Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Хотел обсудить, но забанен! » Богочеловек и богородица?


Богочеловек и богородица?

Сообщений 91 страница 120 из 394

91

#p30179,~Татьяна~ написал(а):

А кто был? Поделись , Пушистик .

Честно, устал уже делиться, это бесполезно.

0

92

#p30190,Astro1972 написал(а):

Может. Может тебя облапошили так, что ты и не догадываешься.

Волков бояться в лес не ходить.
Или узнавать или бояться , третьего не дано.

0

93

#p30191,Astro1972 написал(а):

Честно, устал уже делиться, это бесполезно.

Тогда зачем говорить то, что не можешь объяснить?

0

94

#p30146,Astro1972 написал(а):

Сообщение от Кресчюд  [Перейти к сообщению]

    В книге Откровение 12 глава этот Крестос представлен в образе женщины.
    Женщина рожает ребенка то есть будущую праведную цивилизацию.
    Змий хочет съесть ребенка.
    Далее битва за будущее.
    Книга сильно испорчена, но можно понять о чём там действительно было написано.

Т.е. не владеющий древнегреческим диалектом (койне) , а читавший лишь подлог, берётся зассуждать о том, что написано в Откровении? :)

Вы ошибаетесь. Я не читатель, а писатель.

0

95

Кресчюду не нужно знать перевод. Он является одним из авторов учения.
Точнее продолжателем.

Он не читает Библию, он её пишит.
Конечно я тоже могу ошибаться, но кому как не мне понимать то что написано такими же как  я???
Исус и древние боги были точно такими же как я. Имели такое же мировоззрение.

0

96

Если вы такой понимающий как думаете о себе Астро то объясните что в действительности написано в книге Евангелие от Иоанна 6 глава 53-58 стих???
Мне понятно что здесь змий представляет это как пожирание Сына Человеческого то есть будущей праведной цивилизации.
А вы как знающий перевод ???

0

97

Мне например не нужно знать перевода. Потому что я могу догадаться о чём такой же как я мог говорить.
Исус мог говорить о том что всем надо стать как один организм соединённый кровью.
Организм это плоть и древо жизни. А древо жизни это пища.
Кровь это любовь и живая вода. А живая вода это питьё.

0

98

#p30241,Кресчюд написал(а):

Вы ошибаетесь. Я не читатель, а писатель.

Кресчюд сам не понял, что ляпнул. :) По этой душераздирающей логике он и Откровение-то не читал. О котором заикнулся. Вот хохма! :)

Отредактировано Astro1972 (21.08.19 02:32)

0

99

#p29734,Astro1972 написал(а):

Похоже вам кажется, что помазанник говорил на русском. Это не его слова. Его слова были на древнеарамейском. Ибо он на нём говорил. Цитаты из подлога - не аргумент.

Он говорил на любом языке мира ибо Сам их дал людям при разделении языков. А с иудеями Он говорил на их языке это правда и иудейский язык как и любой другой спокойно переводится на любой другой язык мира, поэтому то что вы называете подлогом есть просто перевод с иудейского на русский язык и является аргументом без необходимости учить иудейский или какой то иной язык, за нас это сделали переводчики. Ну а то что вы не верите им это ваше право и можете сами эти места перевести для себя и получите тоже самое так что напрасно ерничаете. факт все равно останется фактом Марию или Мариам Он мать никогда не называл потому она и не мать Ему как и Давид не есть потомок или отец Ему.

41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: 42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. 43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: 44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему? 46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

0

100

#p29846,~Татьяна~ написал(а):

Нет, конечно, Иисус не ошибался. Надо молиться Отцу.

Я тоже так думаю что Он не ошибался, а когда молятся сейчас тварям мертвым или того хуже дереву пыток Иисуса или статуям и прочему неужели такому учил Иисус?
А если нет то зачем такое делать?

Вот например когда молятся так неужели это идет от учения Иисуса?

Молитва животворящему кресту.

Пред дивною чудодейственною силою, Четвероконечный и Трисоставный Кресте Христов, у подножия твоего во прах распростертый, покланяюся ти, Честное Древо, отгоняющее от меня всякое демонское стреляние и освобождающее от всех бед, скорбей и напастей. Ты бо еси Древо Жизни.

0

101

#p29847,~Татьяна~ написал(а):

Есть доля истины.

Конечно есть, иначе зачем жечь костры инквизиций католической или православной или лютеранской если есть реально достойная аргументация?

К слову а вам попадалась их аргументация о богочеловеке и богородице более или менее достойная?

0

102

#p30153,Astro1972 написал(а):

Конечно не ошибался. Тот, кого в природе не было, ошибаться не может,

У нас есть свидетельства очевидцев, а что есть у вас?

Может и других не было таких как Сократ, Платон, Пифагор, Понтий Пилат или другие? А как вы определите что они были без очевидцев? Так может быть и Иисус все же был, есть и грядет?

0

103

#p32666,нектарий написал(а):

Так может быть и Иисус все же был, есть,  грядет,

уйдет.

Отредактировано Элли (07.09.19 09:21)

0

104

#p32687,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

уйдет.

36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; 37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: 38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, 39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого; 40 тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; 41 две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется. 42 Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.

0

105

#p32745,Дима1972 написал(а):

Разумное «Я» не рождается и не умирает. Оно ни из чего не возникало и ничто не возникало из Него. Нерождённое, неизмеримо древнее и вечно новое, неразрушимое; именно Оно остаётся, когда тело разрушается.

Полагаю что это не так.

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

#p32745,Дима1972 написал(а):

Когда убийца думает, что он убивает, а убитый думает, что умирает — оба они не знают истины: Вечное в человеке не может убивать; Вечное в человеке не может быть убито.

Тело и дух жизни живут в симбиозе, тело помогает духу быть и проявлять себя в мире этом, а дух получая энергию жизни от Творца дает телу жизнь, поэтому лишая тела дух перестает проявлять себя в этом мире и это названо смертью.

#p32745,Дима1972 написал(а):

Мне кажется, Христос и Пречистая дева, это такие души, которые должны уже были получить знание о своём единстве с Богом, и обрести Его блаженство, всесилие и всемогущество, всеведение. Но, не получили. кроме любви и единства с Богом в этой любви
Но, получили позор и страдания, чтобы исполнить свою миссию.

А по моему, все как раз наоборот. Девушка обычная по слухам жившая при храме получила от Бога послание через посланника и когда дала согласие свое на исполнение миссии по заботе о теле младенца, которого получит от Бога в виде сотворяемого тела в ее чреве, в которое вошел Дух Логоса Сына Бога и дал телу жизнь силой своей, только тогда тело по имени Иисус получил начало своего существования в отличии от Логоса сушествовавшего и существующего вечно. Так же и Мария начала быть только в момент рождения от своей мамы и никак не раньше.

А насчет позора и страдания то ей помог Иосиф муж ее, так же получивший послание от Бога и вместе они жили и не сильно тужили. А что касается Сына Бога Логоса в обличии Иисуса Христа, то тут более мосштабная картина если пожелаете то напишу.

0

106

#p32910,нектарий написал(а):

приидет

и ууидет.

+2

107

#p32952,Дима1972 написал(а):

Сейчас православие очищено, и говорит о любви.

Вот именно что говорит - языком чтут, а на деле заповедям Его противятся.
Вера - есть исполнение заповедей:

"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Ин.14:15)
"кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое" (Ин.14:23)

Что делать заповедал нам Бог, устами пророка Исаия:
"вспомните прежде бывшее, от начала..." (Ис.46:9)

И повторил это устами Иисуса:
"Если не обратитесь и не будете как дети не войдете в Царствие Небесное" (Мф.18:3)

"идущие этим путём, даже и неопытные, не заблудятся." (Ис.35:8)

Сейчас же церкви пребывают в отступлении.

Отредактировано DMix (09.09.19 22:37)

0

108

#p33200,Дима1972 написал(а):

в церкви были и преподобные святые

Ключевое слово - "были".

Не нужно путать пребывание в прелести и истинное богопознание:
"Незнающий самого себя как же познает то, что выше его ?" (свт. Григорий Нисский)

0

109

#p33209,Дима1972 написал(а):

склонны к философии,

:) я практик.
Хотя осознание определенных вещей, которые открывают Свыше,
требует аналитического подхода.

Это из практики: Как вспоминал
Здесь хорошая подборка постов: Прямой Путь

0

110

#p32663,нектарий написал(а):

Я тоже так думаю что Он не ошибался, а когда молятся сейчас тварям мертвым или того хуже дереву пыток Иисуса или статуям и прочему неужели такому учил Иисус?
А если нет то зачем такое делать?

Иисус учил не такому . Но человеку свойственно делать фетиши . мы храним открытки от дорогих людей и
когда рассматриваем их , вспоминаем более о тех чувствах , которые вызывал этот человек. Так же и здесь. Молятся собственному представлению о Христе , вспоминая о нём , глядя на древо пыток. На самом деле совершенно не зная о сути Христа и креста , да и не желая знать.

Вот например когда молятся так неужели это идет от учения Иисуса?

Молитва животворящему кресту.

Пред дивною чудодейственною силою, Четвероконечный и Трисоставный Кресте Христов, у подножия твоего во прах распростертый, покланяюся ти, Честное Древо, отгоняющее от меня всякое демонское стреляние и освобождающее от всех бед, скорбей и напастей. Ты бо еси Древо Жизни.

Аминь. Хорошая молитва.
Да , это от учения , если представлять правильно то, о чём говоришь .

0

111

#p32664,нектарий написал(а):

Конечно есть, иначе зачем жечь костры инквизиций католической или православной или лютеранской если есть реально достойная аргументация?

К слову а вам попадалась их аргументация о богочеловеке и богородице более или менее достойная?

Аргументация в глубине Библии.
Надо мышление исправить, развернуть от себя на Бога , тогда её видно будет.
Прислушайтесь к Тане Б ( Рыбка глубокого заплыва , Алисе ) . У неё иногда здравые мысли вылетают .
Сравнение

Отредактировано ~Татьяна~ (10.09.19 06:39)

+1

112

#p33235,~Татьяна~ написал(а):

Иисус учил не такому . Но человеку свойственно делать фетиши . мы храним открытки от дорогих людей и
когда рассматриваем их , вспоминаем более о тех чувствах , которые вызывал этот человек. Так же и здесь. Молятся собственному представлению о Христе , вспоминая о нём , глядя на древо пыток. На самом деле совершенно не зная о сути Христа и креста , да и не желая знать.

Аминь. Хорошая молитва.
Да , это от учения , если представлять правильно то, о чём говоришь .

А где Иисус выступал против живописи?

0

113

#p35003,Маринка написал(а):

А где Иисус выступал против живописи?

А разве я говорила , что он выступал против живописи? Цитату пожалуйста .

0

114

#p35006,~Татьяна~ написал(а):

А разве я говорила , что он выступал против живописи? Цитату пожалуйста .

Но это выводится из контекста вашего сообщения выше:

Иисус учил не такому .
Но человеку свойственно делать фетиши . мы храним открытки от дорогих людей и
когда рассматриваем их , вспоминаем более о тех чувствах , которые вызывал этот человек. Так же и здесь. Молятся собственному представлению о Христе , вспоминая о нём , глядя на древо пыток.
На самом деле совершенно не зная о сути Христа и креста , да и не желая знать.

0

115

#p35007,Маринка написал(а):

Но это выводится из контекста вашего сообщения выше:

Тогда надо вывести то сообщение на которое я давала этот ответ .То есть чему не такому он учил :

#p32663,нектарий написал(а):

Я тоже так думаю что Он не ошибался, а когда молятся сейчас тварям мертвым или того хуже дереву пыток Иисуса или статуям и прочему неужели такому учил Иисус?
А если нет то зачем такое делать?

Он говорил , сейчас молятся картинкам и крестам не зная их духовного смысла .
Конечно, не этому учил Иисус. Иисус не запрещал живопись , он запрещал делать из картинки идола .
Икона это не картина .
Это прежде всего схема , на которой изображено духовное событие в символах и  образах.
Люди этого не видят , не хотят знать и молятся картинке. Иисус говорил : познавайте.
А знать никто не хочет. Это их путь .

Отредактировано ~Татьяна~ (20.09.19 15:49)

0

116

#p35025,~Татьяна~ написал(а):

Тогда надо вывести то сообщение на которое я давала этот ответ .То есть чему не такому он учил :

[b]Он говорил , сейчас молятся картинкам и крестам не зная их духовного смысла .[/b]
Конечно, не этому учил Иисус.

А ГДЕ Иисус такое говорил?

0

117

#p35031,Маринка написал(а):

А ГДЕ Иисус такое говорил?

Таня Б?

0

118

#p35038,~Татьяна~ написал(а):

Таня Б?

нет,Аграфена Г.

0

119

#p32952,Дима1972 написал(а):

Христианство основано на вере, и если это работает, то зачем что-то менять?

А я и не призываю менять, просто веровать и молиться истинно как учил Иисус и апостолы молились, а не подменять как язычники Творца тварью мертвой или деревом и камнем. Неужели вы полагаете что Богу безразлично кому мы молимся Ему или иным своим выдуманным богам?

#p32952,Дима1972 написал(а):

Допустим, Вы найдёте, как оно всё было изначально, но принесёт ли это пользу или разрушит веру людей?

Конечно принесет пользу и огромную, люди станут уповать только на Бога и оставят суетных идолов своих, что же в этом плохого?

Например если ваш сын станет общаться не с вами напрямую а посылать к вам им уважаемых людей чтобы они передали вам его слова, или еще хлеще палку будет просить которой вас пытали или еще что тобудет посылать говорить с вами, как вам такое понравится? А если вам такое не понравится, то с чего вы взяли что такое может нравится Отцу небесному?

#p32952,Дима1972 написал(а):

Я читал всё это, и не вижу смысла что-то менять, Бог уже изменил всё, разогнав церковь певцов страха во время революции. Сейчас православие очищено, и говорит о любви.  Императоры пытались подмять под себя и исказить христианство, но истинные верующие ушли в пустыни и монастыри, где сохранили для нас Дух. Сейчас наша доктрина православия основана на предании святых преподобных отцов, а не выгодной императорам версии.

Те кого вы называете святыми отцами именно императорами и постановлялись, так с чего вы решили что их поздняя вера лучше веры и учений апостолов и Христа?

0

120

#p32951,Дима1972 написал(а):

Вы  не поняли, поскольку считаете материю первичной. Но, материальные элементы не могут создать сознание, которое в них отсутствует. Сознание же, наоборот, легко создаёт иллюзию существования материя, что мы наблюдаем в любом нашем сне. Философия идеализма основана на том, что материи нет и никогда не было, есть только Сознание, безначальное и бесконечное. Оно то и есть то самое истинное Я, о котором написано в упанишадах. И это Сознание, воображая в себе Ваше тело, заодно воображает и Ваше личное маленькое сознание, эго, которое отграничено от Сознания Бога страстями и невежеством, присущими Вашему эго.

Материя и есть первичность ибо создана сначала она и лишь после был дан Богом дух жизни в эту материю, хотя она сама по себе лишь костюм для жизни духа в этом мире материи, но это никак не отменяет того что она важна и в этом мире создана вначале, тоже самое и со всем остальным сначала материя и лишь после человеки и прочие живые твари.

Бытие 1 1 В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. 6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй. 9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] 10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо. 11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. 12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо. 13 И был вечер, и было утро: день третий. 14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. 16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. 19 И был вечер, и было утро: день четвертый. 20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] 21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.

#p32951,Дима1972 написал(а):

Все религии подтверждают, что если человек избавится от страстей, он теряет и невежество, и ощущает единство с Богом. Это, как если бы Вы вдруг осознали, что спите и видите сон, строя своим сознанием всю его обстановку. И ваше тело в этом сне становится уже не более ваше, чем все остальные тела, находящиеся в этом же сне. Только возникает вопрос, а есть ли тот мир, в котором можно проснуться и он будет настоящим? Такого мира нет. Есть только Сознание, истинное Я, а все остальные миры построены Им в самом себе.

Тоесть вы хотите сказать что мир и все что в нем сотворено самим человеком, а не Творцом Богом?

#p32951,Дима1972 написал(а):

Что касается второй части вопроса, то почему Бог решил, чтобы именно Мария родила Христа, а не ктото другой? Потому, что её душа была свободна от страстей, она была чище всех других душ. Но, человек с такой душой уже не должен был рождаться в нашем мире. А, у Христа душа была и вовсе чиста от любых неестественных страстей. Он вовсе не должен был рождаться ни в одном из материальных миров, будучи изначально чистым Сознанием Я.

Таких душ на земле не было ни одной и сама Мария была очень пораженной страстями и грехами что и выразилось в ее дальнейшем поведении и помехам Иисусу в проповеди спасения и прочих делах.

К Римлянам 3 Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, 10 как написано: нет праведного ни одного; 11 нет разумевающего; никто не ищет Бога; 12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного. 13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их. 14 Уста их полны злословия и горечи. 15 Ноги их быстры на пролитие крови; 16 разрушение и пагуба на путях их; 17 они не знают пути мира. 18 Нет страха Божия перед глазами их. 19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, 20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех. 21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,

От Матфея 12 46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. 47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. 48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? 49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; 50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Златоуст Беседа 44 на Евангелие от Матфея
В самом деле, поступок ее происходил от излишней ревности к правам своим. Ей хотелось показать народу свою власть над Сыном, о Котором она еще не думала высоко; а потому и приступила не во время. Итак, смотри, какая неосмотрительность со стороны ее и братьев! Он не хотел оскорбить их, но избавить их от мучительной страсти

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Хотел обсудить, но забанен! » Богочеловек и богородица?