Ой как же ты ошибаешься!
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
(Откр.7:9,10)

а зачем Он стал иудеем?
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
(Гал.4:4,5)

ученики называли Иисуса Начальником веры.
а ещё вот что говорили:
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(Иоан.1:17)
подумай о чём здесь сказано.

ну может и есть народы язычники... но христиане - не язычники.
И ещё подумай над тем, что Бог обещал Аврааму:
2 и Я произведу от тебя великий народ (гадол гой), и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение;
(Быт.12:2)
Так что, если иудеи не гой, то и это обетование ни о них, конечно же. а о ком? о христианской Церкви.

Отредактировано Alex72 (05.07.25 20:48)

Нет не ошибаюсь. Здесь четко и ясно написано языческие народы явяться к Богу но они этого не смогут сделать пока не отрекуться от язычества и не примут иудаизм чтобы войти в Израиль потому что там будет только одна вера иудаизм.

. Иоан.10:1 Истинно, истинно
говорю вам: кто не дверью
входит во двор овчий, но
перелазит инуде, тот вор и
разбойник;

Он не стал иудеем а родился и мама Его и папа иудеи принесли его в храм и обрезали и принесли жертвы по закону Моисея и иудаизма и после Он учился в синагоге и ходил праздновать все праздники в Иерусалим и жил по закону подчиняясь ему, потому что Он пришел чтобы спасти только иудеев и никаких язычников не спасать потому подзаконные это и есть иудеи и именно их Он спасал и потому запрещал апостолам ходить к язычникам и самарянам потому что Завет Его Новый заключался только с иудеями от которых спасение и коленом Иуды из которого Он Сам родом

Иеремия 31 31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Все Его ученики были исключительно одними иудеями и никто не было из язычников. Потому начальник веры это тот кто учит иудаизму.

А благодать от Него произошла что Он разрешил присоединяться к иудаизму и иудеям кушать вместе с уверовавшими в Него язычниками только при условии оставления ими их веры и их обычаев если уж они уверовали в иудейского Христа то и обязаны были исполнить отречение от своей веры и народа и присоединиться под ученичество иудеев и так же собирать для иудеев подаяния и кормить их когда они учили их закону Моисея так что благодать никак не влияла на сам закон она давала только право войти в иудейское общество на облегченных условиях что и называлось спасением язычников и это так же и сейчас

Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем
закон верою? Никак; но закон
утверждаем.

Христианская церковь это миф и басня такой церкви не существовало никогда и сейчас ее нет. Христианами стали называться язычники которые перешли в разряд прозелитов иудаизма и уже после 30 лет жизни основанной Церкви Иудейской в Иерусалиме где не было ни одного христианина и там же в Иерусалиме иудеями на соборе подавалось язычникам правила как им жить и прикрепляться к иудаизму чтобы войти в Церковь настоящую иудейскую и от них же и свщенники и пастыри назначались которые имели веру иудейскую а то что сейчас называется христианами это суть язычники и идолопоклонники которые создали самовольные сборища под именем христиан настоящий но веру их отвергли потому и не могут называться их именем.

Так что Бог как послал Мессию только к своему народу иудейскому чтобы их спасти и заключить новый завет и после разрешил язычников приводить к иудаизму в облегченном варианте так это и осталось сейчас и ничего не поменялось а басни каких то мошенников и ряженых это просто сумашествие не зря Иисус им и скажет что Он их никогда не знал.

Нет конечно, вера Израиля этол вера Моисея тоесть иудаизм а Авраам был даже сначала необрезан лишь после обрезался а у Моисея обрезаются в 8 день все мальчики так что вера иудейская это вера Моисея а Авраам это прородитель их народа но не веры читайте писания

Иисус и есть иудей и жил по иудаизму и учил всех что спасение от иудеев тоесть от иудаизма так что вы весьма заблуждаетесь! Все что не иудаизм или не стремится к нему есть воры и разбойники

Это все не так родители Иешуа это Мариам и Йосеф иудеи по вере как и Он Сам. И Он не конец закона потому что закон вечен

От Луки 2 38 И она в то время, подойдя, славила Господа и говорила о Нем всем, ожидавшим избавления в Иерусалиме. 39 И когда они совершили все по закону Господню, возвратились в Галилею, в город свой Назарет. 40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем. 41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи. 42 И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник. 43 Когда же, по окончании дней праздника, возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его,

От Матфея 5 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

Какая чушь конечно иудеи устояли в законе Моисея просто не все

2. Лук.2:25 Тогда был в
Иерусалиме человек, именем
Симеон. Он был муж
праведный и благочестивый,
чающий утешения Израилева; и
Дух Святый был на нем.

От Луки 1 5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета. 6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.

Потому и заключался новый завет только с иудеями и из остатка верных и верующих иудеев и строилась Церковь Христа а не из грязных язычников и псов в будущем христиан

Конечно в другого я верю ваш то ложный ииисус а вот мой Иешуа бен Йосев бен Давид ми Нацерет вот Он истинный потому что иудей обрезаный и стоявший в вечном законе и никогда не был христианином потому и Павел готов был отлученным быть от Христа за братьев иудеев потому что верил в истинного Христа царя иудеев а не грязных язычников к которым запрещал настоящий Христос ходить лишь после из милости позволил так как свои Его не приняли все и нужно было наполнить Израильскую иудейскую Церковь и дать шанс другим безнравственным гоим стать людьми и спастись от безумия и мрака язычества вот кто такие христиане по Писаниям

Язычество было во времена Иешуа еще больше и даже владело Иудеей и Иерусалимом но никогда не было истиной а только ложью как и современные ряженые под христиан

Фарисейская ересь это учение самого Павла и жизнь его

К Филиппийцам 3 5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей, 6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.

Деяния 22 1 Мужи братия и отцы! выслушайте теперь мое оправдание перед вами. 2 Услышав же, что он заговорил с ними на еврейском языке, они еще более утихли. Он сказал: 3 я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне.

Деяния 21 17 По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас. 18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. 19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

Отредактировано нектарий (20.07.25 09:29)

Глупости говорите! Посмотрите на изначальную историю человечества сначала одна заповедь не познавать зла и не есть плодов познания, после нарушение изгнание и уже есть закон потому что убийца Каин осужден по закону за грех как убивший случайно тоесть пожизненный срок вне дома и родни как и в законе Моше случайно убившийесли успеет убежать в город убежище то сохраняет свою жизнь а если выйдет то мститель безнаказанно его убьет и так до смены первосвященника так что закон уже тогда работает в том числе и законы о жертвах.

Далее Ной точно так же нет закона нет и преступления кажется но все человечество потоплено за нарушение закона и только Ной соблюдет закон и праведен и как выходит из ковчега сразу отделяет чистых животных от нечистых и приносит жертвы и наказывет Хама за противозаконное открытие наготы отца так что четко видно закон есть.

Далее Авраам живет по закону но не имеет знака завета до поры но встречается с священником Мелхиседеком царем Иерусалима старое название Салим а где есть священник так и закон есть и явно авраам знает его ибо десятину платит так что закон снова знают все и он есть.

Тоже самое и с Моисеем его тесть так же священник Бога и сам Моисей прекрасно знает тоже что и Авраам его предок и плюс получает дополнения к закону после выхода из Египта и уже этот закон Иисус исполняет и говорит как о вечном законе и неизменном и этот же закон Моисея исполняют все апостолы так что закон вечен и изначален.

И этот закон а не ритуал прошли все и Иисус и апостолы и все кто уверовал в Христа из сыновей Бога иудеев и для них закон остался до сего дны как и закон шаббата и все остальное а вот язычникам даны изначально послабления так как дикарей христиан надо учить с азов закона и так и было первые христиане не основывали своей церкви а прилеплялись к иудейской Церкви и учились в синагогах закону Моисея чтобы хоть немного быть похожими по вере на Того в которого уверовали Машиаха Израиля а то что сегодня городят это полнейшая ахинея полностью противоречащая и Танаху и Евангелиям.

Раввины считают иначе. Поскольку Каин никогда не видел смерти человека то он не знал что можно убить человека и потому его действие Бог счел за случайное убийство и обрек по закону на изгнание от семьи а не смерть за смерть, так что даже суд Бога показывает что убийство было не преднамеренным.

Я бы так не сказал скорее сказал бы что они умнее всех священников христиан вместе взятых. Так вот предания говорят что когда Адам и Ева увидели мертвого Авеля то не знали что делать и ворон от Бога показал им что делать с мертвым телом так что маловероятно что Каин не понимал что удар камнем может убить скорее думал что причинит боль и потому суд Бога был по закону как за непреднамеренное убийство а не смерть за смерть как закон говорит. Отсюда я вижу что раввины правы.

Писание называет убийцами всех кто убил невиновного или правого не зависимо от того случайно или нет. И не называет убийцами убивших злодея и виновного и агрессора их можно убивать любым методом и в любом количестве это не нарушает закона Бога. Что касается Каина то он не ненавидел брата а ревновал за то что жертва его не принята Богом и думал что в этом виновен не он а брат и хотел его побить.

Сам ваш иисус был раввином и апостолы его неужели и они сатанисты? А те кто из раввинов и священников принял иудейского Царя они что тоже сатанисты и глупые? Полагаю что вы ляпнули глупость не подумавши хорошо.

Отредактировано нектарий (22.08.25 06:19)

Ну что вы это мудрость иудейская. Одно дело знать как приносить чистых животных во всесожжение без разделки конечно а полностью сжигать и другое дело с человеком который еще никогда не умирал

Да ладно можно подумать у вас сказочек мало особенно о ложном иисусе и его маме.

А что касается повеления плодитесь и размножайтесь то это естественно знали потому и дети были уже рождены это заповедь Бога и как ее исполнять в галахе Сам Бог естественно все пояснил

ну что вы все наоборот Бог Израиля снял с меня покрывало язычества и открыл Истинного Сына Машиаха Израиля и раввина иудейского и отвратил от языческого несуществующего иисуса так что все наоборот вот я и дел.юсь с вами истиной а вдруг и вас Бог Израиля пожалеет и вразумит хоть немного

Хула на Духа Божия сошедшего на иудеев апостолв которые и создали в Иерусалиме Церковь Иешуа вам не проститься никогда. Можете дальше безумствовать и отвергать Евангелия иудейские и не каяться все равно уже прямой вам путь в геену

Почитай хоть раз в жизни своей никчемной Евангелия иудеев апостолов и когда поверишь им тогда и поговорим по Писаниям Священным а не твоим басням и глупостям вашего капища языческого

Человек рожден чтобы жить а не готовиться к смерти 
Ваши слова о плоти напоминают стон больного которому противна жизнь 
Здоровый дух живет в здоровом теле и радуется силе борьбы творчества 

Не отвергайте плоть товарищ а учитесь управлять ею 
Грех не в теле а в слабой воле согбенной рабской психологии 
Раб ищет спасения на небесах а свободный человек строит рай на земле 

Ваше рождение свыше это бегство от реальности в мир иллюзий 
Истинное возрождение это пробуждение человеческого достоинства 
Работайте любите боритесь — вот где настоящая жизнь а не в постных лицах

Товарищ ваша шутка дешева как медный грош 
Настоящий смех должен быть грозным как удар молота 
Или добрым как хлеб разделенный с голодным 

Вы пытаетесь скрыть пустоту за чужим юмором 
Сильный человек смеется открыто глядя в лицо трудностям 
А не прячется за картинками как трус в кустах 

Возьмите лучше книгу или лопату сделайте дело 
Постройте дом посадите дерево родите ребенка 
Это лучше чем сотня пустых шуток на форуме 

Жизнь серьезная штука товарищ не стоит ее профанировать

А что тут плохого то в драке? Вот как в жизни подрались мужики а после лучшие друзья, вот так же и здесь человек хоть услышит альтернативную точку зрения может извилины заработают и это ему поможет придти в истинную Церковь Иешуа и получит прощение и дар Буха Божия а так в яме глупости вместе с слепыми пастырями и погибнет так что все хорошо по моему!

Вот был у меня случай один баптист ко мне подошел и про веру стал говорить утверждать что он типа встретил Иисуса Христа и потому сейчас говорит о Нем. И я его спросил а знает ли он что и сатана может принять вид ангела света? Он ответил конечно! И тогда я его спросил вы встретили иудейского раввина ведь настоящий Иешуа есть раввин учивший иудаизму и повелевший апостолам создать Церковь иудейскую в Иерусалиме и благовествовать и учить иудаизму другие народы а вы какого встретили? Вот так немного поговорили и я ему сказал что у вас ложный иисус вы сатану встретили и он в ужасе ушел когда я ему по Писаниям показал что они не церковь Иешуа и не христиане настоящие и сказал проверь по Писаниям Нового Завета и увидишь и человек задумался вот может и так здесь получится вразумить и помочь принять Истинного Мессию неужели это не стоит драки?