Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы


Размышления на тему каббалы

Сообщений 631 страница 660 из 1000

631

#p67455,air написал(а):

тогда какой смысл продолжать рассуждение?

Я сразу сказал Татьяне, что рассуждения о каббале -  занятие пустое. Более того: оксюморон. Ведь каббала - дословно! - принятие. И это в первую очередь.

Мне от природы даны недюжинные аналитические способности, хорошая память и умение логически мыслить. Всё, что Вы говорите, мне знакомо не понаслышке, я Вас понимаю. Но дело в том, что в духовном всё это не работает. Надо начинать с чистого листа. "Ани ло йодеа клум" сказано не "по приколу".

Эго на это никогда не согласится. Но... "что не делает разум, делает время" ©

Отредактировано В. С. (23.12.19 00:08)

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

+2

632

#p67465,air написал(а):

любое исследование не может избежать диалектического метода, заключающегося в постановке тезиса, поиска антитезиса и последующего синтеза, который, в свою очередь, рассматривается, как тезис со всеми вытекающими отсюда последствиями

даже в Вашем постинге имеются тезисы, которые можно либо подтвердить, либо опровергнуть
последнее предпочтительнее для исследование, потому что противоречие движет миром
"существует и не существует", "есть и не есть"..

а если это не противоречие, а вид параллельной формы существования?..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

633

#p67458,В. С. написал(а):

с обретением Духа (Руах) оно (обустройство) и начинается.

и как Вы определите, что Дух обретён?

по плоду, как в Христианстве? или ещё как?

VUL  Galatians 5:22 fructus autem Spiritus est caritas gaudium pax longanimitas bonitas benignitas 23 fides modestia continentia adversus huiusmodi non est lex

RSO  Galatians 5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

BGT  Galatians 5:22 ὁ δὲ καρπὸς τοῦ πνεύματός ἐστιν ἀγάπη χαρὰ εἰρήνη, μακροθυμία χρηστότης ἀγαθωσύνη, πίστις

  DLZ Galatians 5:22 וּפְרִי הָרוּחַ הוּא אַהֲבָה שִׂמְחָה וְשָׁלוֹם אֹרֶךְ רוּחַ וּנְדִיבוּת וְחֶסֶד וֶאֱמוּנָה׃

KJV  Galatians 5:22 But the fruit of the Spirit is love, joy, peace, longsuffering, gentleness, goodness, faith,

LUO  Galatians 5:22 Die Frucht aber des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Gütigkeit, Glaube, Sanftmut, Keuschheit.

ПС

Вы извините за цитаты на разных языках - это я для себя - для повторения языков. По параллельным текстам легче изучать.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

634

#p67473,air написал(а):

в христианстве это называется "положить начало покаянию"

А откуда оно, само понятие покаяния появилось в христианстве? Слово ТШУВА слышали? Вот-вот, батенька, с него и начинается.

#p67473,air написал(а):

изволите предложить сделать, почтеннейший господин каббалист?

Я не каббалист.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

635

#p67479,air написал(а):

Вы извините за цитаты на разных языках - это я для себя - для повторения языков. По параллельным текстам легче изучать.

Не проблема. По-немецки я, правда, не читаю, но это не мешает. И отвечать (даже для практики) по-французски, итальянски, испански, румынски и даже на санскрите не буду. :)

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

636

#p67481,В. С. написал(а):

Я не каббалист.

Но вы изучаете кабалу...

0

637

#p67486,NTLL написал(а):

Но вы изучаете кабалу...

Да. И что говорю, говорю не от себя, но то, что принял (см. выше) от каббалистов. Почему-то с этим "не от себя" мои собеседники никак смириться не хотят. Иные аж до бешенства доходят, слюной брызжут. Почему? - Не ко мне вопрос.

Отредактировано В. С. (23.12.19 00:17)

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

638

#p67481,В. С. написал(а):

А откуда оно, само понятие покаяния появилось в христианстве? Слово ТШУВА слышали? Вот-вот, батенька, с него и начинается.

известное дело

христианство - плод иудаизма

но  до снисхождения Параклета в Пятидесятницу  тшува могла  результатировать только исключительно в коррекцию внешнего поведения - за что Христос и подверг резкой критике фарисеев

после Пятидесятницы формат тшувы основан на следующей благой вести:

5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха,— обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Jo 1:5-10 RSO)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

639

#p67489,air написал(а):

известное дело

христианство - плод иудаизма

Да, но я в сферу компетенции религии я вообще не вторгаюсь, Боже упаси. Вот в чём дело-то. И не надо меня туда тянуть. Ни в ту, ни в эту.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

+1

640

#p67489,air написал(а):

до снисхождения Параклета в Пятидесятницу  тшува могла  результатировать только исключительно в коррекцию внешнего поведения

Да, такое мнение бытует у христиан. Как они решили, так для них и верно. Я это принимаю как данность. .

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

641

#p67492,В. С. написал(а):

Да, но я в сферу компетенции религии я вообще не вторгаюсь.

а зря, вас бы было весьма интересно почитать в этом направлении

0

642

#p67494,В. С. написал(а):

Да, такое мнение бытует у христиан. Как они решили, так для них и верно. Я это принимаю как данность. .

христианин христианину рознь, сколько на земле христиан столько и розни, равно как и мнений. вывод? нет однозначного мнения.

0

643

#p67492,В. С. написал(а):

Да, но я в сферу компетенции религии я вообще не вторгаюсь, Боже упаси. Вот в чём дело-то. И не надо меня туда тянуть. Ни в ту, ни в эту.

а кто Вас тянет?

если Вы имеете ввиду меня, то я уже давно всем докладывал, что я не верующий, а просто исследователь текстов

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

644

#p67495,Гудвин написал(а):

а зря, вас бы было весьма интересно почитать в этом направлении

Знаете, в своё время писал. И даже порой говорили мне, что интересно (хотя и чересчур многословно). И даже получал просьбы продолжить. Да Вы и сами можете глянуть:

https://www.proza.ru/avtor/vlamyst

Но там же и сказано, что время то прошло. И слава Богу.

Отредактировано В. С. (23.12.19 00:26)

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

645

#p67494,В. С. написал(а):

Да, такое мнение бытует у христиан. Как они решили, так для них и верно. Я это принимаю как данность. .

это поддерживается текстами из Евангелий

VUL  Luke 11:44 vae vobis quia estis ut monumenta quae non parent et homines ambulantes supra nesciunt

RSO  Luke 11:44 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы— как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.

BGT  Luke 11:44 Οὐαὶ ὑμῖν, ὅτι ἐστὲ ὡς τὰ μνημεῖα τὰ ἄδηλα, καὶ οἱ ἄνθρωποι [οἱ] περιπατοῦντες ἐπάνω οὐκ οἴδασιν.

  DLZ Luke 11:44 אוֹי לָכֶם הַסּוֹפְרִים וְהַפְּרוּשִׁים הַחֲנֵפִים כִּי אַתֶּם כַּקְּבָרִים אֲשֶׁר אֵינָם נִכָּרִים וּבְנֵי הָאָדָם מִתְהַלְּכִים עֲלֵיהֶם וְלֹא יָדָעוּ׃

KJV  Luke 11:44 Woe unto you, scribes and Pharisees, hypocrites! for ye are as graves which appear not, and the men that walk over them are not aware of them.

LUO  Luke 11:44 Weh euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, daß ihr seid wie die verdeckten Totengräber, darüber die Leute laufen, und kennen sie nicht !

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

646

#p67499,air написал(а):

а кто Вас тянет?

Помните, как у Фёдора Михайловича?

"– Как кто убил?.. – переговорил он, точно не веря ушам своим, – да вы убили, Родион Романыч! Вы и убили-с… – прибавил он почти шепотом, совершенно убежденным голосом".

Вы (ед. ч.) тянете меня (и, как вижу, не меня одного) - принуждаете оперировать вашей (мн. ч.) системой понятий. А это не будет, батенька, ибо по отношению к каббале она не релевантна. Не Вам (ед.ч.) первому говорю: хотите вести конструктивный диалог - учите язык. Не хотите - не надо.

Отредактировано В. С. (23.12.19 00:35)

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

647

#p67505,air написал(а):

это поддерживается текстами из Евангелий

Вам ли, не верующему исследователю, мне говорить, что цитатами из Писания можно подкрепить любую доктрину?

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

648

#p67478,Артемида.. написал(а):

а если это не противоречие, а вид параллельной формы существования?..

мир един в своём бытии

а существований "бесчисленное" множество

http://900igr.net/up/datas/236526/005.jpg

любое сущее в рамках логического дискурса исследуется диалектически - через уже указанный метод

если хотите - можно экзистенциально устранить деление на субъект и объект, но тогда "традиционное" исследование прекратится

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

649

#p67498,Гудвин написал(а):

нет однозначного мнения.

Конечно. Да и не должно быть. И то, что при этом всякий считает, что его/её версия единственно правильная, тоже факт. И то, что с течением времени разделение растёт, тоже закономерно. Всё идёт по Плану.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

+2

650

#p67509,В. С. написал(а):

Вам ли, не верующему исследователю, мне говорить, что цитатами из Писания можно подкрепить любую доктрину?

В этом  проблема любого внешнего текста, т.к. он может быть интерпретирован диаметрально противоположными вариантами.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

651

#p67511,В. С. написал(а):

И то, что при этом всякий считает, что его/её версия единственно правильная, тоже факт.

единственно правильная версия основана на мышлении противоречиями, когда невозможно подобрать антитезис к высказываемому

например, речка движется и не движется

попробуйте что-нибудь возразить логически действию, описывающему объект

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

652

#p67508,В. С. написал(а):

Вы (ед. ч.) тянете меня (и, как вижу, не меня одного) - принуждаете оперировать вашей (мн. ч.) системой понятий. А это не будет, батенька, ибо по отношению к каббале она не релевантна.

Какое Ваше мнение о  релевантности терминов из каббалистических текстов и из Библии?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

653

#p67514,air написал(а):

попробуйте что-нибудь возразить логически действию, описывающему объект

И пробовать не стану, ибо знаю, что интеллект на это не способен в силу своей биполярности, как биполярно всё материальное. Возможен ли в материальном мире трёхполярный магнит? А в духовном всё из таких "магнитиков состоит", потому уму и не подвластно.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

+1

654

#p67503,В. С. написал(а):

время то прошло.

время каждое мгновение проходит - и то, что написано до настоящего мгновения, в которое Вы читаете этот постинг - тоже прошло и омертвело

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

655

#p67515,air написал(а):

Какое Ваше мнение о... 

Вот и ещё одно свидетельство, что Вы не слушаете, что я говорю. Ведь говорил я, что каббала - это внутренняя Тора. Язык Писания - один из четырёх каббалы.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

656

#p67517,air написал(а):

время каждое мгновение проходит - и то, что написано до настоящего мгновения, в которое Вы читаете этот постинг - тоже прошло и омертвело

Третий раз говорю: не паясничайте. Вы прекрасно поняли, что я имел в виду.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

657

#p67516,В. С. написал(а):

И пробовать не стану, ибо знаю, что интеллект на это не способен в силу своей биполярности, как биполярно всё материальное. Возможен ли в материальном мире трёхполярный магнит? А в духовном всё из таких "магнитиков состоит", потому уму и не подвластно.

вот поэтому любящий Бога принимает всё от Него - добро и зло, жизнь и смерть

а интеллектуал выберет что-то одно

  WTT Deuteronomy 30:1 רְאֵ֙ה נָתַ֤תִּי לְפָנֶ֙יךָ֙ הַיּ֔וֹם אֶת־הַֽחַיִּ֖ים וְאֶת־הַטּ֑וֹב וְאֶת־הַמָּ֖וֶת וְאֶת־הָרָֽע׃

VUL  Deuteronomy 30:15 considera quod hodie proposuerim in conspectu tuo vitam et bonum et e contrario mortem et malum

RSO  Deuteronomy 30:15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

658

#p67519,В. С. написал(а):

Третий раз говорю: не паясничайте. Вы прекрасно поняли, что я имел в виду.

я использовал частный случай для метафизического обобщения - только и всего

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

659

#p67518,В. С. написал(а):

Вот и ещё одно свидетельство, что Вы не слушаете, что я говорю. Ведь говорил я, что каббала - это внутренняя Тора. Язык Писания - один из четырёх каббалы.

А терминологию Нового Завета Вы исключаете при установлении релевантности между Каббалой и Библией?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

660

#p67520,air написал(а):

вот поэтому любящий Бога принимает всё от Него - добро и зло, жизнь и смерть

Лозунги я не комментирую.

Я вижу, верно говорили мне, что Вы на форуме развлекаетесь. Я постараюсь больше не потворствовать Вашим похотям. Хотите общения - начинайте слушать, что не поняли - спрашивайте. Что до остального (в . т. ч. метафизических обобщений) - оставьте.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

+1


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы