А кем он был то ваш этот христос во что верил и к кому только приходил? Он случайно у вас не Царь иудейский или вы в какого то другого иисусика верите так его нет и никогда не было это все басни.

Нет таких двух заповедей это лишь вымысел и обобщение а на самом деле все заповеди Моше данные на месте и никак не изменились

От Матфея 19 Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. 18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

А поскольку Сам Иешуа из Нацерета был иудеем от рождения и учился хорошо в Цинагоге при его городке то знал писания завета Моше отлично как и его папа Иосиф военный строитель и мама Мария все были иудеями и так же соблюдали весь закон Моше как и другие святые не христиансткие конечно потому что христиан не было даже после воскресения и вознесения Иешуа еще лет 30 не было ни одного тогда как иудейская Церковь Христа уже была в Иерусалиме и состояла исключительно из одних иудеев.

Это не так юноша огорчился что чтобы быть совершенным надо расстаться с всем имуществом читайте внимательней а заповеди он все исполнял потому и понравился Иешуа

21 Он же сказал: все это сохранил я от юности моей. 22 Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною. 23 Он же, услышав сие, опечалился, потому что был очень богат. 24 Иисус, видя, что он опечалился, сказал: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!

Иешуа родился в пещере с животными но не стал ими но зато стал иудеем и был обрезан в 8 лень его мамой иудейкой и водим был с детства в синагогу отцом иудеем и так же праздновал все праздники иудейской веры короче был только иудеем и отвергать Его веру это по меньшей мере это отвергать Его Самого. Потому и апостолы никогда не оставляли иудаизма и прозелитов из язычников мягко подводили к иудаизму и сегодня только тот христианин кто делает то что и они становится прозелитом иудаизма чтобы войти в общество Израиля нового а все кто кичит из себя что то иное как были язычниками так и остались несмотря на все слова уверения что они дети Авраама веру его они отвергли а значит они просто дети дьявола

Тогда зачем вообще потребовался Христос и распятие, если с иудейской верой и так всё было в порядке и менять её не требовалось?

Почему был. Христос есть.

Он Сам говорит о Себе, что Он - Аз Есмь, то есть воплощенный Яhве.

Ну зачем лукавишь?
20 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
(Матф.19:20)

Для того Христос и стал иудеем, чтобы иудеев спасти. И иудеи сами показали, что к Его вере они отношения не имеют, распяв Его на Кресте, крича "кровь Его на нас и детях наших". Поэтому и Господь, в последствии, называет их сборищем сатанинским. А те, кто поверили Ему стали называться христианами.
И скажу ещё. Когда на горе Преображения ученики увидели Моисея и Илью, и хотели слушать всех троих, что сказал ученикам Отец Небесный? чтобы они слушали Христа.

Отредактировано Alex72 (15.06.25 13:19)

Не уходите от ответа. Этот образ какую веру исполнял и в какой вере ходили Его ученики апостолы? Чей он Христос иудеев пришедший только к ним или кто ваш христос?

От апостолов потому что они писали все Евангелия только для иудеев чтобы они поверили что Иешуа есть Машиах Израиля и ни одно Евангелие не написано язычникам христианам только поясняющие письма о вере

Все просто пророки от Бога сказали что Бог придет к народу Израиля и востанови скинию Давида тоесть веру Давила иудаим и очистит иудеев от ложных пониманий вот Машиах пришел и исправлял но Его предали кто от зависти, а кто от жадности и трусости и Его предали на распятие что открыло дверь наполнению Иудейской Церкви язычниками прозелитами иудаизма чтобы восполнить потерю колен Израиля а поскольку Машиах был только иудейский и Царь Иудейский то и вера Церкви апостолов это исключительно иудаизм только очищеный от ложных пониманий и к этому иудаизму и требовалось присоединение язычников из Рима и других городов.

К Римлянам 11 13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. 14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? 15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых? 16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. 17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. 19 Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'. 20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. 21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. 22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. 23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их. 24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине. 25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. 28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. 29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. 30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, 31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. 32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. 33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! 34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? 35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать? 36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

К Римлянам 3 1 Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? 2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. 3 Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?

О том, что Христос верил, сведений в Библии нет. А Апостолов Он призывал верить в Него и в Бога. Но по факту они были маловеры, что практически равно неверию.

вообще-то в тексте сказано об учениках Иисуса. А ученики Иисуса собирались всегда.

читай Откровение.

Так Он и не верил Он знал и более того доказывал народу своему иудеям что Он чтит того же Бога что и они так что для них это было а не для Него.

От Иоанна 12 30 Иисус на это сказал: не для Меня был глас сей, но для народа.

А вера Ему не нужна но нужна ученикам вот Он и примеры веры показывал чтобы научить.

Вы не ответили на вопрос, Кем был и какую веру исповедовал и продвигал этот ваш Христос? А ЯХВЕ какую веру давал Моисею?

Отредактировано нектарий (23.06.25 05:51)

Вопрос о том, **зачем Сыну Бога верить в Бога**, если **кроме Него никто не видел Бога**, затрагивает глубокие богословские аспекты. Давайте разберём это с точки зрения **иудаизма** и **мессианских ожиданий**. 

### 1. **Сын Бога в иудаизме** 
В **еврейской традиции** понятие *"Сын Бога"* (בֵּן אֱלֹהִים) может относиться к: 
- **Царю Израиля** (например, в Псалмах 2:7, где помазанник назван *"сыном"* Бога). 
- **Праведникам** (как в книге Исход 4:22, где весь Израиль назван *"сыном"* Бога). 
- **Мессии (Машиаху)**, если он понимается как особый посланник Бога. 

Но **иудаизм категорически отвергает идею божественности человека** (Исход 20:2-3, Второзаконие 6:4). Поэтому, если **Машиах — человек**, он **должен верить в Бога**, потому что: 
- **Только Бог — Творец**, а всё остальное — творение. 
- **Даже пророки и цари Израиля верили в Бога**, хотя имели особую связь с Ним. 

### 2. **Почему Машиах должен верить в Бога?** 
Если Машиах — **человек**, а не Сам Бог, то: 
- **Он не видел Бога в полной мере** (Исход 33:20 — *"Лица Моего не можно тебе увидеть"*). 
- **Он подчиняется Божьей воле**, как Моисей и пророки. 
- **Он учит народ вере в Единого Бога**, а не в себя. 

Если же **Машиах — Сам Бог**, то это **противоречит иудаизму**, потому что: 
- **Бог един и невоплотим** (Второзаконие 6:4, Исаия 43:10-11). 
- **Никто не видел Бога** (Иоанна 1:18 — но это уже христианский текст). 

### 3. **Практика веры в иудаизме** 
Машиах, если он **истинный посланник**, должен: 
- **Соблюдать Тору** (как любой еврей). 
- **Направлять народ к Богу**, а не к себе. 
- **Исполнять пророчества** (например, собрать изгнанников, восстановить Храм, установить мир). 

### Вывод: 
Если **Сын Бога** — это **человек (Машиах)**, то он **должен верить в Бога**, потому что: 
- **Он — часть творения**, а не Творец. 
- **Он подчинён Божьей воле**. 
- **Его миссия — вести народ к Богу**, а не к себе. 

Если же **Сын Бога — Сам Бог**, то это **не соответствует иудаизму**, который **не признаёт воплощения Бога в человеке**. 

Таким образом, **вера нужна даже Машиаху**, если он — **человек, посланный Богом**.

Вопрос о том, **зачем Сыну Бога верить в Бога**, если **кроме Него никто не видел Бога**, затрагивает глубокие богословские аспекты. Давайте разберём это с точки зрения **иудаизма** и **мессианских ожиданий**. 

### 1. **Сын Бога в иудаизме** 
В **еврейской традиции** понятие *"Сын Бога"* (בֵּן אֱלֹהִים) может относиться к: 
- **Царю Израиля** (например, в Псалмах 2:7, где помазанник назван *"сыном"* Бога). 
- **Праведникам** (как в книге Исход 4:22, где весь Израиль назван *"сыном"* Бога). 
- **Мессии (Машиаху)**, если он понимается как особый посланник Бога. 

Но **иудаизм категорически отвергает идею божественности человека** (Исход 20:2-3, Второзаконие 6:4). Поэтому, если **Машиах — человек**, он **должен верить в Бога**, потому что: 
- **Только Бог — Творец**, а всё остальное — творение. 
- **Даже пророки и цари Израиля верили в Бога**, хотя имели особую связь с Ним. 

### 2. **Почему Машиах должен верить в Бога?** 
Если Машиах — **человек**, а не Сам Бог, то: 
- **Он не видел Бога в полной мере** (Исход 33:20 — *"Лица Моего не можно тебе увидеть"*). 
- **Он подчиняется Божьей воле**, как Моисей и пророки. 
- **Он учит народ вере в Единого Бога**, а не в себя. 

Если же **Машиах — Сам Бог**, то это **противоречит иудаизму**, потому что: 
- **Бог един и невоплотим** (Второзаконие 6:4, Исаия 43:10-11). 
- **Никто не видел Бога** (Иоанна 1:18 — но это уже христианский текст). 

### 3. **Практика веры в иудаизме** 
Машиах, если он **истинный посланник**, должен: 
- **Соблюдать Тору** (как любой еврей). 
- **Направлять народ к Богу**, а не к себе. 
- **Исполнять пророчества** (например, собрать изгнанников, восстановить Храм, установить мир). 

### Вывод: 
Если **Сын Бога** — это **человек (Машиах)**, то он **должен верить в Бога**, потому что: 
- **Он — часть творения**, а не Творец. 
- **Он подчинён Божьей воле**. 
- **Его миссия — вести народ к Богу**, а не к себе. 

Если же **Сын Бога — Сам Бог**, то это **не соответствует иудаизму**, который **не признаёт воплощения Бога в человеке**. 

Таким образом, **вера нужна даже Машиаху**, если он — **человек, посланный Богом**.

Отредактировано air (23.06.25 10:50)

Отличный вопрос! Давайте разберёмся, **во что именно верил Иисус как иудей** и **как это соотносится с христианской верой**. 

### **1. Иисус жил и верил в рамках иудаизма** 
- **Он родился в еврейской семье**, соблюдал Тору, посещал синагогу и Храм (Лука 2:21-24, 4:16). 
- **Он называл Себя посланным "к погибшим овцам дома Израилева"** (Матфея 15:24). 
- **Он цитировал Танах (Ветхий Завет)** и подтверждал авторитет Писаний (Матфея 5:17-18, Лука 24:44). 

**→ Да, Его личная вера была верой благочестивого иудея I века.** 

### **2. Но Он принёс **новое откровение** внутри иудаизма** 
Иисус не просто повторял традиции — **Он их исполнял и преобразовывал**: 
- **Он утверждал, что исполняет Мессианские пророчества** (Лука 4:18-21, Исаия 61:1-2). 
- **Переосмыслил некоторые законы**, углубляя их духовный смысл (например, "Вы слышали, что сказано… а Я говорю вам…" — Матфея 5:21-48). 
- **Объявил Себя путём к Богу** (Иоанна 14:6), что выходило за рамки традиционного иудаизма. 

**→ Его учение было внутри иудейской традиции, но выходило за её привычные рамки.** 

### **3. Подражаем ли мы **иудейской вере** Христа?** 
Христиане **не обязаны** соблюдать иудейские обряды (например, кашрут, обрезание), потому что: 
- **Апостолы решили, что язычникам не нужно становиться иудеями** (Деяния 15:1-29). 
- **Павел писал, что закон был "детоводителем ко Христу"** (Галатам 3:24-25), а теперь мы живём по вере. 
- **Но нравственные принципы Торы (любовь, справедливость, святость) остаются.** 

**→ Мы подражаем не обрядовому иудаизму, а **вере Иисуса в Бога** и Его любви к людям.** 

### **4. Что значит "вера Христа" для христиан?** 
- **Доверие к Отцу**, как у Иисуса в Гефсимании ("Не Моя воля, но Твоя да будет" — Лука 22:42). 
- **Жизнь по заповедям любви** (Матфея 22:37-40). 
- **Вера в то, что Иисус — Мессия и Спаситель**, что уже выходит за рамки традиционного иудаизма. 

### **Вывод:** 
✅ **Да, Иисус верил как иудей** — но не как фарисей или саддукей, а как **Тот, Кто исполнил пророчества**. 
✅ **Христиане подражают не иудейским традициям, а Его доверию к Богу и любви**. 
✅ **Суть веры Христа — не в обрядах, а в связи с Отцом**, которую Он открыл всем народам. 

Так что **мы подражаем не "иудаизму" Христа, а Его вере в Бога и Его жертвенной любви** — а это уже основа **Нового Завета**.