Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Истинна ли ваша вера христианская?


Истинна ли ваша вера христианская?

Сообщений 751 страница 780 из 1933

1

Очень многи верующие называют себя христианами даже не задумываясь в кого они верят и почему. Спросите себя сами кто есть тот в кого вы верите и сравните с оригиналом показанным нам в Новом Завете та ли это личность или выдуманная сатаной?

Вот например любой мусульманин вам скажет что верит в бога и в иисуса и даже в марию но спросите его подробнее кто эти личности и он ответит что Иса так звучит имя Иисуса в коране не сын их бога аллаха так как сыновей и дочерей нет у аллаха потому что для этого чтобы быть отцом надо иметь жену а у аллаха ее нет. Так же иисус в которого они верят не был сыном бога их и более того он не был арестован и бит и не нес креста и не был распят и не умирал на кресте и никогда не воскресал а просто это показалось иудеям и римлянам потому что аллах его вознес и нацепил лица на других людей кого и распяли и били и сразу вам станет ясно что ислам весь исповедует не того бога и не того иисуса и верить в это означает отвергать истинного Спасителя Ииисуса Христа вот тоже самое проделайте и с тем иисусом в которого верите вы и верили апостолы Его и критериев немного

1 Кто был настоящий Иисус Христос?

Верный ответ Сын Бога Израиля иудей по вере обрезаный в 8 день его мамой тоже иудейкой и его отцом земным Иосифом так же иудеем и учившийся в синагоге своего маленького городка и ходивший с родителями праздновать все иудейские праздники в Иерусалим по традиции веры иудеев и если ваш Иисус иудей то вы на верном пути.

2 К кому приходил ваш Иисус Христос?

Если только к иудеем чтобы только с ними заключить новый завет по словам пророков иудаизма то вы правильно думаете это реальный Иисус и Он никогда в жизни ни минуты не был христианином это название использовали язычники принявшие веру в Бога иудеев и их мессию Иисуса Царя Иудейского и потому назвали себя так чтобы отделиться от язычников классических

3 Что называл Священными Писаниями ваш Иисус когда разговаривал с иудеями?

Если вы ответили Танах или Ветхий Завет то вы правы никакого никаких новозаветных посланий евреям и язычникам еще не было написано и никто о них не знал. А то что названо Новым заветом сейчас то это евангелия которые писались исключительно иудеям в рассеянии чтобы показать им что их Мессия Иисус и лишь несколько писем писал для языческих общин Павел чтобы им разьяснить закон или Ветхий завет который апостолы сами соблюдали до конца своих жихзней

4 Какую евхаристию праздновал с апостолами ваш Иисус перед арестом и муками и смертью?

Если ваш ответ что Он и апостолы праздновали Песах иудейский и пили вино и мацой пресным хлебом в листах и кушали мясо ягненка с горькими травами и произносили иудейские молитвы и песнопения то вы правы а если что то другое то у вас иной Иисус не Христос Израиля.

5 Был ли ваш Иисус Христос Царь Иудейский из рода иудейского царя Давида за свою веру иудейскую арестован лично и бит кнутом и распят на кресте римлянами и умер на кресте и воскрес и был вознесен после научения апостолов Ветхому Завету и верному пониманию Священных текстов и вознесся после этого дав повеления идти научая чистому иудаизму всех иудеев рассеяния извещая Себя как Машиаха Израиля и обучая всех иудеев чистой Торе и так же проповедуя Бога Израиля и Свое имя чтобы уверовавшие язычники могли стать прозелитами иудаизма и войти на облегченных условиях в общество и ощение с народом Бога Израилем то у вас Истинный Христос Царь Иудейский в вере.

Ну а если что то не совпадает то увы ваша вера ложна и вам обьявят что никогда вас не знали потому что вы беззаконник .

От Матфея 7 21 Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

+2

751

#p477198,air написал(а):

В ВЗ не знали Христа, поэтому и отношение такое к смерти.

О Машиахе знали даже Адам и Ева не говоря уже о Моисее

Деяния 7 37 Это тот Моисей, который сказал сынам Израилевым: Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из братьев ваших, как меня; Его слушайте. 38 Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам,

И о смерти прекрасно все знали и о воскресении из мертвых тоже знали

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его 24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. 25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; 26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. 27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, 28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. 29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят. 

Так что ничему новому Иешуа из Назарета не учил все брал из писаний мудрецов иудаизма и раввинов ну и из Танаха чему и был обучен в синагоге

0

752

#p477300,triatma написал(а):

Ах как красиво. Только при чем тут вы с вашими каббалистами, иудеями и прочими распинателями Христе - или ждете награды за то приобретение, за которое кровь Его на вас и ваших детях?

А что разве все иудеи участвовали в распятии Христа и не было других кто верил в Него и плакал и хоронил Его? А после радовался Его воскресению? Они разве тоже виновны все?

А если нет и было много и священников и иудеев кто покорился вере и принял Иисуса как Машиаха Израиля и  основал Церковь Его в Иерусалиме?
Вот лично я об этом настоящем Иешуа и Его Церкви и рассказываю и что вера Церкви это не христианство а исключительно иудаизм а сегодняшние ряженые лжехристиане это клоуны потерявшие разум и понимания истории и смысла Писаний и дошли до безумия отрицания Танаха и выдумали себе новый завет который якобы с ними язычниками был заключен хотя на деле этого не было и они лжецы, вот о чем лично я говорю. А те кто не принял Иешуа тех Он с Отцом Лично вырезал и развесил на крестах до самого Рима и разрушил их святыни и разогнал по всему миру в презрение и месть от всех язычников так что без наказания распинавшие не остались но вот принявшие получили благословения и Святого Духа и пошли звать в иудейскую Церковь и язычников, разве не так?

0

753

#p477557,нектарий написал(а):

О Машиахе знали даже Адам и Ева не говоря уже о Моисее

Деяния 7 37 Это тот Моисей, который сказал сынам Израилевым: Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из братьев ваших, как меня; Его слушайте. 38 Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам,

И о смерти прекрасно все знали и о воскресении из мертвых тоже знали

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его 24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. 25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; 26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. 27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, 28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. 29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят. 

Так что ничему новому Иешуа из Назарета не учил все брал из писаний мудрецов иудаизма и раввинов ну и из Танаха чему и был обучен в синагоге

Нектарий, благодарю за ревность о вере. Однако пространное цитирование без рассуждения и смирения может стать почвой для заблуждений. Вместо копирования текстов, давайте лучше помолимся о даровании нам духа премудрости и разума, чтобы не впасть в искушение гордыни знаниями. Святые отцы учат, что истинное понимание Писания приходит не через умствования, а через очищение сердца и послушание Церкви. Предлагаю обратиться к трудам святых — например, к толкованиям Иоанна Златоуста или Феофана Затворника — чтобы укрепиться в истине. Помоги нам, Господи, видеть не букву, убивающую, а дух, животворящий.

0

754

#p477535,Alex72 написал(а):

Сообщение от triatma  [Перейти к сообщению]

    Ах как красиво. Только при чем тут вы с вашими каббалистами, иудеями и прочими распинателями Христе - или ждете награды за то приобретение, за которое кровь Его на вас и ваших детях?

каламбурите? ))))

У вас ошибка в слове калОмбур - проверочное предложение:
Он был телом бел, а калом бур

0

755

#p477558,нектарий написал(а):

А если нет и было много и священников и иудеев кто покорился вере и принял Иисуса как Машиаха Израиля и  основал Церковь Его в Иерусалиме?
Вот лично я об этом настоящем Иешуа и Его Церкви и рассказываю и что вера Церкви это не христианство а исключительно иудаизм а сегодняшние ряженые лжехристиане это клоуны потерявшие разум и понимания истории и смысла Писаний и дошли до безумия отрицания Танаха и выдумали себе новый завет который якобы с ними язычниками был заключен хотя на деле этого не было и они лжецы, вот о чем лично я говорю. А те кто не принял Иешуа тех Он с Отцом Лично вырезал и развесил на крестах до самого Рима и разрушил их святыни и разогнал по всему миру в презрение и месть от всех язычников так что без наказания распинавшие не остались но вот принявшие получили благословения и Святого Духа и пошли звать в иудейскую Церковь и язычников, разве не так?

Ну. Так вот вышли из этого иудаизма куда - к Христу? А во Христе иудеев уже нет. А что такое иудаизм, это отдельная большая тема. Есть официальное течение и оно мало чем от официального христианства отличается - такие же "избранные" самосвяты, захватившие мирскую власть. И конечно в любой непонятной ситуации всегда можно сказать что "иудейство", "христианство" дескать не настоящие, а извращенные, но вот где-то есть настоящее и там все зашибись...... 
Так что давайте разделять мух от котлет - претензий к "христианам" масса достаточно взглянуть на рпц, но и иудеи то Христа кем считаю как не антихристом и лжемессией... и кто из них настоящий иудей теперь?

0

756

#p477598,нектарий написал(а):

Сообщение от triatma  [Перейти к сообщению]

    Следите за руками логикой: евреи себя позиционируют как некий один организм, народ божий.

Они правильно считают они и только они есть народ Бога потому и их Машиах Иешуа послан Богом их был только к ним и запрещал ходить к язычникам и в другие народы называя их псами.

Ложь. Ну или обычное заблуждение плотского ума. Бог себе из камней может создать народ, а теперь подумаем зачем ему это - Бог есть дух и народ его это не плоть, да еще обрезанная.

46 Когда же Он ещё говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

0

757

triatma написал(а):

Ну. Так вот вышли из этого иудаизма куда - к Христу? А во Христе иудеев уже нет. А что такое иудаизм, это отдельная большая тема. Есть официальное течение и оно мало чем от официального христианства отличается - такие же "избранные" самосвяты, захватившие мирскую власть. И конечно в любой непонятной ситуации всегда можно сказать что "иудейство", "христианство" дескать не настоящие, а извращенные, но вот где-то есть настоящее и там все зашибись...... 
Так что давайте разделять мух от котлет - претензий к "христианам" масса достаточно взглянуть на рпц, но и иудеи то Христа кем считаю как не антихристом и лжемессией... и кто из них настоящий иудей теперь?

А Христос то кто такой если не обрезаный иудей у которого и мать иудейка и отец иудей без которого он вообще никто бы был и ложный мессия так что вышли иудей к своему и вера их никак не поменялось за исключением одного смертью своей их Царь разорвал перегородку запрещающую кушать вместе с обращенными из язычников до полного принятия Гиюра а после стало можно но и то с ограничениями со стороны язычников а в остольном все апостолы иудеи соблюдали до конца жизни свою веру без изменений но язычникам дали небольшую свободу пока эти варвары и дикари смогут адаптироваться в синагогах к святой иудейской жизни вот что изменилось.

А я не говорю вам об ветках греческого язычества как РПЦ или раскольниках из Рима отвергших иудейскую Церковь апостолов а говорю о Христовой Церкви которая родилась в Иерусалиме и в среде только иудеев потому что единственно верная вера Церкви только иудаизм а христианство это лишь ступень к иудаизму и путь в синагогу но никак не отдельная религия посмотрите на тех кого они в святые свои выдвигают это же сплошь язычники и ученики шаманов и жрецов языческих обученых в Афинских школах язычества и философиях садомитов Платона и прочих это вообще к ВЕРЕ Христа никаким боком не относится

0

758

#p477600,triatma написал(а):

Ложь. Ну или обычное заблуждение плотского ума. Бог себе из камней может создать народ, а теперь подумаем зачем ему это - Бог есть дух и народ его это не плоть, да еще обрезанная.

46 Когда же Он ещё говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Вы хоть понимаете что здесь написано и какой контекст и причина слов? Понимаете что вы только что отреклись от Христа ибо ОН послан и говорил все слова свои только иудеям и никогда от них не отрекался как и Павел желал быть отлученным от Христа за иудеев братьев его вот тоже самое и здесь родственники получили по гордыне своей за то что пришли мешать Его делу служения иудеям ищущим Бога считая Его бесноватым

20 Приходят в дом; и опять сходится народ, так что им невозможно было и хлеба есть. 21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя.

0

759

#p477598,нектарий написал(а):

Сообщение от triatma  [Перейти к сообщению]

    А те кто против, те выходят из этого плотского самоотождествления и империи зла - во Христе уже нет ни иудеев, ни эллинов, ни пацаков

Это не так в Христе существуют и иудеи как высшие и эллины как низшие и другие и даже мужчины существуют и женщины так что это неправда

К Римлянам 3 1 Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? 2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. 3 Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию? 4 Никак.

И чё? Все правильно сказано, а вот ваши трактовки ни в какие ворота. Вверено, но не этим псевдоиудеям самоназванцам.
Существуют по плоти, пока, но сознанием они в духе и дух писюна обрезанного не имеет. А равно и национальности.
Высшие станут низшими. И уже стали. Конечно Бог всех простит. Потом. Если захочет. А пока вы фарисеи первозносящиеся над мытарем, с которым Иисус пребывает

0

760

#p477606,triatma написал(а):

И чё? Все правильно сказано, а вот ваши трактовки ни в какие ворота. Вверено, но не этим псевдоиудеям самоназванцам.
Существуют по плоти, пока, но сознанием они в духе и дух писюна обрезанного не имеет. А равно и национальности.
Высшие станут низшими. И уже стали. Конечно Бог всех простит. Потом. Если захочет. А пока вы фарисеи первозносящиеся над мытарем, с которым Иисус пребывает

Так и есть верно сказано иудеи высшие и им вручено слово Бога Живого а вот мерзкие христиане это язычники и у них никогда не было Слово Бога и к ним даже Мессия не приходил никогда и считал их псами и запрещал апостолов ходить к ним вот и думайте какая разница между беззаконными идолопоклонниками и детьми Авраама.

А обрезания это печать завета для иудеев а вот христианам это не надо а евреям обязательно потому и павел обрезал Тимофея ибо он по маме иудей и Тита не обрезал ибо он прозелит из язычников обучался самостоятельно иудаизму с детства потому и принят был в число учеников иудеев апостолов и жил так же по иудаизму и проверив его назначили его епископом Кипра и так же и все другие язычники научился хорошо иудаизму и доказал что иудей по вере и получали епископство если достойно жил по иудейски а если нет то никогда не получали ничего вот какая разница между иудеями и язычниками христианами и так же это и сейчас иудеи имеют новый завет а христиане не имеют нового завета а просто прилепляются к "Церкви иудейской как дикая маслина

0

761

нектарий написал(а):

Вы хоть понимаете что здесь написано и какой контекст и причина слов? Понимаете что вы только что отреклись от Христа ибо ОН послан и говорил все слова свои только иудеям и никогда от них не отрекался как и Павел желал быть отлученным от Христа за иудеев братьев его вот тоже самое и здесь родственники получили по гордыне своей за то что пришли мешать Его делу служения иудеям ищущим Бога считая Его бесноватым

20 Приходят в дом; и опять сходится народ, так что им невозможно было и хлеба есть. 21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя.

Опять ваши плотские трактовки. Глядите в книгу и везде видите свою фигу и тушку смертную и тушки своих мертвецов, хоронящих мертвецов. А Иисус говорит о духовном всегда, но для вас это мимо кассы. Как были с плотским сознанием, так и остались, а всё туда-же - рядиться в божих избранных сынов, а сами только увеличиваете воскрыления одежжд и распространяете сатанинскую ложь, котороая есть плотское сознание.

0

762

triatma написал(а):

Ну и опять вы подтвердили мою правоту, но всунули не к месту свою ложную трактовку. Вы веру делом потвердили отказавшись идти и словами, а эти ваши русские бегаю тут и орут за тупина, войну и некую великую русскую идею - насвиянчиться и мечтать о величии - что впроче и вам не чуждо - дурные сообщества развращают и добрые нравы?

Вот кто орет и бегает тот и получит больше а кто нет тоже получит но меньше и вина их меньше как и у иудеев было получили все и верующие во Христа огребли проблем и разрушения отечества и храма и непринявшие получили кресты и смерть от мечей Рима и тоже самое и с русскими от мечей украинцев получат смерть а другие получат нищету и террор власти тоесть меньше и по миру будут презираемы так что никакой коллективной вины нет и никогда не было а вот проблемы меньшие или большие они общие. Никакой русской идеи нет водка и лень и огурец с похмельем так себе идея только для свиней сойдет.

Вот лично я просто отказался идти и пригрозил что если принудите силой то любую присягу приму мне это безразлично и веса не имеет а вот получу патроны и автомат вот тогда и буду растреливать до кого дотянусь и поверили так как род у меня Вайнахский отрезать голову за счастье ну может еще дело мое подняли и не стали рисковать не знаю точно но так то я же все равно строил коммунизм и на них работал пока шель не появилась при горбатом убежать на запад вот и вся моя вина вот так же и тех кто сейчас там сидит

triatma написал(а):

Вы то себя кем считаете, душею живою, или духом животворящим - тушкой смертной, или вечной духовной личностью?

Я прозелит иудаизма обучаюсь христианской вере у раввина иудейского тоесть делаю все то что повелел делать собор апостолов Христа

Отредактировано нектарий (13.09.25 08:40)

0

763

#p477556,нектарий написал(а):

Вот так же и я надеюсь а вдруг задумается и покается в исповедании ложного иисусика и пример настоящего Царя Иудейского и Машиаха Израиля.

Ты уже достаточно высказался по поводу лживости как твоего бога, та и твоего мессии.
так что и покаяние в данном случае не имеет смысла - ведь нет никаких гарантий в истинности любых из тех обетований на которые ты надеешься. любое из них так же может оказаться ложью... а может даже всё. так что вера твоя весьма бессмысленна.

#p477556,нектарий написал(а):

Ничего не меняется я и сейчас считаю Иешуа маленьким ЯХВЕ и Сыном Бога ведь Он сам говорит об этом что при крещении от иудейского священника Он стал Сыном потому что принял иудаизм в полноте.

Иисус ничего не принимал. "Принять" - это значит волевое участие. а Иисуса обрезали, когда Он был младенцем. А если Иисус для тебя "маленький ЯХВЕ", то ты к тому же ещё и многобожник; точнее, политеист.

#p477556,нектарий написал(а):

это помогли раввины

потомки тех, кто кричал: "Кровь Его на нас и детях наших". вот с этими христоубийцами ты и якшаешься.

#p477557,нектарий написал(а):

О Машиахе знали даже Адам и Ева

Они, тоже, изучали Закон Моисея и общались с твоими раввинами и были израильтянами?  :D

#p477557,нектарий написал(а):

Так что ничему новому Иешуа из Назарета не учил все брал из писаний мудрецов иудаизма и раввинов ну и из Танаха чему и был обучен в синагоге

Это не Иешуа брал из Танаха, а Танах вёл к Иешуа.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
(Гал.3:24)

#p477558,нектарий написал(а):

А что разве все иудеи участвовали в распятии Христа и не было других кто верил в Него и плакал и хоронил Его? А после радовался Его воскресению? Они разве тоже виновны все?

Те, о ком ты говоришь не стыдились называть себя христианами, т.е. учениками Христа (в отличии от тебя).

#p477553,нектарий написал(а):

Так я только и делаю что критически мыслю и говорю что нет такого иисусика которого вы придумали

Это ты придумал себе лживого бога и лгущего мессию. я же верю на основании книг Нового Завета.
Ты мыслишь лукаво, а не критически: вот стало для тебя удобнее, ради собственного учения, обвинить Бога и Его Христа во лжи, ты так и делаешь. Ты даже и извилиной не пошевельнул, чтобы подумать: "Господи, а не богохульствую ли я?".

#p477553,нектарий написал(а):

Прямой приказ лгать и обманывать

Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.

Это в твоей голове так. Как я уже сказал: для тебя проще сделать Бога лжецом, чем раскаяться в своём заблуждении.
процитирую тебе ещё раз слова из Торы, может в этот раз обратишь внимание, что ты БОГОХУЛЬСТВУЕШЬ,
19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться.
(Чис.23:19)

И ты не ответил на мой вопрос (уже не первый, кстати): понимаешь ли ты разницу между "попустил" и "приказал"?

#p477553,нектарий написал(а):

Так это ложный идол к реальному Богу никакого отношения не имеет. Тоже самое и с иисусом вашим это ложный иисус о котором новый завет не говорит ни слова.

о ложном Иисусе Новый Завет не говорит ни слова, а вот того, о Котором Новый Завет говорит ты назвал лжецом. Почему? потому что Его слова в тебя не вмещаются. Тщеславен ты, а потому и упёрт в своих заблуждениях.

#p477553,нектарий написал(а):

Все зависсит от обстоятельств верите значит правду получите а не верите то ложь получите в вере. Каждому свое.

И кто у тебя эти обстоятельства определяет? по какому принципу ты узнаёшь, где тебе сказали правду, а где солгали? у тебя вообще нет никаких гарантий в том, что ты следуешь за истиной, так как абсолютно всё может быть ложью. В принципе: ты сейчас и следуешь за ложью. Ведь тебе глаза открыли раввины, у которых в Талмуде Иисус назван чародеем и обольстителем.

#p477553,нектарий написал(а):

Я верю в Машиаха Израиля и его Спасителя

Ты веришь в лжеца. Это кто-то другой, не тот, о котором учили апостолы. Поэтому ты и прибегаешь к раввинам и к исламу, что апостолам твой "машиах" не известен. Апостолам был известен Иисус, о котором в Танахе сказано так:
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
(Ис.53:9)

Отредактировано Alex72 (13.09.25 15:59)

0

764

#p477588,triatma написал(а):

У вас ошибка в слове калОмбур - проверочное предложение:
Он был телом бел, а калом бур

а это - попытка сохранить лицо?

0

765

#p477616,Alex72 написал(а):

а это - попытка сохранить лицо?

Это намек, что тебе пора идти за крейсером мацква, если кончились аргументы

0

766

#p477611,нектарий написал(а):

Я прозелит иудаизма обучаюсь христианской вере у раввина иудейского тоесть делаю все то что повелел делать собор апостолов Христа

Та ладно - то есть для вас некий собор это идол, а заповеди самого Христа по барабану?
Познать себя не пробовали значит, всё продолжаете считать себя и остальных ветхими тушками, мертвецами хоронящимиисвоих мертвецов... фарисейская закваска рулит, прям в каждом вашем предложении свозит подзаконным, а не свободным

Поймите, что тот факт что Исус пришел исполнить закон, означает завершение этого этапа и переход на более высокий уровень. А вы остались топтаться на месте и мечтаете о себе невесть что

Отредактировано triatma (14.09.25 02:29)

0

767

#p477612,нектарий написал(а):

Да именно избранные! Вспомните что было до этого Аврам разбил идолов у отца ву лавке и срубил священные деревья и замечен был Богом и ушел по Его зову бродить куда Бог повелит и от него еврея уже родился и Моше и все кто с ним вышел из рабства Египетского и они реально избранные ибо потомки Авраама и так же это и сейчас все кто вокруг иудеев суть безбожники и язычники которые чтобы быть дикой маслиной и привиться к природной Маслине иудаизма и получить право быть потомками Авраама по вере иудейской и учиться в синагогах закону Моисея и называться христианами тоесть верующими в Царя Иудейского вот те и будут на ложе Авраама если устоят но все равно иудеи будут гораздо выше их всегда

Фух... тяжело обьяснять лягушке из лужи, что такое окен........

Все что могу вам посоветовать - попробуйте почитать какую нибудь приличную ведическую космологию, чтоб хоть немного представить масшаб трагедии вашего ограниченного иудейством сознания. Представить где находитесь вы, планета Земля, сколько над ней уровней только в этой отдельно взятой вселенной со своими богами, полубогами, начальствами, силами, дэвами, сурами и асурами, миллионами других существ крупней и помельче. А таких вселенных в Сансаре легион в дофигилинадцатой степени. А над ними действительно бесконечный мир Вайкунтхалок и еще бох знает что..... и тут такой вчера родившийся пастух каменного века встречает мелкого элохима - ну конечно это Всевышний Бог, а кто еще.........

Отредактировано triatma (14.09.25 02:47)

0

768

#p477613,нектарий написал(а):

Ну да Элохим означает устанавливающий законы и пределы, Судья Великий, а Яхве милостивый и таких титулов много в которых Бог Истинный открывался иудеям а христианам открылся только в Пророке Иешуа Царе Иудейском потому они Отца Его и не знают и никогда не знали, да и Иешуа малого Яхве выпятили чуть ли не до Бога Творца и придумали кличку троица чего вообще нет в Писаниях так отступив от веры апостолов и знаний иудаизма о Одном Боге ушли в язычество снова и поклонению и тварным существам и даже мертвым что и показывает их неверие в Истинного Бога Эль Шаддая

Отредактировано нектарий (Вчера 08:52)

Понты о единобожии детектед..
Если хотите единобожия, тогда почитайте из адвайты чего нить, вот где бьется пульс Единого. А ваш иудаизм и здесь в лужу попукивает, сам себе противореча и смеша приличную публику. Вы (мн.ч.) пытаетесь тоопить за Единого Бога кроме которого нет других.. а сами в тоже время наглотались зубной пасты и рассказываете что есть еще некие избранные, потом неизбранные, язычниками раскидываетесь не понимая значений. Потом еще животных, природу вспомните, и уже сами в той яме, которую другим вменяли. Вы сами многобожники, причем худшие их них, уверенные в своей правоте и не желающие принимать божьего слова! Нет рабства хуже, чем рбство тех рабов, себя которые считают свободными от оков.
Хотите Одного Бога, тогда отрекитесь себя для начала, тогда может и будет всё едино.. а не рассказываете тут сами не понимая о чем.

0

769

#p477700,triatma написал(а):

Понты о единобожии детектед..
Если хотите единобожия, тогда почитайте из адвайты чего нить, вот где бьется пульс Единого. А ваш иудаизм и здесь в лужу попукивает, сам себе противореча и смеша приличную публику. Вы (мн.ч.) пытаетесь тоопить за Единого Бога кроме которого нет других.. а сами в тоже время наглотались зубной пасты и рассказываете что есть еще некие избранные, потом неизбранные, язычниками раскидываетесь не понимая значений. Потом еще животных, природу вспомните, и уже сами в той яме, которую другим вменяли. Вы сами многобожники, причем худшие их них, уверенные в своей правоте и не желающие принимать божьего слова! Нет рабства хуже, чем рбство тех рабов, себя которые считают свободными от оков.
Хотите Одного Бога, тогда отрекитесь себя для начала, тогда может и будет всё едино.. а не рассказываете тут сами не понимая о чем.

Я как то раз прочитал бхагават гиту туфта страшная смысла ноль и так же разговаривал о многобожии в индуизме и понял что это бесовская религия, а вот иудаизм это вполне стройная система и даже Единобожие понятное есть только Один Бог Отец и нет других богов никаких троиц или триад и есть Слово Бога которым Он творит и наполняет что пожелает и Дух Праведности который все доводит до совершенства и слово и дух это инструменты Бога которыми Он творит а в индуизме бардак чистый один творит другой разрушает а целая куча богов и полубогов только и делают что склочничают друг с другом такого в иудаизме нет там все работают на Бога и все исполняют Его волю и один замысел все просто и понятно. Так что я лично выбираю иудаизм и к нему всех призываю так как в индуизме нет спасения от смерти и грешности

0

770

#p477698,triatma написал(а):

Фух... тяжело обьяснять лягушке из лужи, что такое окен........

Все что могу вам посоветовать - попробуйте почитать какую нибудь приличную ведическую космологию, чтоб хоть немного представить масшаб трагедии вашего ограниченного иудейством сознания. Представить где находитесь вы, планета Земля, сколько над ней уровней только в этой отдельно взятой вселенной со своими богами, полубогами, начальствами, силами, дэвами, сурами и асурами, миллионами других существ крупней и помельче. А таких вселенных в Сансаре легион в дофигилинадцатой степени. А над ними действительно бесконечный мир Вайкунтхалок и еще бох знает что..... и тут такой вчера родившийся пастух каменного века встречает мелкого элохима - ну конечно это Всевышний Бог, а кто еще.........

Да океан глупости индуизма велик и бездонен так что не стоит обьяснять.

Космологию нет смысла читать это пустое знание и бесполезное и ничего не даст человеку и ничему не научит. А иудаизм учит главному чтобы человек был человеком и поступал хорошо с ближними и даже врагам относился милостиво и это и есть главное знание и главная практика а все эти премудрости бесполезны в жизни и даже вредны наверное поэтому и Индия беднейшая из стран и поделеная на касты даже внутри себя а вот Израиль очень богат и между людьми там хорошие отношения и взаимопомощь не то что в индии где нельзя помогать даже бедным и попавшим в беду ибо так нарушишь их карму и повредишь судьбе, так что оставьте себе космологические глупости они только гордыню тешат и ничего не дают в реальной жизни

0

771

#p477691,triatma написал(а):

Та ладно - то есть для вас некий собор это идол, а заповеди самого Христа по барабану?

Идолов у меня нет, а собор это решение апостолов что делать мне язычнику чтобы привиться к Христу их Царю иудейскому и получить гражданство в Его царстве.

1 отречение от язычества и поворот к единобожию

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда

2 учиться в синагогах иудаизму и закону Моисея

21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

А заповедей у Христа каких то иных чем в законе Моисея нет и никогда не было

От Матфея 23 1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

Потому и все апостолы так же все исполняли только закон Моисея и предписывали нораду Бога не отходить от закона и шаббата и даже каршрута. Хотя язычникам дали послабления но основу закона оставили

#p477691,triatma написал(а):

Познать себя не пробовали значит, всё продолжаете считать себя и остальных ветхими тушками, мертвецами хоронящимиисвоих мертвецов... фарисейская закваска рулит, прям в каждом вашем предложении свозит подзаконным, а не свободным

Каждый Элюль познаю себя и каждый шаббат как ступени к совершенству. Потому и даны нам примеры благочестия и праведности

32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках, 33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, 34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;

#p477691,triatma написал(а):

Поймите, что тот факт что Исус пришел исполнить закон, означает завершение этого этапа и переход на более высокий уровень. А вы остались топтаться на месте и мечтаете о себе невесть что

Конечно нет! Вот сами посмотрите по апостолам Иисуса они что как то перестали исполнять закон? А если нет то выходит вас просто обманули, единственно что Иешуа отменил это завесу разделения и необщения с язычниками чему даже Петр противился и не слушал Бога и не желал нарушать каршрут и разделения пока не был послан и не увидел чудо что Сам Бог дал знамение снятия отделения и так же все апостолы даже Павел всегда и везде соблюдали закон Моисея до самой смерти как и Иисус так что никакого нового уровня нет просто убирание ложных толкований и пониманий.

Деяния 28 17 Через три дня Павел созвал знатнейших из Иудеев и, когда они сошлись, говорил им: мужи братия! не сделав ничего против народа или отеческих обычаев, я в узах из Иерусалима предан в руки Римлян.

И так поступала вся Церковь Христа все до единого с апостолами соблюдали только закон Моисея

Деяния 21 17 По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас. 18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. 19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

0

772

#p477615,Alex72 написал(а):

Ты уже достаточно высказался по поводу лживости как твоего бога, та и твоего мессии.
так что и покаяние в данном случае не имеет смысла - ведь нет никаких гарантий в истинности любых из тех обетований на которые ты надеешься. любое из них так же может оказаться ложью... а может даже всё. так что вера твоя весьма бессмысленна.

Таков Настоящий Бог и Его Машиах применяют ложь и введение в заблуждение и нас учат этому же, потому и апостолы говорили что Иешуа не лгал потому что ложь Его они не считали проблемой как и я тут все зависит кому говоришь и зачем и в одном случае ложь неприемлема а вот в другом случае очень даже хороша например в разведке как просил Давид пророк друга своего лгать всем и доносить ему о делах и никак это не считал Бог проблемой потому что и Сам так же делать советует пророку а у вас просто ложный божок и иисусик потому вы не можете понять его мотивы лжи вот как здесь например

Матф.12:40 ибо как Иона
был во чреве кита три дня и
три ночи, так и Сын
Человеческий будет в
сердце земли три дня и три
ночи.

Матф.10:23 Когда же будут
гнать вас в одном городе,
бегите в другой. Ибо
истинно говорю вам: не
успеете обойти городов
Израилевых, как приидет
Сын Человеческий.

Или это для вас не проблема и можете это обьяснить не как применение введения в заблуждение или по максимуму ложь прямая попробуйте будет интересно?

0

773

#p477615,Alex72 написал(а):

Иисус ничего не принимал. "Принять" - это значит волевое участие. а Иисуса обрезали, когда Он был младенцем. А если Иисус для тебя "маленький ЯХВЕ", то ты к тому же ещё и многобожник; точнее, политеист.

Разве так не учил закон Моисея который соблюдая Мария потому что была и есть иудейка принесла Иешуа в храм, а Йосеф соблюдая Галаху мудрецов раввинов обрезал младенца и дал имя чем исполнил и принял Иешуа к себе в сыновья иначе он был бы незаконно рожденный. А поскольку Галаха учит что любой младенец зачатый не от отца и мужа а от изнасилования нарекался сыном мужа как родной потому что отец давал ему имя и обрезал и тоже самое и с Иешуа если бы его Иосиф не принял бы то Он был бы не из рода Давида ибо Мария из рода Аарона вот так Иешуа сознательно принял обрезание. И после этого сознательно принял крещение от священника иудейского в Иордане приняв полностью иудаизм потому Он есть иудей и раввин иудаизма, а не христианин.

От Матфея 3 13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.

Поэтому будучи иудеейским раввином так как закончил обучение в синагоге иудейской Он учит только Танаху и апостолов а те после язычников которым кличка христиане.

Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. 45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. 46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,

Маленький ЯХВЕ означает посланник или пророк который наделен полномочиями или словами от Бога ЯХВЕ поэтому и называется маленьким ЯХВЕ по сути это представитель Бога и слова Его это слова Бога потому и посол это ЯХВЕ хоть и маленький но естественно Богом ЯХВЕ Отцом он не является ни по чину ни по природе потому и Иешуа по природе просто человек а поскольку Он наполнен Словом Бога тоесть учением от Отца и доказательствами и силой от Отца ЯХВЕ то его следует принимать как Самого ЯХВЕ это так же справедливо и по отношению к Первосвященнику входящему в святая святых он предстоит и хадатайствует за народ и является равным Иешуа потому и сам Он получил чин Первосвященника и Ему даны полномочия суда и силы от ЯХВЕ Отца и чтить Его требуется уже по чину и власти от Отца как маленького ЯХВЕ и это так же учит и иудаизм.

0

774

#p477690,triatma написал(а):

Это намек, что тебе пора идти за крейсером мацква, если кончились аргументы

а тебе куда пора идти со своим стёбом?

#p477707,нектарий написал(а):

Таков Настоящий Бог и Его Машиах

Это твой Бог. Видишь, для тебя и ни Тора и ни Танах не аргументы. Ты сам по себе, как я уже изложил.

нектарий написал(а):

Разве так не учил закон Моисея который соблюдая Мария

Вот и я о том же: это сделали Мария с Иосифом, а не Иисус. Иисус же говорил даже вопреки Моисею, объясняя это тем, что Закон Моисея для жестокосердных людей.

8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
(Матф.19:8,9)

что и подтверждает апсостол:
Закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
(1Тим.1:9)

Вот и возникает вопрос: а кто ты из этого списка, что тебе понадобился Закон?

нектарий написал(а):

Маленький ЯХВЕ означает посланник или пророк который наделен полномочиями или словами от Бога ЯХВЕ

Самое чудненькое здесь, что в Танахе вообще нет такого понятия. Это ещё раз говорит о том, что на самом деле плевать ты хотел и на Танах и на Тору, в частности. Тщеславие оно такое! И до богохульства доведёт.

0

775

#p477615,Alex72 написал(а):

потомки тех, кто кричал: "Кровь Его на нас и детях наших". вот с этими христоубийцами ты и якшаешься.

Нет это вот эти

Деян.6:7 И слово Божие
росло, и число учеников
весьма умножалось в
Иерусалиме; и из
священников очень многие
покорились вере.

А те кто распинал и не уверовал получили справедливое наказание смертью и разорением но и к ним я отношусь как Иешуа ибо они дети Бога Всевышнего

Лук.23:34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают

Потому и апостолы относились точно так же и я учусь у них а вы у кого учитесь и как относитесь к иудеям?

17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению;

Рим.9:3 я желал бы сам
быть отлученным от Христа
за братьев моих, родных мне
по плоти,


#p477615,Alex72 написал(а):

Они, тоже, изучали Закон Моисея и общались с твоими раввинами и были израильтянами?

Да были иудеями только без обрезания и знали о Машиахе от Бога

15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

Потому Ева и сказала о каине что это от Бога тоесть Машиах думала и все исправит

0

776

#p477615,Alex72 написал(а):

Это не Иешуа брал из Танаха, а Танах вёл к Иешуа.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

(Гал.3:24)

Верно Танах был дан чтобы можно было верно определить приход Машиаха и кем он будет и после Иешуа с детства изучал Танах и со всеми раввинами и людьми говорил по танаху беря из него мудрость чтобы показать на ошибки в толковании разных течений иудаизма тоесть по сути проповедовал иудаизм. Потому и говорил всем соблюдать закон Моисея в полноте что и делали все апостолы даже после Его воскресения и вознесения все до единого соблюдали закон Моисея но язычникам христианам дали послабления так как эти варвары были слишком распутны и глупы и это так же и осталось и сейчас потому апостолы никогда себя христианами не считали и не называли

Деян.11:26 Целый год
собирались они в церкви и
учили немалое число
людей, и ученики в
Антиохии в первый раз
стали называться
Христианами.

Это произходило у варваров и язычников чтобы отделить их от других язычников и не в Иерусалиме а в Антиохии а до них такого не было никогда.




#p477615,Alex72 написал(а):

Те, о ком ты говоришь не стыдились называть себя христианами, т.е. учениками Христа (в отличии от тебя).

Верно язычники и варвары дикие оставляя язычество и прилепляясь к иудаизму так себя не стыдились называть и я тоже не стыжусь ибо так же язычникам принадлежу а не к благородному народу Бога иудеям.

К Римлянам 11 1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. 2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря: 3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут. 4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом. 5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. 6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело. 7 Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились, 8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. 9 И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им; 10 да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда. 11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. 12 Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их. 13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. 14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? 15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых? 16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. 17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. 19 Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'. 20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. 21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. 22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. 23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их. 24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине. 25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. 28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. 29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. 30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, 31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. 32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. 33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! 34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? 35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать? 36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

+1

777

#p477615,Alex72 написал(а):

Это ты придумал себе лживого бога и лгущего мессию. я же верю на основании книг Нового Завета.
Ты мыслишь лукаво, а не критически: вот стало для тебя удобнее, ради собственного учения, обвинить Бога и Его Христа во лжи, ты так и делаешь. Ты даже и извилиной не пошевельнул, чтобы подумать: "Господи, а не богохульствую ли я?".

Ничего я не придумывал о Боге так говоряит и Танах и Евангелия без проблем применяет ложь и введение в заблуждения и это Истинный Бог а не ложный который не может чего то.

Вот вам пример еще введения в заблуждения и богоборчество так как кушать тело человека и пить любую кровь запрещает закон Моисея

От Иоанна 6 53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. 55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. 56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.

Да вы богохульствуете рассказывая о Истинном боле ложно а вот я вам говорю правду и истину научитесь разуму все глупые и сумеете отличать добро от зла!

0

778

#p477615,Alex72 написал(а):

Это в твоей голове так. Как я уже сказал: для тебя проще сделать Бога лжецом, чем раскаяться в своём заблуждении.
процитирую тебе ещё раз слова из Торы, может в этот раз обратишь внимание, что ты БОГОХУЛЬСТВУЕШЬ,
19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться.
(Чис.23:19)

Это так же и в голове апостолов

К Евреям 2 8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;

#p477615,Alex72 написал(а):

И ты не ответил на мой вопрос (уже не первый, кстати): понимаешь ли ты разницу между "попустил" и "приказал"?

Попустил и приказал это одно и тоже, например вы видите как злодей избивает невинного и проходите мимо это попущение злу тоесть приказ делай дальше так вы виновны в неоказании помощи. Тоже самое и с приказом офицер говорит приказ идти исполнить интернациональный долг в афганистане и вы молчите и идете вы становитесь убийцей невинных не зависимо от ваших пониманий а офицер равно виновен с вами и так во всех делах Бога сказал иди и сделай является прямым приказом и не помощь в прозьбе это так же попущение злу делай так меня удивляет что вы не понимаете таких простых вещей

0

779

#p477615,Alex72 написал(а):

о ложном Иисусе Новый Завет не говорит ни слова, а вот того, о Котором Новый Завет говорит ты назвал лжецом. Почему? потому что Его слова в тебя не вмещаются. Тщеславен ты, а потому и упёрт в своих заблуждениях.

О ложном Иешуа Новый Завет и Танах не говорят это правда а вот о применяющим введение в заблуждения и использующим ложь очен много говорит и Танах и евангелия

Вот пример классического введения в заблуждение его спрашивают о власти его а он отвечает о другом что естественно приводит к непониманию его речи думаете это просто так?

9 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. 20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? 21 А Он говорил о храме тела Своего.

Второй пример классический пример лжи прямой людям и не соблюдения своих же слов в жизни и так везде и всюду в любом слове или утверждении еще нужны примеры?

Матф.5:22 А Я говорю
вам, что всякий,
гневающийся на брата
своего напрасно, подлежит
суду; кто же скажет брату
своему: `рака', подлежит
синедриону; а кто скажет:
`безумный', подлежит
геенне огненной.

Матф.23:17 Безумные и
слепые! что больше: золото,
или храм, освящающий
золото?

Матф.23:19 Безумные и
слепые! что больше: дар,
или жертвенник,
освящающий дар?




#p477615,Alex72 написал(а):

И кто у тебя эти обстоятельства определяет? по какому принципу ты узнаёшь, где тебе сказали правду, а где солгали? у тебя вообще нет никаких гарантий в том, что ты следуешь за истиной, так как абсолютно всё может быть ложью. В принципе: ты сейчас и следуешь за ложью. Ведь тебе глаза открыли раввины, у которых в Талмуде Иисус назван чародеем и обольстителем.

Я учусь логике мотивов из писания и пророков и дел которых Бог одобряет и применяю это в своей жизни.

Гарантии есть проверьте по писаниям и убедитесь что я прав и поступайте так как учит танах и так поступая поймете тонкости отношений к разным людям и нелюдям.

Талмуд это второй век и писали его ортодоксальные иудеи которые не приняли Иешуа за Машиаха потому там ограничего знание но читать можно если владеете различением и даже иногда полезно знаешь на что и как можно отвечать в том числе и на аргументы весьма хитрые что Иешуа был зачат от римского солдата или что украл имя Бога и творил им чудеса на это все есть ответы но не сразу научитесь потому я и учусь у тех иудеев раввинов кто принял верой Иешуа как Машиаха и как следствие вижу где ортодоксы говорят не то и не так например такие как раби Финкель так что и вам советую учиться у раввинов таких же у которых учусь сам например как Раби Алекс Бленд, Михаэль Цин, Ростислав кухаровский и так далее. А поскольку они мудрее наших христианских лжесвященников то и учиться у иудеев полезнее чем у языческов и по Евангелиям это так

Отредактировано нектарий (14.09.25 08:10)

0

780

#p477615,Alex72 написал(а):

Ты веришь в лжеца. Это кто-то другой, не тот, о котором учили апостолы. Поэтому ты и прибегаешь к раввинам и к исламу, что апостолам твой "машиах" не известен. Апостолам был известен Иисус, о котором в Танахе сказано так:
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
(Ис.53:9)

Верю в использующего ложь и введение в заблуждения по разным мотивам но не лгущего своим по вере.

Я прибегаю к исламу так как он мне знаком не по наслышке много родни мусульмане потому и говорю как примеры. Так же и по иудейским равинам сам учусь у них и рассказываю что понял из их слов и что считаю разумным более чем у лжехристиан.

Вы привели верную строку показывающую что апостолы зная как Он лгал и вводил в заблуждения но считали что это все верно ибо мотивы лжи верны и в это же верю и я.

Вот например

Матф.5:39 А Я говорю
вам: не противься злому. Но
кто ударит тебя в правую
щеку твою, обрати к нему и
другую;

И зная что сам Он этого не делал понимают что сказана ложь по мотиву правильному хотел примирить их с римлянами оскорбляющими их но не сделал так от своих как видите ложь верная и истиная так как мотивация верна

От Иоанна 18 22 Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику? 23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?

Вот почему лжи не было в устах Его напрасной лжи но не напрасной было в каждом слове почти и так можно главное это мотивация верная о чем я вам и рассказываю истину а вы просто еще младенец не понимающий истины но ничего если задумаетесь над примерами может Бог вам и поможет понять что вам сказал истину и не солгал

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Истинна ли ваша вера христианская?