Иешуа бен Йосеф разговаривает с полуязычницей самарянкой и она индифицирует его как иудея, тоесть он одет как иудей того времени и поскольку он обрезан в храме по закону Моисея, учился в синагоге в Назарете и крещен в Иордане иудейским священником явно он есть иудей и потому его так и узнают и потому называют раввином не так ли?
От Иоанна 4 7 Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить. 8 Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи. 9 Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.
Далее сам Иешуа бен Йосеф говорит ей в ответ на вопрос
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Тоесть если он иудей то все в норме от него спасение и поскольку он Мессия то и Спаситель но если он христианин а не иудей то получается он и не спаситель и не пророк иудейский и не раввин, тоесть получается что иисус христос как его обзывают язычники христиане вообще никто и звать никак и спасать не может и в придачу лжет что спасение от иудеев ибо он не иудей вот почему я заявляю что иисус христос исповедуемый христианами это ложный мессия и их религия ложна.
31 Между тем ученики просили Его, говоря: Равви! ешь.
А вот если Иешуа из Назарета реально обрезаный иудей и обещаный пророк Моисею и другими пророками и получил крещение тоесть твилу в веру иудейскую то и проповедовать какую то иную веру и иного Бога он просто не мог, а следовательно христианство это лишь тень иудаизма родившаяся от проповеди иудеев язычникам и в отрыве от иудаизма существовать не может оно мертво и вера их не имеет никаких корней и фундамента. Интересно правда что мыслите?
Кто такой Сын Бога?
Сообщений 391 страница 420 из 533
Поделиться105.09.26 08:05
Поделиться39111.10.26 07:22
я сказал: фарисейская ересь.
ну так и получается, что это тебя надо удаляться после нескольких увещаний. ))))
Да я буду только рад что вы удалитесь и перестанете каверкать Писания и говорить ахинею. Потому и я от вас как еретика отвращаюсь чтобы другим говорить истину кто в ней заинтересован а кто не заинтересован нет смысла и время тратить на таких все равно они сыны погибели и истина не для них
Поделиться39211.10.26 07:24
и что? В чём смысл этих слов Павла? Он показывает что священство Иисуса Христа выше первосвященства Аарона. Потому как именно Христу завещано: "Ты священнник вовек по чину Мельхисидека".
В том что Мелхиседек священник выше Авраама а Авраам признал его веру своей
Поделиться39311.10.26 07:25
Да я буду только рад что вы удалитесь и перестанете каверкать Писания и говорить ахинею.
пока что Писания коверкаете только Вы.
чтобы другим говорить истину
нельзя говорить того, чего не знаешь.
В том что Мелхиседек священник выше Авраама а Авраам признал его веру своей
а Мельхисидек - прообраз Христа. Значит Авраам был христианином, т.е. учеником Христа
[b]58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоан.8:58)[/b]
Поделиться39411.10.26 07:26
Иуда был отвегрнут. Он был вором и потому сатана имел к нему доступ. Вы хотите сказать, что такая же аналогия с иудеями?
Совершенно верно любой грех и беззаконие отталкивает любого от Бога как оттолкнуло и иудеев некоторых но Остаток верных иудеев все равно жив и продолжил исповедовать и благовествовать иудаизм всем народам язычестким из которых предопределенные к спасению принимали прозелитство иудаизма и спасались
К Римлянам 11 1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. 2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал
Отредактировано нектарий (11.10.26 07:27)
Поделиться39511.10.26 07:29
Остаток верных иудеев все равно жив
Правильно. и это те, кто по итогу стал христианином, причастником веры Авраама.
К Римлянам 11 1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. 2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал
Заметь, что Павел не называет себя иудеем 
Поделиться39611.10.26 07:31
а Мельхисидек - прообраз Христа. Значит Авраам был христианином, т.е. учеником Христа
[b]58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоан.8:58)[/b]
Наоборот это живая личность сын Ноя Шем священник Бога Всевышнего а вот Иисус никогда священником не был но поскольку Мелхиседек имеет туже веру что от него переныл авраам то Иисусу вручено тоже первосвященство что и Мелхиседеку поскольку он верил до Авраама в бога Эль Эльена и имел одну веру иудаизм
Да Машиах иудаизма действительно был при начале сотворения мира и потому видел и Авраама это рассказывает и мидраши иудаизма говоря о Машиахе
Отредактировано нектарий (11.10.26 07:32)
Поделиться39711.10.26 07:37
Правильно. и это те, кто по итогу стал христианином, причастником веры Авраама.
Верно тоесть стали приближаться к иудаизму и поскольку Авраам позже был обрезан по закону Мелхиседека то и христианам требуется самое главное обрезание сердца как иудеям это училось и так же соблюдения закона Моисея обязывают учиться апостолы язычников христиан тоесть учили все народы приобщению к иудаизму веры апостолов и Иисуса
Деяния 15 19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
А так же соблюдать шаббат и все остальное естественно все это обучение постепенное
Поделиться39811.10.26 07:38
Заметь, что Павел не называет себя иудеем
От этого он кем то другим не становится как и Иисус раввин иудаизма и царь иудейский так же и Павел фарисей и иудей из колена Вениамина
Гал.2:15 Мы по природе
Иудеи, а не из язычников
грешники;
Отредактировано нектарий (11.10.26 07:39)
Поделиться39911.10.26 07:41
вот Иисус никогда священником не был но поскольку Мелхиседек имеет туже веру
читаем Танах:
1 Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: .... Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
(Пс.109:1-4)
кто же этот Адон к которому говорит ИЕГОВА?
читаем слова Иисуса:
42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
(Матф.22:42-45)
как видим эта клятва ИЕГОВы относиться к Христу.
5 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя;
6 как и в другом [месте] говорит: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
(Евр.5:5,6)
а что произошло со сменой священства?
12 с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:12
Верно тоесть стали приближаться к иудаизму и поскольку Авраам позже был обрезан по закону Мелхиседека
А... вот у Вас уже, оказывается есть Закон Мельхисидека ))))))
От этого он кем то другим не становится как и Иисус раввин иудаизма и царь иудейский так же и Павел фарисей и иудей из колена Вениамина
конечно становится. Он - христианин, который своё настоящее состояние противопоставляет иудаизму.
Отредактировано Alex72 (11.10.26 07:42)
Поделиться40011.10.26 07:43
а что произошло со сменой священства?
Произошла смена чина первосвященника а закон остался как был
Матф.5:18 Ибо истинно
говорю вам: доколе не прейдет
небо и земля, ни одна иота или
ни одна черта не прейдет из
закона, пока не исполнится все.
Поделиться40111.10.26 07:44
Произошла смена чина первосвященника а закон остался как был
с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:12)
Поделиться40211.10.26 07:45
читаем Танах:
1 Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: .... Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
(Пс.109:1-4)
кто же этот Адон к которому говорит ИЕГОВА?
читаем слова Иисуса:
42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
(Матф.22:42-45)
как видим эта клятва ИЕГОВы относиться к Христу.
5 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя;
6 как и в другом [месте] говорит: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
(Евр.5:5,6)
Да Танах предрекает что машиах получит царство и первосвященнический титул но явится как пророк подобный Моисею
Второзаконие 18 15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Поделиться40311.10.26 07:47
Да Танах предрекает что машиах получит царство и первосвященнический титул но явится как пророк подобный Моисею
Второзаконие 18 15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Что значит "подобный Моисею"? чем Моисей, как пророк отличался от других пророков?
Поделиться40411.10.26 07:47
с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:12)
Да закона о священстве и потому произошла смена первосвященника а закон Моисея как был так и остался
Рим.3:31 Итак, мы
уничтожаем закон верою?
Никак; но закон утверждаем.
Поделиться40511.10.26 07:48
Что значит "подобный Моисею"? чем Моисей, как пророк отличался от других пророков?
Тем что имел титул Бога Египта
Исх.7:1 Но Господь сказал
Моисею: смотри, Я поставил
тебя Богом фараону, а Аарон,
брат твой, будет твоим
пророком:
Поделиться40611.10.26 07:50
Да закона о священстве
нет такого закона о священстве. если ты что-то уберёшь из Торы Моисея, то это уже искажение Торы вообще.
Тем что имел титул Бога Египта
Исх.7:1 Но Господь сказал
Моисею: смотри, Я поставил
тебя Богом фараону, а Аарон,
брат твой, будет твоим
пророком:
Это касалось только фараона.
Поделиться40711.10.26 07:50
конечно становится. Он - христианин, который своё настоящее состояние противопоставляет иудаизму.
христианин это язычник и бесопоклонник а Иисус праведный иудей и никак христианином стать не может как и апостолы а то что лжехристиане противостоят иудаизму то это и доказывает что они не от Бога
Поделиться40811.10.26 07:51
Это касалось только фараона.
Фараон и есть сын бога и бог египта и потому Моисей поставлен над ним и его богами Богом
Поделиться40911.10.26 07:55
нет такого закона о священстве. если ты что-то уберёшь из Торы Моисея, то это уже искажение Торы вообще.
Есть такой закон о левитстве
Чис.3:12 вот, Я взял левитов
из сынов Израилевых вместо
всех первенцев, разверзающих
ложесна из сынов Израилевых
[они будут взамен их]; левиты
должны быть Мои,
В Израиле Бог установил порядок колена Левия было отделено и не имела исчисления и своего удела а Бог был их уделом и жили они на десятину народа и поскольку они не справились в своем предназначении учить другие народы то из заменили а вот закон Моисея остался в силе и сейчас он неизменен
Поделиться41011.10.26 07:57
христианин это язычник и бесопоклонник
вообще-то христианин - это ученик Христа.
Иисус праведный иудей
Если ты считаешь Его только праведным иудеем - это твоё дело, но апостолы называли Его Начальником Жизни. Он Тот в Кого нужно верить.
никак христианином стать не может
ну естественно. Вы же не можете стать внуком своих детей. )))) так же и с Иисусом. христианин - это ученик Христа.
Есть такой закон о левитстве
Чис.3:12 вот, Я взял левитов
из сынов Израилевых вместо
всех первенцев, разверзающих
ложесна из сынов Израилевых
[они будут взамен их]; левиты
должны быть Мои,
Это не какой-то отдельный закон, а часть Торы.
Если ты что-то изменяешь в Торе, значит ты искажаешь её.
Поделиться41111.10.26 08:00
вообще-то христианин - это ученик Христа.
Это не так христиане появились в Сирии там их стали называть христианами а в Иерусалиме где появилась Церковь Христа никто не назывался так. Поэтому христиане это язычники и бесопоклонники притом крайне безнравственные но поскольку поверили в иудаизм и словам раввинов иудаизма апостолов то стали учениками апостолов тоесть прозелитами иудаизма
еян.11:26 Целый год
собирались они в церкви и
учили немалое число людей, и
ученики в Антиохии в первый
раз стали называться
Христианами.
Тогда как люди Церкви Христа никогда не были христианами это вас обманули
Поделиться41211.10.26 08:02
Если ты считаешь Его только праведным иудеем - это твоё дело, но апостолы называли Его Начальником Жизни. Он Тот в Кого нужно верить.
Одно другому не противоречит и не отменяет
Поделиться41311.10.26 08:04
. христианин - это ученик Христа.
Это не так. Христианин это бесопоклонник и язычник потому к ним так обращались апостолы
Рим.11:13 Вам говорю,
язычникам. Как Апостол
язычников,
Поделиться41411.10.26 08:06
Это не какой-то отдельный закон, а часть Торы.
Если ты что-то изменяешь в Торе, значит ты искажаешь её.
Закон священства наследственный и отменяя его другим священством вы ничего не меняете в самом законе
Поделиться41511.10.26 08:09
Фараон и есть сын бога и бог египта и потому Моисей поставлен над ним и его богами Богом
это всё диалектика. но Тора чётко говорит, что это было для фараона. всё. заметь, там даже не сказано, что Моисей будет Богом Аарону.
Это не так христиане появились в Сирии там их стали называть христианами а в Иерусалиме где появилась Церковь Христа никто не назывался так
ошибаешься. Пётр, который проповедовал иудеем говорил, что быть христианином и страдать как христианину - это честь.
15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
16 а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь
.
(1Пет.4:15,16)
Одно другому не противоречит и не отменяет
это как посмотреть.
Ещё раз отмечу: Писание нигде не говорит, что Иисус во что-то или кого-то верил.
Христианин это бесопоклонник и язычник
это только в твоём воспалённом сознании. Ты смешиваешь тех, кто христианином только называется с тем, кто им является на деле.
Касательно иудеев так же. об этом Сам Иисус говорит в Писаниях.
Закон священства наследственный
Ты опять путаешься в определениях. Закон определяет наследственность священства. Точно так же как завещание не является наследством, а только документом закрепляющим права на него.
И, однако, всё равно, это часть Торы Моисея.
Поделиться41611.10.26 08:18
это всё диалектика. но Тора чётко говорит, что это было для фараона. всё. заметь, там даже не сказано, что Моисей будет Богом Аарону.
Аарон это пророк Бога Моисея который получил этот титул для исполнения Миссии убивать и мучать фараона бога египтян чтобы исполнить слова Бога евреев что Он произведет суд над богом египтян чтобы все уверовали в Него Одного вот поэтой же аналогии и Иисус получил теже полномочия что и Моисей так как он такой же человек из рода народа Израиля как и Моисей и отличия Моисея от всех других пророков это его полномочия и тоже самое у Иисуса
Исх.7:2 ты будешь говорить
[ему] все, что Я повелю тебе, а
Аарон, брат твой, будет
говорить фараону, чтобы он
отпустил сынов Израилевых из
земли своей;
Иоан.4:34 Иисус говорит им:
Моя пища есть творить волю
Пославшего Меня и совершить
дело Его.
Иоан.5:30 Я ничего не могу
творить Сам от Себя. Как
слышу, так и сужу, и суд Мой
праведен; ибо не ищу Моей
воли, но воли пославшего Меня
Отца.
Иоан.7:16 Иисус, отвечая им,
сказал: Мое учение - не Мое, но
Пославшего Меня;
Отредактировано нектарий (11.10.26 08:20)
Поделиться41711.10.26 08:20
Аарон это пророк Бога Моисея который
Ты поклоняешься Моисею-Богу?
Поделиться41811.10.26 08:23
отличия Моисея от всех других пророков это его полномочия и тоже самое у Иисуса
какие это полномочия?
ты видишь хоть раз, чтобы Моисей призывал молиться в своё имя? так о каких полномочиях ты говоришь?
Моисей отличается от всех пророков тем, что он - пророк-законодатель. Иисус, принеся Новый Завет - так же ЗАКОНОДАТЕЛЬ. вот что делает их идентичными.
Поделиться41911.10.26 08:25
ошибаешься. Пётр, который проповедовал иудеем говорил, что быть христианином и страдать как христианину - это честь.
15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
16 а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь
.
(1Пет.4:15,16)
Нет не ошибаюсь
Деян.22:21 И Он сказал мне:
иди; Я пошлю тебя далеко к
язычникам.
Рим.11:13 Вам говорю,
язычникам. Как Апостол
язычников
Гал.2:9 и, узнав о благодати,
данной мне, Иаков и Кифа и
Иоанн, почитаемые столпами,
подали мне и Варнаве руку
общения, чтобы нам идти к
язычникам, а им к обрезанным,
Еф.3:8 Мне, наименьшему из
всех святых, дана благодать сия
- благовествовать язычникам
неисследимое богатство
Христово
22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями, 23 написав и вручив им следующее: `Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
Поделиться42011.10.26 08:28
какие это полномочия?
ты видишь хоть раз, чтобы Моисей призывал молиться в своё имя? так о каких полномочиях ты говоришь?
Моисей отличается от всех пророков тем, что он - пророк-законодатель. Иисус, принеся Новый Завет - так же ЗАКОНОДАТЕЛЬ. вот что делает их идентичными.
Полномочия суда и смерти над фараоном богом египтян и над жизнью детей первенцев и истребления их государства и теже полномочия будут даны и Иисусу как пророку
Похожие темы
| Кто такой Райский? | Кто и откуда? | 27.08.26 |
| Кто такой "змей"? | Разное | 04.06.19 |
| Кто такой Дух Святой? | Разное | 05.07.21 |
| Кто Он–Слово Бога и как понимаем события седьмой 1000 лет?Отк.19-20гл | Библейские вопросы | 11.09.23 |
| Кто он? | Проблемы веры | 05.10.24 |