Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Истинна ли ваша вера христианская?


Истинна ли ваша вера христианская?

Сообщений 1711 страница 1740 из 2000

1

Очень многи верующие называют себя христианами даже не задумываясь в кого они верят и почему. Спросите себя сами кто есть тот в кого вы верите и сравните с оригиналом показанным нам в Новом Завете та ли это личность или выдуманная сатаной?

Вот например любой мусульманин вам скажет что верит в бога и в иисуса и даже в марию но спросите его подробнее кто эти личности и он ответит что Иса так звучит имя Иисуса в коране не сын их бога аллаха так как сыновей и дочерей нет у аллаха потому что для этого чтобы быть отцом надо иметь жену а у аллаха ее нет. Так же иисус в которого они верят не был сыном бога их и более того он не был арестован и бит и не нес креста и не был распят и не умирал на кресте и никогда не воскресал а просто это показалось иудеям и римлянам потому что аллах его вознес и нацепил лица на других людей кого и распяли и били и сразу вам станет ясно что ислам весь исповедует не того бога и не того иисуса и верить в это означает отвергать истинного Спасителя Ииисуса Христа вот тоже самое проделайте и с тем иисусом в которого верите вы и верили апостолы Его и критериев немного

1 Кто был настоящий Иисус Христос?

Верный ответ Сын Бога Израиля иудей по вере обрезаный в 8 день его мамой тоже иудейкой и его отцом земным Иосифом так же иудеем и учившийся в синагоге своего маленького городка и ходивший с родителями праздновать все иудейские праздники в Иерусалим по традиции веры иудеев и если ваш Иисус иудей то вы на верном пути.

2 К кому приходил ваш Иисус Христос?

Если только к иудеем чтобы только с ними заключить новый завет по словам пророков иудаизма то вы правильно думаете это реальный Иисус и Он никогда в жизни ни минуты не был христианином это название использовали язычники принявшие веру в Бога иудеев и их мессию Иисуса Царя Иудейского и потому назвали себя так чтобы отделиться от язычников классических

3 Что называл Священными Писаниями ваш Иисус когда разговаривал с иудеями?

Если вы ответили Танах или Ветхий Завет то вы правы никакого никаких новозаветных посланий евреям и язычникам еще не было написано и никто о них не знал. А то что названо Новым заветом сейчас то это евангелия которые писались исключительно иудеям в рассеянии чтобы показать им что их Мессия Иисус и лишь несколько писем писал для языческих общин Павел чтобы им разьяснить закон или Ветхий завет который апостолы сами соблюдали до конца своих жихзней

4 Какую евхаристию праздновал с апостолами ваш Иисус перед арестом и муками и смертью?

Если ваш ответ что Он и апостолы праздновали Песах иудейский и пили вино и мацой пресным хлебом в листах и кушали мясо ягненка с горькими травами и произносили иудейские молитвы и песнопения то вы правы а если что то другое то у вас иной Иисус не Христос Израиля.

5 Был ли ваш Иисус Христос Царь Иудейский из рода иудейского царя Давида за свою веру иудейскую арестован лично и бит кнутом и распят на кресте римлянами и умер на кресте и воскрес и был вознесен после научения апостолов Ветхому Завету и верному пониманию Священных текстов и вознесся после этого дав повеления идти научая чистому иудаизму всех иудеев рассеяния извещая Себя как Машиаха Израиля и обучая всех иудеев чистой Торе и так же проповедуя Бога Израиля и Свое имя чтобы уверовавшие язычники могли стать прозелитами иудаизма и войти на облегченных условиях в общество и ощение с народом Бога Израилем то у вас Истинный Христос Царь Иудейский в вере.

Ну а если что то не совпадает то увы ваша вера ложна и вам обьявят что никогда вас не знали потому что вы беззаконник .

От Матфея 7 21 Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

+2

1711

#p515856,нектарий написал(а):

Остаток иудеев реально свят и чист и

Остаток иудеев что попали в Вавилон и вернулись-святыми тоже не стали

0

1712

#p515858,нектарий написал(а):

Конечно были Он творил чудеса воскрешал мертвых это беззаконие по учению раввинов того времени вот и другие нарушения например субботы. Сегодня например чтобы соблюсти субботу нельзя рвать туалетную бумагу это работа запрещенная в субботу надо равать заранее как и нельзя нажимать на кнопку слива воды в унитазе кнопка должна быть заблокирована постоянно должна течь вода чтобы не нарушить шаббат и много чего нельзя даже мылом кусковым мыть руки нельзя а уж подогреть пищу даже ребенку своему это вообще богохульство вот тоже самое и тогда было и нарушение считалось богохульством потому Иешуа и все это нарушал так как это противоречит самой субботе и так во всем потому считали что Он беззаконник а Он утверждал что это ложь так как Он соблюдал полностью закон Моисея и ничем его не нарушал потому и отменить этот закон Он никогда не отменял и апостолы Его поэтому сами всю свою жизнь соблюдали закон Моисея и никогда не учили христиан его нарушать потому закон Моисея действителен до сих пор.

Да Иисус нарушал субботу лечил хронических больных
И говорил можно любые дела делать

Мф 12:12
Сколько же лучше человек овцы! Итак, можно в субботы делать добро

Отредактировано Filentin (17.01.26 13:40)

0

1713

#p515859,нектарий написал(а):

Это не так! Церковь созданная Богом в Иерусалиме это чисто иудейская собрание

Читай Деяния при-дурок
Сначала была чисто иудейская, а потом Бог дал знамение ап Петру и он принял нееврея.
Потом заметили что много неевреев в Антинохии становяться христианами.
И решили принимать нееврев на постоянной основе

Отредактировано Filentin (17.01.26 13:16)

0

1714

#p515860,нектарий написал(а):

Столпов Церкви было несколько и не думаю что Петр считался князем апостолов это было запрещено Раввином Иешуа

Ду-рак, я же тебе сказал, было четыре главных апостола, среди них Ап Петр
Но после Иисуса править церковью стал брат Иисуса Иаков

0

1715

#p515862,нектарий написал(а):

Это все не так вас обманули ложью. Петр и все апостолы были привержены приказу Раввину Иешуа который запретил ходить и сообщаться с язычниками и
они не делали этого никогда до того момента как пришел приказ от Бога присоединять прозелитов и боящихся Бога к иудейской Церкви и так же всех кто из язычников пожелает отказаться от бесов и своих

Врешь, Иисус сказал идите и крестите все народы

0

1716

#p515863,нектарий написал(а):

Как раз наоборот вы не видите и не можете видеть так как слепы что ни одна черта или маленькая буква из закона Моисея не пропадет никогда и кто будет учить всем заповедям закона Моисея тот будет большим а кто не всем тот малейшим но суть что Закон Моисея вечен не меняется так что вы реально шизофреник

От Матфея 5 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

Отредактировано нектарий (Сегодня 08:53)

Ну и да со смертью Мессии закон Моисея исполнился

0

1717

#p515865,нектарий написал(а):

А Израилю не дано было богатвтво потому что он должен был учиться доверять Богу во всем и ему богатсов было гибелью вот почему как только иудеи начинали богатеть Бог их вырезал без жалости и так

Не ври, бог обещал богатство, обещал политическое лидерство

Втор 28:13
Сделает тебя Господь главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа, Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять,

бог никаких грешников иудеев не трогал, иудеев, всех, но и  праведных, вырезали язычники, а бог бездействовал при этом когда иудеи мужественно и упорно сражались надеясь на помощь своего бога

Иер 14:8
Надежда Израиля, Спаситель его во время скорби! Для чего Ты — как чужой в этой земле, как прохожий, который зашел переночевать

Отредактировано Filentin (17.01.26 13:35)

0

1718

#p515873,нектарий написал(а):

Изучите Песах в год лучший и благоприятный для идолов египта Бог Иудейский поразил их и всех бесов что они почитали унизил и показал что они слабее Его это ли не доказательство?

Еврейский бог обещал суд над богами Египта

Исх 12:12
А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь

Но никакого суда не было, евреи просто позорно бежали

0

1719

#p515876,нектарий написал(а):

Бесы есть но они не боги а вот то что их люди по тупости своей считают их богами своими это никак не может сделать их богами потому все боги не существуют ибо они басни людей а настоящие духи есть но они не боги реальные потому что Бог только Один Единственный и только Он есть Бог все остальные это служебные духи и твари которые все подченены Ему и они не боги вот почему богов нет и никогда не было и писание их называет кусками авторитета если хотите кушайте полной ложкой

А я никогда не врал это вы переврали мои слова приписали мне то чего я не говорил.

По факту никакой разницы нет.
Сами народы именовали их богами.
В библии они именуется богами.
Нет никаких фактов что они служат кому-то одному
По факту мы видим борьбу народов.

В книге Даниила ангелы покровители народов борються между собой

20 И он сказал: «знаешь ли, для чего я пришёл к тебе? Теперь я возвращусь, чтобы бороться с князем Персидским; а когда я выйду, то вот, придёт князь Греции.
Даниил 10 глава

Отредактировано Filentin (17.01.26 14:01)

0

1720

#p515916,Filentin написал(а):

По факту никакой разницы нет.
Сами народы именовали их богами.
В библии они именуется богами.
Нет никаких фактов что они служат кому-то одному
По факту мы видим борьбу народов.

Да тупые обезьяны именовали свои пни и басни богами, это никак не значит что боги есть или когда то были

Аввакум 2 18 Что за польза от истукана, сделанного художником, этого литого лжеучителя, хотя ваятель, делая немые кумиры, полагается на свое произведение? 19 Горе тому, кто говорит дереву: `встань!' и бессловесному камню: `пробудись!' Научит ли он чему-нибудь? Вот, он обложен золотом и серебром, но дыхания в нем нет. 20 А Господь - во святом храме Своем: да молчит вся земля пред лицем Его!

Фактов хоть отбавляй Адам и Ева имели единобожие но после их дети развратились и ушли кланяться бесам и весь мир был уничтожен потопом и осталось 4 семьи Ноя и сыновей и они так же были единобожниками но и после дети их развратились и служили бесам так как они не просят людей развиваться духовно только какать перед истуканами и их носами вытираться как бааль паор и другие истуканы и делай что хочешь после вот Бог и увидел что один Аврам востал против идолов у отца своего и приказал ему выйти и бросить родню и уйти в скитания по земле чтобы проповедовать единобожие и от него произвел народ Израиля который так же в рабстве египта развратился и выведя их силой очистил смертью нечестивых а верным даровал землю обетованную где так же воспитывал убивая и наказывая за идолов и помогая за единобожие. После пришел Пророк Иешуа Бог во плоти как Моисей только к иудеям и когда часть его приняло из них создал Церковь остатка которым дал задание провозгласить единобожие по всем народам и кто был немного из них разумен тот присоединился к иудеям и их вере а кто был тут и бесполезен тот остался в тьме до сего дня и иудеев отвергнувших вырезал с детьми их и разогнал на 2000 лет в рабство по народам и тоже самое будет с принявшими Его и единобожие кто удержит истину тот будет переведен и спасен, а кто не устоит погибнет и будет выброщен как видите логика действий у Бога одна либо принимаешь единобожие либо смерть и то что миллиарды Бог вырежет и казнит за ненадобностью так как их вера ложна никак не отменяет того что только вера в един6ожие есть истина а все остальное ложь и смерть, так что веря в богов и говоря ложь о Писании вы сами себе по дурости своей подписываете смертный приговор и хотя это ваше право но я обязан предупредить чтобы не нести за вас ответственность.

#p515916,Filentin написал(а):

В книге Даниила ангелы покровители народов борються между собой

    20 И он сказал: «знаешь ли, для чего я пришёл к тебе? Теперь я возвращусь, чтобы бороться с князем Персидским; а когда я выйду, то вот, придёт князь Греции.
    Даниил 10 глава

Да у народов есть ангелы хранители которые зщаботятся о разных народах но все они исполняют только одну волю Бога

0

1721

#p515914,Filentin написал(а):

Еврейский бог обещал суд над богами Египта

    Исх 12:12
    А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь

Но никакого суда не было, евреи просто позорно бежали

Почитайте Исход и убедитесь что вы лжете над всеми пнями и идолами чему поклонялись египтяне Бог евреев произвел суд и поражал их показывая им что их боги это кучи навоза и гниющего тогда как египтяне платили им дань золотом и одеждами и евреи брали что хотели когда фараон их прогонял от себя так как его сынок здрав был и он боялся как бы самому не сдохнуть от казней еврейских, так что вы лжете.

Исход 7 1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком: 2 ты будешь говорить [ему] все, что Я повелю тебе, а Аарон, брат твой, будет говорить фараону, чтобы он отпустил сынов Израилевых из земли своей; 3 но Я ожесточу сердце фараоново, и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской; 4 фараон не послушает вас, и Я наложу руку Мою на Египет и выведу воинство Мое, народ Мой, сынов Израилевых, из земли Египетской - судами великими; 5 тогда узнают [все] Египтяне, что Я Господь, когда простру руку Мою на Египет и выведу сынов Израилевых из среды их. 6 И сделали Моисей и Аарон, как повелел им Господь, так они и сделали.

0

1722

#p515913,Filentin написал(а):

Не ври, бог обещал богатство, обещал политическое лидерство

    Втор 28:13
    Сделает тебя Господь главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа, Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять,

бог никаких грешников иудеев не трогал, иудеев, всех, но и  праведных, вырезали язычники, а бог бездействовал при этом когда иудеи мужественно и упорно сражались надеясь на помощь своего бога

    Иер 14:8
    Надежда Израиля, Спаситель его во время скорби! Для чего Ты — как чужой в этой земле, как прохожий, который зашел переночевать

Бог никогда не выполняет Своих слов если человек не держится завета с Ним и если человек не исполняет что обещал то и Бог не исполняет ничего что обещал потому что в этом виновен человек.

Это тоже самое и у людей вы обещаете помогать человекцу а он вас обманывает и обворовывает и ваши слова отменяются так как он пошел против вас и это же делает Бог и учит нас поступать со всеми так же вот почему обещания Бога дать все зависят только от людей будут верны получат а будут не верны не получат это точно так же и сейчас при новом завете ибо Бог неизменен

Левит 26 13 Я Господь Бог ваш, Который вывел вас из земли Египетской, чтоб вы не были там рабами, и сокрушил узы ярма вашего, и повел вас с поднятою головою. 14 Если же не послушаете Меня и не будете исполнять всех заповедей сих, 15 и если презрите Мои постановления, и если душа ваша возгнушается Моими законами, так что вы не будете исполнять всех заповедей Моих, нарушив завет Мой, - 16 то и Я поступлю с вами так: пошлю на вас ужас, чахлость и горячку, от которых истомятся глаза и измучится душа, и будете сеять семена ваши напрасно, и враги ваши съедят их; 17 обращу лице Мое на вас, и падете пред врагами вашими, и будут господствовать над вами неприятели ваши, и побежите, когда никто не гонится за вами. 18 Если и при всем том не послушаете Меня, то Я всемеро увеличу наказание за грехи ваши, 19 и сломлю гордое упорство ваше, и небо ваше сделаю, как железо, и землю вашу, как медь; 20 и напрасно будет истощаться сила ваша, и земля ваша не даст произрастений своих, и дерева земли [вашей] не дадут плодов своих. 21 Если же [после сего] пойдете против Меня и не захотите слушать Меня, то Я прибавлю вам ударов всемеро за грехи ваши: 22 пошлю на вас зверей полевых, которые лишат вас детей, истребят скот ваш и вас уменьшат, так что опустеют дороги ваши. 23 Если и после сего не исправитесь и пойдете против Меня, 24 то и Я [в ярости] пойду против вас и поражу вас всемеро за грехи ваши, 25 и наведу на вас мстительный меч в отмщение за завет; если же вы укроетесь в города ваши, то пошлю на вас язву, и преданы будете в руки врага; 26 хлеб, подкрепляющий человека, истреблю у вас; десять женщин будут печь хлеб ваш в одной печи и будут отдавать хлеб ваш весом; вы будете есть и не будете сыты. 27 Если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня, 28 то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши, 29 и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть; 30 разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами; 31 города ваши сделаю пустынею, и опустошу святилища ваши, и не буду обонять приятного благоухания [жертв] ваших; 32 опустошу землю [вашу], так что изумятся о ней враги ваши, поселившиеся на ней; 33 а вас рассею между народами и обнажу вслед вас меч, и будет земля ваша пуста и города ваши разрушены. 34 Тогда удовлетворит себя земля за субботы свои во все дни запустения [своего]; когда вы будете в земле врагов ваших, тогда будет покоиться земля и удовлетворит себя за субботы свои; 35 во все дни запустения [своего] будет она покоиться, сколько ни покоилась в субботы ваши, когда вы жили на ней. 36 Оставшимся из вас пошлю в сердца робость в земле врагов их, и шум колеблющегося листа погонит их, и побегут, как от меча, и падут, когда никто не преследует, 37 и споткнутся друг на друга, как от меча, между тем как никто не преследует, и не будет у вас силы противостоять врагам вашим; 38 и погибнете между народами, и пожрет вас земля врагов ваших; 39 а оставшиеся из вас исчахнут за свои беззакония в землях врагов ваших и за беззакония отцов своих исчахнут; 40 тогда признаются они в беззаконии своем и в беззаконии отцов своих, как они совершали преступления против Меня и шли против Меня, 41 за что и Я [в ярости] шел против них и ввел их в землю врагов их; тогда покорится необрезанное сердце их, и тогда потерпят они за беззакония свои. 42 И Я вспомню завет Мой с Иаковом и завет Мой с Исааком, и завет Мой с Авраамом вспомню, и землю вспомню; 43 тогда как земля оставлена будет ими и будет удовлетворять себя за субботы свои, опустев от них, и они будут терпеть за свое беззаконие, за то, что презирали законы Мои и душа их гнушалась постановлениями Моими, 44 и тогда как они будут в земле врагов их, - Я не презрю их и не возгнушаюсь ими до того, чтоб истребить их, чтоб разрушить завет Мой с ними, ибо Я Господь, Бог их; 45 вспомню для них завет с предками, которых вывел Я из земли Египетской пред глазами народов, чтоб быть их Богом. Я Господь. 46 Вот постановления и определения и законы, которые постановил Господь между Собою и между сынами Израилевыми на горе Синае, чрез Моисея. 

2-я Царств 22 24 и был непорочен пред Ним, и остерегался, чтобы не согрешить мне. 25 И воздал мне Господь по правде моей, по чистоте моей пред очами Его. 26 С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, 27 с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его.

0

1723

#p515912,Filentin написал(а):

Ну и да со смертью Мессии закон Моисея исполнился

Еще нет изменения неба и земли так что закон в силе до сих пор

Матф.5:18 Ибо истинно говорю
вам: доколе не прейдет небо и
земля, ни одна иота или ни одна
черта не прейдет из закона, пока
не исполнится все.

А пока еще не исполнилось все если хотите то можете еще сравнить с праздниками Бога там вам виднее будет что еще не все они были исполнены но только часть

К Евреям 2 7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих, 8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;

0

1724

#p515911,Filentin написал(а):

Врешь, Иисус сказал идите и крестите все народы

Что можно сказать на вашу безграмотность вот почитайте

От Матфея 10 5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

От Матфея 15 22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. 23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. 24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

И дальше почитайте деяния что апостолы ходили только по синагогам иудейским до откровения Петру и Павлу а до этого откровения все плевать хотели и на крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа и крестили только во имя Мессии и тоже самое к язычникам не учили и не ходили и плевать хотели на вашу непонятливость слов Учителя их

Отредактировано нектарий (18.01.26 09:03)

0

1725

#p515910,Filentin написал(а):

Ду-рак, я же тебе сказал, было четыре главных апостола, среди них Ап Петр
Но после Иисуса править церковью стал брат Иисуса Иаков

А кто четвертый апостол по вашему и почему вы не представили доказательств ваших мнений?  Ибо я его не знаю только три столпа а Павел никогда не был столпом Церкви и предоставил вам доказательства а где ваше?

. Гал.2:9 и, узнав о благодати,
данной мне, Иаков и Кифа и
Иоанн, почитаемые столпами,
подали мне и Варнаве руку
общения, чтобы нам идти к
язычникам, а им к обрезанным,

Отредактировано нектарий (18.01.26 09:07)

0

1726

#p515909,Filentin написал(а):

Читай Деяния при-дурок
Сначала была чисто иудейская, а потом Бог дал знамение ап Петру и он принял нееврея.
Потом заметили что много неевреев в Антинохии становяться христианами.
И решили принимать нееврев на постоянной основе

Римский сотник был прозелитом иудаизма потому и молился Богу Израиля и не своим идолам потому и удостоился Святого Духа так как уже ранее верил в Адоная и исполнял часть закона Моисея.

А Церковь в Иерусалиме созданная были чисто иудейская туда не принимали язычников так как эту Церковь не могут одолеть врата ада а вот язычников запросто что и показали письма Павла им.

Что касается Антиохии то посмотрите по карте это Сирия а не иудея и то там на соборе иудеев приняли язычникам обязаны они и к всему этому и ходить в синагоги по субботам и учить закон моисея чтобы знали в Кого уверовали так что нет и никогда не было христианской церкви но всегда были синагоги куда обязаны ходить язычники уверовавшие в Царя иудейскогь иудея по вере и жизни и учиться жить как Он жил у иудеев так это и осталось до сих пор и те клоуны ряженные христианами называющимися никакого отношения к настоящим христианам тех времен не имеют.

Деяния 15 19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. 22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями, 23 написав и вручив им следующее: `Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться. 24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, 25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом, 26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа. 27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно. 28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

0

1727

#p515908,Filentin написал(а):

Да Иисус нарушал субботу лечил хронических больных
И говорил можно любые дела делать

Нет не нарушал а соблюдал субботу но не соблюдал все постановления раввинов так что вы весьма заблуждаетесь ибо ваш нарушабющий иисусик нарушай он заповедь был бы грешником нарушившим весь закон и мессией быть не мог а только лжепророком.

А в Шаббат много чего нельзя делать.

Исход 35 1 И собрал Моисей все общество сынов Израилевых и сказал им: вот что заповедал Господь делать: 2 шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать в нее дело, предан будет смерти; 3 не зажигайте огня во всех жилищах ваших в день субботы. [Я Господь.]

8 Помни день субботний, чтобы святить его; 9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, 10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; 11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Неемия 13 14 Помяни меня за это, Боже мой, и не изгладь усердных дел моих, которые я сделал для дома Бога моего и для служения при нем! 15 В те дни я увидел в Иудее, что в субботу топчут точила, возят снопы и навьючивают ослов вином, виноградом, смоквами и всяким грузом, и отвозят в субботний день в Иерусалим. И я строго выговорил им в тот же день, когда они продавали съестное. 16 И Тиряне жили в Иудее и привозили рыбу и всякий товар и продавали в субботу жителям Иудеи и в Иерусалиме. 17 И я сделал выговор знатнейшим из Иудеев и сказал им: зачем вы делаете такое зло и оскверняете день субботний? 18 Не так ли поступали отцы ваши, и за то Бог наш навел на нас и на город сей все это бедствие? А вы увеличиваете гнев Его на Израиля, оскверняя субботу. 19 После сего, когда смеркалось у ворот Иерусалимских, перед субботою, я велел запирать двери и сказал, чтобы не отпирали их до утра после субботы. И слуг моих я ставил у ворот, чтобы никакая ноша не проходила в день субботний. 20 И ночевали торговцы и продавцы всякого товара вне Иерусалима раз и два. 21 Но я строго выговорил им и сказал им: зачем вы ночуете возле стены? Если сделаете это в другой раз, я наложу руку на вас. С того времени они не приходили в субботу.

0

1728

#p515907,Filentin написал(а):

Остаток иудеев что попали в Вавилон и вернулись-святыми тоже не стали

Нет не стали но получили урок что без святости они никто у Бога и Он им не помошник как и все их святыни ничто если нет личной святости и единобожия и это так до сих пор

0

1729

#p516016,нектарий написал(а):

Да тупые обезьяны именовали свои пни и басни богами, это никак не значит что боги есть или когда то были

Ты сравни великие державы Египет, Ассирия, Вавилон, Финикия, Персия с Израилем и поймешь кто из богов пень, а кто нет

Да у народов есть ангелы хранители которые зщаботятся о разных народах но все они исполняют только одну волю Бога

Тогда воля Бога состоит "делайте что хотите"

0

1730

#p516018,нектарий написал(а):

Почитайте Исход и убедитесь что вы лжете над всеми пнями и идолами чему поклонялись египтяне Бог евреев произвел суд и поражал их показывая им что их боги это кучи навоза и гниющего тогда как египтяне платили им дань золотом и одеждами и евреи брали что хотели когда фараон их прогонял от себя так как его сынок здрав был и он боялся как бы самому не сдохнуть от казней еврейских, так что вы лжете.

Приведи примеры где описан суд над богами Египта иначе ты лжец
А что евреи сбежали это факт.

Отредактировано Filentin (18.01.26 14:31)

0

1731

#p516021,нектарий написал(а):

Бог никогда не выполняет Своих слов если человек не держится завета с Ним и если человек не исполняет что обещал то и Бог не исполняет ничего что обещал потому что в этом виновен человек.

И что это значит ? что конкретно не делал данный конкретный человек ?
Почему бог не уничтожал конкретных грешников в назидании другим ?
По факту, сам бог бездействовал, не выполняя роль судьи.
При этом сами иудеи считали себя праведными и рвались в бой с иноземными странами превосходящими их в силе

Иер 18:18
А они сказали: «придите, составим замысел против Иеремии; ибо не исчез же закон у священника и совет у мудрого, и слово у пророка; придите, сразим его языком и не будем внимать словам его

Это тоже самое и у людей вы обещаете помогать человекцу а он вас обманывает и обворовывает и ваши слова отменяются

Нет не так
Настоящий правитель может навязать свою волю даже невыгодную
Как фараон

Исх 5:16
соломы не дают рабам твоим, а кирпичи, говорят нам, делайте. И вот, рабов твоих бьют; грех народу твоему

А бог не мог заставить делать евреев им выгодные вещи

Отредактировано Filentin (18.01.26 14:42)

0

1732

#p516047,нектарий написал(а):

Нет не нарушал а соблюдал субботу но не соблюдал все постановления раввинов так что вы весьма заблуждаетесь ибо ваш нарушабющий иисусик нарушай он заповедь был бы грешником нарушившим весь закон и мессией быть не мог а только лжепророком.

А в Шаббат много чего нельзя делать.

Иисус лечил хронических больных в субботу и говорил что можно делать любые добрые дела.
Он и оправдывал нарушение субботы
Он говорил что
1. Сами иудеи ее нарушают
2. Давид нарушал закон кушал священные хлеба
3. Обрезание в субботу и служба в храме тоже как бы работа

Отредактировано Filentin (18.01.26 15:06)

0

1733

#p516036,нектарий написал(а):

Римский сотник был прозелитом иудаизма потому и молился Богу Израиля и не своим идолам потому и удостоился Святого Духа так как уже ранее верил в Адоная и исполнял часть закона Моисея.

И тем не менее его до откровения ап Петру не принимали как нееврея
А после стали принимать массово

Отредактировано Filentin (18.01.26 14:49)

0

1734

#p516049,нектарий написал(а):

Нет не стали но получили урок что без святости они никто у Бога и Он им не помошник как и все их святыни ничто если нет личной святости и единобожия и это так до сих пор

А пророки Исаия, Иеремия, Иезекииль, Амос, Софония, Осия, Михей и др.
Обещали что грешники умрут на войне, а праведники останутся, в страданиях иудеи духовно преобразяться, бог их вылечит, очистит, даст новое сердце, новый дух, вложит закон в их сердца
И будет мудрым и добрым менеджером

35 И приведу вас в пустыню народов, и там буду судиться с вами лицом к лицу.
36 Как Я судился с отцами вашими в пустыне земли Египетской, так буду судиться с вами, говорит Господь Бог.
37 И проведу вас под жезлом и введу вас в узы завета.
38 И выделю из вас мятежников и непокорных Мне. Из земли пребывания их выведу их, но в землю Израилеву они не войдут, и узнаете, что Я — Господь.

44 И узнаете, что Я — Господь, когда буду поступать с вами ради имени Моего, не по злым вашим путям и вашим делам развратным, дом Израилев, — говорит Господь Бог.
Иезекииль 20 глава

Выходит это всё вранье значит ?

Отредактировано Filentin (18.01.26 15:07)

0

1735

#p516049,нектарий написал(а):

Нет не стали но получили урок что без святости они никто у Бога и Он им не помошник как и все их святыни ничто если нет личной святости и единобожия и это так до сих пор

Любой бог отвечает за сохранность своего храма.
Если бог обиделся, решил разорвать договор, он должен закрыть храм.
Пока бог не закрыл свой храм вся ответственность что происходит в храме и в стране целом лежит на нем

Отредактировано Filentin (18.01.26 15:12)

0

1736

#p516028,нектарий написал(а):

А кто четвертый апостол по вашему и почему вы не представили доказательств ваших мнений? 

Неуч
читай евангелия
Иисус приблизил 4 апостолов: Петра и его брата Андрея, Иоанна и его брата Иакова Зеведевых

Ибо я его не знаю только три столпа а Павел никогда не был столпом Церкви и предоставил вам доказательства а где ваше?

Ап Павел стал апостолом по карьерной лестнице читай блин Деяния я не лектор из воскресной школы
Ладно
См дальше
Такая возможность есть

Мф 19:30
Многие же будут первые последними, и последние первыми.

Так же

1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает
1-е послание Тимофею 3 глава

Гонитель христиан Савл стал апостолом Павлом, а апостол Иуда утратил свой сан

Вместо ап Иуды избрали нового апостола

23 И поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом, и Матфия;
24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
25 принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в своё место.
26 И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам.

Деяния апостолов 1 глава

Но важно кому явился Иисус, особенно индивидуально

5 и что явился Кифе, потом двенадцати;
6 потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
7 потом явился Иакову, также всем Апостолам;
8 а после всех явился и мне, как некоему извергу.

1-е послание Коринфянам 15 глава

Это делало Савла особым

Этапы карьеры ап Павла

1. Павел не начинал как «обычный христианин» в полном смысле
📖 Деян 9:1–6
На дороге в Дамаск Павел:
видит воскресшего Христа,
получает личное поручение.
«Савл, Савл! что ты гонишь Меня?»
«…Я Иисус, Которого ты гонишь».
Это ключевой момент:
🔑 апостольство Павла начинается не с крещения, а с явления Христа — как и у апостолов в Евангелиях (ср. Мф 28; Деян 1:21–22).
2. Христос заранее называет Павла “избранным сосудом”
📖 Деян 9:15
«Он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Моё перед народами…»
➡ Это не решение общины, а Божий выбор.
3. Анания — не делает Павла апостолом, а вводит в Церковь
📖 Деян 9:17–18
возложение рук;
возвращение зрения;
крещение;
исполнение Духом Святым.

3.

Почему тогда Павла “посылает” Антиохийская церковь?
📖 Деян 13:1–3
«…Дух Святой сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их».
Важно:
Павел уже призван Христом;
Церковь распознаёт и подтверждает это призвание;
возложение рук = миссионское послание, а не «повышение».

Служба в церкви Савла под началом апостола Варнавы

1. Варнава — признанный лидер, Павел — ещё нет
📖 Деян 9:26–27
«…Савл старался пристать к ученикам; но все боялись его…
Варнава же, взяв его, привёл к апостолам…»
➡ Варнава:
уже уважаем в Иерусалиме;
выступает поручителем;
Павел зависит от его авторитета.
Это не «апостол Павел приводит себя сам», а Церковь действует осторожно.
2. В Антиохии Павел — младший сотрудник
📖 Деян 11:25–26
«Тогда Варнава пошёл в Тарс отыскать Савла; и, найдя его, привёл в Антиохию».
➡ Инициатива:
полностью у Варнавы;
Павел включается как соработник, а не руководитель.
3. Даже в миссии сначала: «Варнава и Савл»
📖 Деян 13:2
«…отделите Мне Варнаву и Савла…»
📖 Деян 13:7
«…проконсулы призвал Варнаву и Савла…»
➡ Порядок имён отражает фактическое лидерство на момент начала миссии.
4. Переломный момент: Пафос (Кипр)
📖 Деян 13:9–12
«Савл же, он же и Павел, исполнившись Духа Святого, сказал…»
После этого Лука меняет порядок имён:
до: Варнава и Савл
после: Павел и Варнава (13:43; 13:46; 14:1 и далее)
🔑 Это литературный и богословский сигнал:
лидерство переходит к Павлу;
проявляется его апостольская власть (ср. Пётр в Деян 5).
5. Почему Павел позволял быть «вторым»?
Потому что:
Апостольство ≠ немедленное руководство
Харизма требует времени распознавания
Павел сам принимает этот путь смирения
📖 1 Кор 15:9
«Ибо я наименьший из апостолов…»
6. Кульминация: Иерусалимский собор
📖 Деян 15
Пётр говорит первым;
Павел и Варнава свидетельствуют;
Иаков подводит итог.
➡ Павел — уже равноправный апостол, но не «начальник».

Отредактировано Filentin (18.01.26 17:17)

0

1737

Пётр, Павел, Иван, Андрей.
Мужчины. Апостолы.
А как повёл себя Иаков?

0

1738

#p516026,нектарий написал(а):

Что можно сказать на вашу безграмотность вот почитайте

От Матфея 10 5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

От Матфея 15 22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. 23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. 24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Не придуривайся клоун

19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Евангелие от Матфея 28 глава

И у тебя выходит Иисус говорил не ходите к язычникам, а сам пошел в Сирию !

И в языческое Десятиградие

28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путём.
Евангелие от Матфея 8 глава

Собирался идти в дом к нееврею

5 Когда же вошёл Иисус в Капернаум, к Нему подошёл сотник и просил Его:
6 Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает.
7 Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы

Евангелие от Матфея 8 глава —

И сказал, что в церковь придут много неереев, а природных иудеев выгонят

10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашёл Я такой веры.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.

Евангелие от Матфея 8 глава

И дальше почитайте деяния что апостолы ходили только по синагогам иудейским до откровения Петру и Павлу

Ясный пень, они ходили в храмы иудейского бога, а куда они по твоему должны были ходить в храмы Артемиды ?
Но важно что в эти синагоги ходили и неевреи.
Многие неевреи что посещали эти синагоги  верили апостолам Иисуса, миссионерам

Уже на праздник Пятидесятницы пришло много иудеев из диаспоры, но и неевреи прозелиты с ними тоже

7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их, нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

Деяния апостолов 2 глава

Да, проповедовали иудеям, но некоторые стали проповедовать и грекам в Антинохии и имели успех

19 Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев.
20 Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса.
21 И была рука Господня с ними, и великое число, уверовав, обратилось к Господу.
22 Дошёл слух о сём до церкви Иерусалимской, и поручили Варнаве идти в Антиохию.
23 Он, прибыв и увидев благодать Божию, возрадовался и убеждал всех держаться Господа искренним сердцем;
24 ибо он был муж добрый и исполненный Духа Святого и веры. И приложилось довольно народа к Господу.
25 Потом Варнава пошёл в Тарс искать Савла и, найдя его, привёл в Антиохию.
26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

Деяния апостолов 11 глава

Есть три группы

есть три группы:
Иудеи по рождению
Прозелиты (язычники, ставшие иудеями)
Язычники (ethnē) — вне Закона

Но есть промежуточный вариант -богобоязенный

Прозелит
Полный иудей по вере
Богобоязненный (phoboumenos ton Theon)
Симпатизирующий иудаизму, без обрезания
Корнилий (Деян 10):
богобоязненный,
не прозелит.
➡ Именно его крещение — прецедент.

Так же был самарянин

Деян 8:4–17
Филипп проповедует в Самарии.
Важно:
самаряне — не язычники, но и не ортодоксальные иудеи;
они принимают Слово, но Дух Святой сходит только после прихода апостолов.
➡ Лука показывает: границы расширяются, но под контролем апостольского свидетельства.

И Иисус сказал наипаче

5 Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

Евангелие от Матфея 10 глава

То есть, не абсолютный запрет, а приоритет в проповеди

Отредактировано Filentin (18.01.26 17:01)

0

1739

Lisa написал(а):

Пётр, Павел, Иван, Андрей.
Мужчины. Апостолы.
А как повёл себя Иаков?

Была и женщина апостол -Юния

Рим 16:7
Приветствуйте Андроника и Юнию, сродников моих и узников со мною, прославившихся между Апостолами и прежде меня еще уверовавших во Христа.

0

1740

#p516179,Filentin написал(а):

Была и женщина апостол -Юния

Юния, спасибо.
Апостол женщина это весьма феминистично😊

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Истинна ли ваша вера христианская?