Но гномо_вол даже судить об этом не может, т.к. ему это не открыто Духом Святым. Поэтому выбор поступать по воле Божьей, или нет, есть только у "бого_вола", а не у "гномо_вола".
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
А Бог ли судит мир?
Свойство суда - свойство Малхут .
Еще скажите, что мои ощущения и есть истинный суд!
У вас Лайтман уничтожил все способности к здравомыслию?
И как можно это понять без комментариев?
Или не важно , что это за миры и как они связаны ?
Очень просто понять, если читать последовательно, а не зацикливаться на отдельных фразах. Я библию уже сколько раз перечитываю и всегда нахожу для себя что-то новое.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Верно. И хорошо, что Вы об этом сказали: сразу видно его, золотого, качественное отличие от основного правила Торы в формулировке Гиллеля:
"Не делай другому то, что не хочешь, чтобы делали тебе".
И добавил: "а теперь иди и учись".
В любом случае это будет "судить по себе". Разве "я" критерий истинности?
"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки."
Там действительно "поступайте" стоит в повелительном наклонении, а не "поступаете"? Другой - это мое зеркало, а я - зеркало для другого. "Делай - не делай" - все равно учиться придется на собственных ошибках.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
нет
духовное суждение вообще с образами не связано
А с чем связано? С откровением свыше ? Но как его принять в земной мозг без образов , которые нарисует земной мозг?
потому что предмет духовного суждения - невидим
Да , он не видим , он ощутим.
он открывается в Духе для тех, кто имеет ум христов
А что такое ум Христов , если не способность видеть невидимое , соответствующим органом , который должен приобрести человек усилием в познании ?
а в каббале все символы видимы, открыты
Ну и много Вы видите из того , что я пытаюсь вынести на обсуждение ?
там идёт рассуждение о них - на основе развития постулатов в рамках формальной логики - это "теология" в формате схоластики, а не в формате истинного богопознания, которое предусматривает упразднение деления на субъект и объект
То есть ? Кто субъект ? Кто объект ? И как Вы упраздните деление?
Дайте Вашу точку зрения .
у каббалистов всегда остаётся т.н. "чёрный ящик" - мрак, в котором Бог - и о содержимом чёрного ящика они во всей полноте никогда не будут иметь представления через рассуждение
самое ценное у каббалистов - это не их рассуждения, а то состояние, в котором находится каббалист во время рассуждения
Может быть , может быть.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
нет
духовное суждение вообще с образами не связанопотому что предмет духовного суждения - невидим
он открывается в Духе для тех, кто имеет ум христов
Опять вы сравниваете "теплое с мягким". Образ всегда невидим, а то что видим - это "набор пикселей", или "тест Роршаха".
а в каббале все символы видимы, открыты
там идёт рассуждение о них - на основе развития постулатов в рамках формальной логики - это "теология" в формате схоластики, а не в формате истинного богопознания, которое предусматривает упразднение деления на субъект и объект
у каббалистов всегда остаётся т.н. "чёрный ящик" - мрак, в котором Бог - и о содержимом чёрного ящика они во всей полноте никогда не будут иметь представления через рассуждение
самое ценное у каббалистов - это не их рассуждения, а то состояние, в котором находится каббалист во время рассуждения
Нет, все как раз наоборот, что вы и продемонстрировали. Это христианство основана главным образом на "состоянии" христианина. А каббала идет дальше и начинает эти состояния анализировать и выстраивает закономерности. Как без духа Святого невозможно отделить буквальное от духовного, так и без Духа Святого все рассуждения в каббале будут казаться "схоластикой". Лурианская каббала - это уже после Реформации в христианстве, 16 век. Было что переосмыслить. Вы просто не хотите увидеть в каббале Христа.
Если вы скажете, где в тексте каббалы есть противоречия с библией, буду очень признателен.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
#p67772,air написал(а):гномо_волие всегда предусматривает возможность выбора - можно делать, а можно и нет - на основе гномической воли
а бого_волие такого выбора не предусматривает, потому что от Бога принимается всё (и добро, и зло, и жизнь, и смерть)
"Возможность" - вы сами написали!
Доступность предполагает именно возможность, а не сам выбор. Суждение - это еще не выбор. Но гномо_вол даже судить об этом не может, т.к. ему это не открыто Духом Святым. Поэтому выбор поступать по воле Божьей, или нет, есть только у "бого_вола", а не у "гномо_вола".
выбор бинарен
какой выбор может сделать бого_вол, если он выбирает и то и другое? не выбирать ни того, ни другого?
но и это делается бого_волом: он принимает и то и другое, и не принимает ни того, ни другого
имеет, как не имеющий, плачет, как не плачущий; радуется, как не радующийся; покупает, как не приобретающий;
пользуется миром сим, как не пользующийся
she needs an unprecedented fuсk
А каббала идет дальше и начинает эти состояния анализировать и выстраивает закономерности.
это бесполезно
я ещё раз напомню из Фауста:
she needs an unprecedented fuсk
Если вы скажете, где в тексте каббалы есть противоречия с библией, буду очень признателен.
я пока веду речь о методике, а не о конкретных текстах
кстати, если возможно, дайте ссылку на каббалистические исходники
есть ли спец. электронные программы для работы с этими текстами (по типу библейских программ)?
she needs an unprecedented fuсk
Сообщение от VladK [Перейти к сообщению]
А каббала идет дальше и начинает эти состояния анализировать и выстраивает закономерности.
это бесполезно
я ещё раз напомню из Фауста:
Вот именно это я и имею в виду, когда говорю о христианстве как об учении основанном главным образом на чувственном, а каббала - это христианство основанное главным образом на разумности.
Отредактировано VladK (24.12.19 13:24)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
я пока веду речь о методике, а не о конкретных текстах
кстати, если возможно, дайте ссылку на каббалистические исходники
есть ли спец. электронные программы для работы с этими текстами (по типу библейских программ)?
Методика изучения каббалы проста и подобна изучению любой науки: читаем и вникаем. Только не знающим Христа каббала просто не к чему. Для них это знания, которые надмевают, а не познание Бога. Может только из любопытства кто-то заглянет, или свой бизнес на этом откроет. А ссылки я уже приводил, у Владимира в подписи есть.
Мы с Таней разбираемся с https://vstromata.livejournal.com/?skip=30&tag=О Тайнах Десяти Сфирот
(начало внизу страницы из ссылки)
А если вы об оригиналах, а не о переводах, то у Владимира спросите.
Отредактировано VladK (24.12.19 13:25)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
это бесполезно
я ещё раз напомню из Фауста:
Познание Бога неверно сводить только к чувственному опыту. Об этом в библии тоже есть и не мало, но традиция христианства почему-то не хочет идти дальше смакования "ощущения Творца" в чувственном опыте человека, тогда как любой настоящий ученый не может не восторгаться разумности устроения нашего мира.
Если взять писателей и поэтов, то они мыслят в основном образами, а ученый - абстракциями. Но и великие писатели, художники тоже приходили к "идеи Бога", как необходимости и смыслу жизни человека.
Бог есть и Самый Великий Математик и Программист и Величайший Поэт и Композитор. Он предельно конкретен, и Он есть Абсолют, Он - Живой, и Он вне мира сего.
Кстати, если говорить о чувствах и разуме, что каббала разум ставит выше и ближе к Богу. У Иакова, которого многие из христиан считают законником, есть такой стих о мудрости:
"Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна."
Все эти ограничения касаются исключительно чувственного познания, и нет никаких ограничений на разум. Это и есть необходимые условия для изучения каббалы.
Отредактировано VladK (24.12.19 13:34)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Еще скажите, что мои ощущения и есть истинный суд!
У вас Лайтман уничтожил все способности к здравомыслию?Очень просто понять, если читать последовательно, а не зацикливаться на отдельных фразах. Я библию уже сколько раз перечитываю и всегда нахожу для себя что-то новое.
Хорошо, будем последовательны :
Так...
У Владимира : И вот, в соединеньи Внутренних Светов и Окружающих Светов, соединяются они во Рту, и потому, когда выходят изо Рта вовне, выходят вместе. Они соударяются друг с другом и сталкиваются один с другим, и будут от ударов между ними порождены Сосуды.
У Лайтмана : 4) Соединение внутренних и окружающих светов происходит в пэ (5) , поэтому по выходе их вместе во вне от пэ, будучи связанными вместе (6) , они ударяют друг в друга, происходит между ними битуш (7) . И из их ударов порождаются впоследствии АВАЯ свойств келим.
И мы опять пришли к Малхут. Это же у неё во рту сходятся света .И она строит рош и гуф.
И что это за Малхут ?
Малхут мира бесконечности ? Или чёрная точка ? Сокращение прошло. Значит это чёрная точка . И луч КАВ - внутренний свет? А докуда он доходит? До малхут АК .
Так....Всё правильно . Это чёрная точка , когда притягивает к себе КАВ , она расширяется и растёт . И всё происходит внутри неё.
И поэтому света в гуф АК называются АКУДИМ . И это КЕТЕР.
У Владимира : Когда же пожелал Создатель Высший, Маациль, Сосуд, который Акудим зовётся, вывести, что сделал Он? Он книзу протянул Свой Свет до самого конца той меры, где из него достойно сделать Акудим, а это – ото Рта и до Пупа. Когда же протянулись [Акудим], то снова в Место Рта исшёл тот Свет.
Немножко выше о рош и гуф ( от пэ до табура ) АК :
У Владимира : А прежде становленья Акудим не мог Свет Высший облачиться ни в какой Сосуд, поскольку не было способности в Сосудах выдержать его, и был там Свет без Облачения в Сосуд, доколе не дошло распространенье Света этого великого до Состоянья Акудим, и там соделался один Сосуд для Света этого великого.
То есть прежде Акудим ( гуфа АК ) , не было сосудов в рош АК , там был просто свет бесконечности .
А в гуфе АК один сосуд КЕТЕР.
У Владимира : Однако, поначалу весь Свет и все его частицы, которые достигли [Мира] Ацилут, сокрыты были лишь в одном Сосуде только. И в том Сосуде было Состояние Сосуда Высший Кетер
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
выбор бинарен
какой выбор может сделать бого_вол, если он выбирает и то и другое? не выбирать ни того, ни другого?
Не путайте дела закона и веру. Веру Христос тоже назвал ДЕЛОМ.
но и это делается бого_волом: он принимает и то и другое, и не принимает ни того, ни другого
В душевном смысле одно действие в выборе отвергает другое. В духовном же, как в квантовой механике действует принцип суперпозиции, и выбор одного не исключает другого.
имеет, как не имеющий, плачет, как не плачущий; радуется, как не радующийся; покупает, как не приобретающий;
пользуется миром сим, как не пользующийся
Именно так! Одно не исключает другого.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
В любом случае это будет "судить по себе".
Да, я позволил себе "вывалиться" в область этики, но не надолго. Как известно, каббала вопросами этики и морали не занимается, как сказано: "кесарево - кесарю". В духовном смысле говорится о двух состояниях:
"Не делай другому..." - это Катнут, ГвЭ;
"Возлюби.." - Гадлут, присоединение ОХаП.
Хорошо, будем последовательны :
Так...
У Владимира : И вот, в соединеньи Внутренних Светов и Окружающих Светов, соединяются они во Рту, и потому, когда выходят изо Рта вовне, выходят вместе. Они соударяются друг с другом и сталкиваются один с другим, и будут от ударов между ними порождены Сосуды.
У Лайтмана : 4) Соединение внутренних и окружающих светов происходит в пэ (5) , поэтому по выходе их вместе во вне от пэ, будучи связанными вместе (6) , они ударяют друг в друга, происходит между ними битуш (7) . И из их ударов порождаются впоследствии АВАЯ свойств келим.И мы опять пришли к Малхут. Это же у неё во рту сходятся света .И она строит рош и гуф.
И что это за Малхут ?
Малхут никогда ничего не строит. Малхут - это ощущения Творца.
Малхут в ПЭ в РОШ АК никак не может строить РОШ и ГУФ у Самого АК. Эта Малхут - граница между познаваемым и непознаваемым в мире сем, между АК и миром сосудов Акудим, Который АК строит.
И поэтому света в гуф АК называются АКУДИМ . И это КЕТЕР.
Акудим - мир ДО разбития сосудов, до Некудим. Вы опять торопитесь с выводами!
У Владимира : Когда же пожелал Создатель Высший, Маациль, Сосуд, который Акудим зовётся, вывести, что сделал Он? Он книзу протянул Свой Свет до самого конца той меры, где из него достойно сделать Акудим, а это – ото Рта и до Пупа. Когда же протянулись [Акудим], то снова в Место Рта исшёл тот Свет.
Это о построении сосудов, а что касается мира Акудим, так это определенная последовательность - принцип построения сосудов. Дальше Ари даст более конкретное определение Ч. 4 гл 6:
"Однако, знай: во всех Светах, Мирах, Парцуфах, которые в Прачеловеке от Носа и дальше вверх, в Парцуфе каждом все эти Состоянья пребывают в полноте всегда, и это пять Внутренних Светов, что состоят из частных десяти Сфирот, и Окружающих пять, что состоят из частных десяти Сфирот. Однако, от Уст Прачеловека и дальше вниз, до самого Конца Миров, есть только пять Внутренних Светов и [лишь] два высших Окружающих, напротив Ехида, Хая, не более, поскольку Свет уменьшился от [Места] этого и дальше. Поэтому-то в Мире Акудим, который суть Света, что вышли вовне из Уст Прачеловека, пять было Внутренних Светов, а Окружающих Светов лишь два, не больше. Запомни же Начало это."
Акудим - значит "связанные".
Еще об отличиях с Некудим
"И вот, все десять Сфирот вышли, однако, они вышли не сразу вместе все, но в Мире Акудим сначала вышло Состояние Малхут, а в Мире в Некудим порядок был обратный, как разъясню я в своём месте, с Божьей помощью."
То есть прежде Акудим ( гуфа АК ) , не было сосудов в рош АК , там был просто свет бесконечности .
Мир Акудим создан по образу и подобию Творца. Про "просто свет бесконечности" можете забыть. АК - Творец нашего мира. Но надо понимать что этот "образ и подобие" нельзя переносить на Самого Творца. Это как прямая и обратная теорема: если верна прямая, то это еще не значит, что верна и обратная.
Я сплю пока дышу, есще не значит, что я дышу, пока сплю.
А в гуфе АК один сосуд КЕТЕР.
У Владимира : Однако, поначалу весь Свет и все его частицы, которые достигли [Мира] Ацилут, сокрыты были лишь в одном Сосуде только. И в том Сосуде было Состояние Сосуда Высший Кетер
А свет был - НЕФЕШ.
Это о последовательности создания сосудов. Никакого отношения к устройству Самого АК в ваших фантазиях это не имеет.
Принцип все тот же, что и был в первых главах: в начале форма и состояние НЕФЕШ, а потом - наполнение светом и отраженный свет. АК - это Свет, а для Его формы есть только одно объяснение: Человек создан по образу и подобию АК.
Отредактировано VladK (24.12.19 14:30)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Малхут в ПЭ в РОШ АК никак не может строить РОШ и ГУФ у Самого АК.
А как строится рош и гуф в АК?
Что такое Малхут в пэ ?
У Вас пэ в какой сфире?
Отредактировано ~Татьяна~ (24.12.19 16:20)
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Эта Малхут - граница между познаваемым и непознаваемым в мире сем, между АК и миром сосудов Акудим, Который АК строит.
В мире сем? или между АК и миром сосудов Акудим ?
А как АК его строит ? Что он делает для этого?
Акудим - мир ДО разбития сосудов, до Некудим. Вы опять торопитесь с выводами!
С какими выводами ?
Разве я где-то сказала , что мир Некудим раньше?
Что такое мир Некудим?
Отредактировано ~Татьяна~ (24.12.19 16:39)
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Уклонения от пути. Если ты взялась за изучение каббалы по БС, тебе до поры запрещено изучать других авторов, даже других великих (!) каббалистов: Рамхаля, Кордоверо и других. А что касается до не каббалистов - всё выбросить на помойку. И в первую очередь поляковых-крохмалей.
"Хау! Я всё сказал". ©
В лекции за 2008.05.14. в первой лекции по 4 части , Лайтман даёт комменты по Малхут. Шикарные .Именно после них возникли ассоциации с черной дырой , а точнее с тором .В уме возникает эта картинка на слова Лайтмана .
Мне приятно , что я получила подтверждение мысли о распространении в глубину , то есть ,если из модели -, в глубину тора . В моём представлении она как будто выворачивается , причём вместе с окружением , энергией .То есть сначала вбирает в себя , а потом отдаёт.
Но это просто моё представление на слова Лайтмана :
"Если возьмём эту центральную точку , то она просто обнаруживает себя всё глубже и глубже , и выстраивает келим и выстраивает себя в глубину , разбивает себя , включается в свойства Творца до полного завершения всех включений , совмещений и соединений и там начинает пользоваться всем , что она включила в себя , для того, чтобы прийти обратно к этому состоянию бесконечности Эйн Софа и уподобиться этим Творцу...."
Отредактировано ~Татьяна~ (24.12.19 17:30)
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
А как строится рош и гуф в АК?
Что такое Малхут в пэ ?
У Вас пэ в какой сфире?
Да никак "рош и гуф" в АК не строится, это аллегория для нашего мира. Ну, как Церковь, Которая есть Тело Христа на земле, а Сама "голова" на небесах.
Пэ - Малхут в АК, если говорить по аналогии с остальными мирами и Арих Анпин для Ацилут, или "Христос по плоти".
В мире сем? или между АК и миром сосудов Акудим ?
А как АК его строит ? Что он делает для этого?
Ну и вопросы....
АК - это Высший Кетер, Творец нашего мира. А есть еще и наш мир и это творение АК, которые вне Самого АК находится. АК не принадлежит нашему миру, как Атик в Кетер Ацилут, а наш мир как творение, начинается с Арих Анпина. Вот это и есть граница, аллегорически показанная как ПЭ.
Что Он делает в ПЭ написано в 3 части гл. 11, 12 и 13
"И говорить об этом будем мы иносказательно, как в притчах. И знаешь ты уже: во всех и вся четыре есть Основы, и это – Зрение и Слух, и Обоняние, и Речь. И это – четырёхбуквенный «костяк» Йуд-hЕй-Вав-hЕй. И это – Нешама ле-Нешама, Душа Души, и Нешама, Душа, и Руах – Дух, и Нефеш [по-русски мы её тоже Душою называем]. И разъяснения начнём мы со Ступени Нешама, и лишь затем вернёмся к той, что ей предшествует."
АК творит мир 10 сфирот - вот что Он делает.
С какими выводами ?
Разве я где-то сказала , что мир Некудим раньше?
Что такое мир Некудим?
Ты 4 часть всю прочитала? А что такое Акудим поняла?
Отредактировано VladK (24.12.19 18:27)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Вот именно это я и имею в виду, когда говорю о христианстве как об учении основанном главным образом на чувственном,
Отредактировано VladK (Сегодня 12:24)
С чего Вы взяли, что христианство основано на чувственном? Это эмпиризм на чувственном основан.
а каббала - это христианство основанное главным образом на разумности.
это не о каббалистах написано? -
"погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну". (1Co 1:19 RSO)
she needs an unprecedented fuсk
В уме возникает эта картинка на слова Лайтмана .
Какой у Вас критерий проверки того, что Вашим сознанием не манипулируют?
she needs an unprecedented fuсk
Ты 4 часть всю прочитала? А что такое Акудим поняла?
А зачем читать какие-то части? Разве не достаточно заглянуть в какой-нибудь словарь и найти определение слова Акудим? Или таких словарей нет?
she needs an unprecedented fuсk
не знающим Христа каббала просто не к чему.
что Вы подразумеваете под "незнанием Христа"?
she needs an unprecedented fuсk
Кстати, если говорить о чувствах и разуме, что каббала разум ставит выше и ближе к Богу. У Иакова, которого многие из христиан считают законником, есть такой стих о мудрости:
"Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна."
а какую связь Вы видите между разумом и мудростью, сходящей свыше?
по-вашему, именно разум является реципиентом Божественной Софии?
мудрость, сходящая свыше, ... мирна
если любому тезису в каббале можно подобрать антитезис, то какой же там мир? это в любой момент может привести к дискуссии с попытками доказать или опровергнуть диаметрально противоположные идеи...
тут мира никакого нет
she needs an unprecedented fuсk
Методика изучения каббалы проста и подобна изучению любой науки: читаем и вникаем.
ну вот и я об этом: любая наука переходит от знания неполного и неточного к знанию более полному и более точному - и никогда к знанию абсолютному
а в христианстве предлагается абсолютное знание - через познание Бога путём соединения с Ним
кроме того, вряд ли можно поставить научный эксперимент для подтверждения выводов, к которым приходят каббалисты в исследовании
вот, например, утверждение из предложенного Вами источника:
соделывание Сосудов происходило посредством Всматриванья Зрением и Взглядом в Свет Акудим, которые зовутся Нефеш. Ссылка
какой научный эксперимент Вы предлагаете провести, чтобы доказать истинность этого тезиса?
she needs an unprecedented fuсk
Уклонения от пути. Если ты взялась за изучение каббалы по БС, тебе до поры запрещено изучать других авторов, даже других великих (!) каббалистов: Рамхаля, Кордоверо и других. А что касается до не каббалистов - всё выбросить на помойку. И в первую очередь поляковых-крохмалей.
"Хау! Я всё сказал". ©
Вы здесь опять не на высоте в формате Золотого Правила нравственности.
«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Мф. 7:12)
В Вашей ситуации оно приложимо так:
Если Вы хотите, чтобы кто-нибудь распространял мысль о выбросе Ваших изысканий на помойку, то и Вы распространяйте мысль о том, чтобы выбросить на помойку изыскания этих людей.
Вторую часть Вы уже реализовали, а вот с первой у Вас напряжёнка. Есть у Вас желание, чтобы кто-то распространял о Вас такую мысль? Именно желание, а не отсутствие возражения?
she needs an unprecedented fuсk
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь