Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Отец истинный и отец Иудейский.
лукавый мастер шифровок и нашифровал,
Христос тоже шифровал - в притчах.
И кто этих шифровок не понимает, над тем сбывается пророчество Исайи
Вы будете слушать и слушать — и всё же не поймете ; будете смотреть и смотреть — и всё же не увидите..
якобы в наследственной "богоизбранности"
Почему якобы. Апостол Павел не так, как Вы, свидетельствует:
3 я желал бы сам быть отлучённым от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти
Послание к Римлянам 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/9/#3
Именно принадлежат - на момент написания послания. И никаких якобы.
крайне важно отделить истинного Отца, явленного нам в Иисусе Христе, от отца Иудейского
У иудеев и христиан один Бог.
1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне,
Послание к Евреям 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/1/
Иудея это Византия.
А в Византии после гражданской войны религия была православие ( там где название империи сохранилось) либо ислам (где Османская империя сепаратистов), либо католики ( где были торговые страны сепаратистов).
А это значит что бог всего христианства и ислама это диавол.
бог всего христианства и ислама это диавол.
А Иблис кто?
Под неутвержденными в истине Вы имеете ввиду себя и @piroma ? Или кого-то ещё?
Кто не знает истины не может быть утвержден в ней
Истину открывает дух Истины через действие даров духовных
Откровение нужно получить
А не сочинять самому или принять сочинения теологов и отцов церквей без духа Святого в них толкователей
Рахрушить Христа надо разрушить ангела Яхве возвестившего приход Его
Этим занимаются гностики и каббалисты
И новооткрыватели с гностических лживых текстов представляющих суррогат индусских богов засунутых в оболочку Евангелия
Отредактировано piroma (11.08.24 11:45)
Это не всем иудеям было сказано, а только тем, кто уверовал в Него
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям:...
Евангелие от Иоанна 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/8/
Остальных иудеев это не касается.
Как полагаете, почему Иисус считал, что имеено у уверовавших в Него иудеев отец - диавол? А, с другой стороны, учил своих учеников слушать и исполнять то, что говорили им не уверовавшие в Него фарисеи и книжники?
Отредактировано Артур Кузнецов (Сегодня 05:23)
А как можно не уверовать в Того, Кто открыто и явно творит дела Божии? Но на том, что узнали в Иисусе Христе обетованного им во пророках Мессию, вера их и закончилось, поскольку сынам отца своего - диавола, не нужен ни такой Мессия, ни Бог, Который в Нём - истинный Отец.
Поступать же по делам фарисеев - это значит и быть фарисеем - лицемером и лжецом. имеющим лишь внешний вид праведности, чтобы вводить людей в заблуждение и делать из них фарисеев, подобных себе.
Отредактировано Олег (11.08.24 12:34)
До того, как Ева и Адам поверили искусителю-змию (диаволу) и приняли ложь его. Вследствие чего и обнаружили себя нагими, стали шить себе одежды из листьев и прятаться по кустам от Бога, как нашкодившие котята.
А если бы не поверили, считали бы себя одетыми?
Рождение свыше - это и есть главное наше духовное изменение, которое нам необходимо, чтобы возродиться из твари ветхой, находящейся во власти греха и в рабстве у диавола, в чадо Божие, свободное от власти греха и рабство диаволу. Из человека плотского - от мира сего, в человека духовного - не от мира сего. Именно в этом и есть обретение нами богоподобия, утраченного когда-то. Что и даровал нам Господь наш и Бог Иисус Христос. Правда, далеко не все Свои Ему и далеко не все возмогут, а ещё больше и сами не захотят рождаться свыше, по причине любви к миру сему и всему, что в нём. Ведь рождение свыше - это узкий и крестный путь, который находят и которым идут не многие. Но лишь те, кто Свои Ему; а это те, возлюбит Иисуса Христа более мира сего и всего, что в нём, согласно первейшей из заповедей Его о любви к Богу.
Поподробнее: как у Вас связано рождение свыше и крестный путь?
Отрадно нам будет, если Сам Господь нам скажет: вы - боги; ибо и наше обожествление во славу Его. Но, сохрани нас, Господи, при жизни земной принимать такое от людей или самим о себе мнить подобное. Иначе участь Денницы, возомнившего себя равным Богу, обезспечена. Похэтому в помощь нам смирение и кротость - величайшие из благодатей Божиих, противостоящих гордыне и дающих возможность обретения Божией любви.
Можно ли обойти участь денницы?
На мой взгляд каждый должен пройти эту ступень, с неё начинается подъём.
В чём только безбожный человек не способен увидеть для себя пользу. И если в нарушении верных и непреложных заповедей Божиих будет для него польза, то он и бога себе подгонит под свою пользу. Правда, это будет уже не Тот Бог, что дал Свои верные, вечные и непреложные заповеди (истину, которая всегда в любви).
Что для Вас значит любить? Как любит Бог и как любит человек?
Но иной - лукавый,
.. это в наших, "просветлённых" его "мудростью" глазах, уже и нарушением не будет считаться.
А уж он, в лукавом мудрствовании, сплетёт такие "верные" истолкования простой и всем понятной заповеди: "не убивай", что впустивший этого бога в сердце своё человек скажет в себе: вот ведь тут как всё мудрено и зашифровано, оказывается.
Покажите как Вы понимаете эту заповедь правильно? И как её исполняет Бог?
Разумейте сердцем и сверяйтесь с совестью, которая есть глас Божий в нас.
Да.
Всё из сердца .Из сердца рождаются чувства . Чувствами строится разумение
Да и сами заповеди Его предельно ясны, просты, и понятны каждому. Нет в них ни двойных смыслов, ни зашифрованных тайн, ни скрытых подтекстов. Но в простоте и ясности их для каждого и есть та самая истина, которая в любви. К тому же смотрите на все дела и самую жизнь земную Господа и Бога нашего Иисуса Христа, пребывающего в них и исполнившего их все, во всей их полноте.
Было бы интересно послушать простоту Вами понимаемых Заповедей .
как "просветил" когда-то Еву.
Ева - мать всех живущих.
Покуда живущие её обвиняют и опускают , им не подняться.
То есть, действовать так, как книжники и фарисеи
3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив её посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень.
8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних
Евангелие от Иоанна 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/8/
Продолжаете оправдывать отца Иудейского и земных слуг его? Отвечаю не потому, чтобы пытался вам на что-то открыть глаза, потому как прекрасно понимаю, кто предо мной - хитрый и коварный враг Христов, превращающий неутвурждённых в истине христиан в иудействующих прислужников отца вашего - диавола. А в надежде на то, что это могут прочитать те, кто искренне ищет Царства Божия и правды Его, которые ещё могут прозреть от религиозного морока и начать отделять истинного Отца во Христе от отца вашего (диавола), которого вы тут пытаетесь выдать за Отца истинного (Христова), всеми силами примазывая к Нему отца своего.
А отчего, по-вашему, фарисеи вдруг послушали совесть свою, которую до этого постоянно затыкали? Ведь женщину, которую уже приговорили к побиванию камнями, привели ко Христу лишь для того, чтобы искусить Его:
6. Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. (Ин.8:6)
Но не ожидали и не могли предполагать хитрые фарисеи, продумавшие всё до мелочей, такого ответа от Бога: "кто из вас без греха, первый брось на нее камень." (Ин.8:7) Ведь кто первый бросит камень, тот и засвидетельствует свою безгрешность, очевидная невозможность которой известна всем.
Поэтому не книжников и фарисеев заслуга в том, что они, наконец, вняли голосу совести своей. Но слово Иисуса Христа, которое вынудило их пойти на это.
Если Вы призываете действовать по совести, то зачем тогда заповеди?
Для язычников заповеди не нужны, потому что у них в сердце закон
Рим 2:15
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
СОВЕСТЬ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/17/2860/
Совесть подсказывает путь к истине. А заповеди утверждают истину, которая всегда в любви. К тому же говорить в наше время о язычниках, которые были во времена жизни Павла, неуместно.
Совесть не у всех является гласом Божьим. У некоторых совесть - это глас идолов.
1Кор 8:7
SYN
Но не у всех [такое] знание: некоторые и доныне с совестью, [признающею] идолов, едят [идоложертвенное] как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется
Стронг для 1 Петра 3:21 — 1Пет 3:21 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/46/3/21/
У всех совесть глас Божий. Но далеко не все внимают ей, а тем более, поступают по велению её. И вам, как сознательному и злонамеренному духовному противнику её, объяснять это безполезно, в связи с тем, что Иудейский отец ваш как раз и противится совести, равно как и Самому Отцу, явленному нам во Христе, гласом Которого совесть является.
Речь не об оправдании, а о доказательстве того, что у Христа и у иудеев один Отец.
У Вас Христос без плоти получается, а это уже ересь докетизма.
Почему же Иудеи не признают Бога во Христе, если они одного Отца дети? Но именно потому и не признают, что они иного отца дети - диавола, как и сказал им Иисус Христос. Бог не в плоти, а в духе и слове (истине). Поэтому и поклоняются Ему, как и сказал Иисус женщине-Самарянке:
23. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Ин.4:23,24)
Подобие - это сходство по свойствам. Где Вы прочитали, что у Бога есть совесть?
У людей есть совесть, как глас Божий и не до конца утраченное подобие Его. Кстати, и у подобных вам, в том числе, хоть вы и приучены, по причине Иудейского отцовства, постоянно затыкать её.
Это чистый докетизм.
Христос являет Отца не только в духе, но и во плоти.
Вы этим своим тезисом обнаружили дух антихриста, действуюшего в Вас.
1Ин 4:3
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире
Отредактировано Артур Кузнецов (Сегодня 06:01)
Напрасно стараетесь. Никто не может отрицать того, что Иисус Христос по плоти Сын Человеческий, ибо именно так - в Сыне Своём, надлежало Отцу явить Себя людям для спасения их от грехов их. Но Бог-то в слове (истине) и духе. Отчего и поклоняемся мы Ему не в плоти Сына Человеческого, а в слове и духе, как Он и сказал женщине-Самарянке, см. цитату выше (Ин.4:23,24)
Иудеи, которые приняли Иисуса - они тоже извратились?
Как может извратиться тот, кто принял Бога? Принимающие Бога во Христе возрождаются, избавляясь от грехов своих, а не извращаются. Извратились подобные вам противники Иисуса Христа, ненавидящие и отвергающие Его, а также пытающиеся превратить Его в отца своего - диавола. А о тех, кто принял Бога во Христе, ясно сказано:
12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Ин.1:12,13)
Они-то и есть пребывающие в истинном Отцовстве - Отцовстве Господа и Бога нашего Иисуса Христа.
Христос тоже шифровал - в притчах.
И кто этих шифровок не понимает, над тем сбывается пророчество Исайи
Вы будете слушать и слушать — и всё же не поймете ; будете смотреть и смотреть — и всё же не увидите..
Ошибаетесь, а скорее, как обычно это у вас водится, специально пытаетесь ввести в заблуждение. Иисус Христос не шифровал, но юродством проповеди делал доступными слова Свои для вмещения их в тех, у кого глаза ослепли и сердца окаменели так, что они смотрят и не видят и сердцем не разумеют. Если таким, слепым глазами и с окаменевшими сердцами говорить прямо, то они возненавидят и будут пытаться убить. Попытки чего и происходили неоднократно, когда Иисус Христос что-то говорил им прямо, по просьбам их. И последний яркий пример тому - первосвященник, рвущий на себе одежду от более менее прямых слов Иисуса Христа.
Почему якобы. Апостол Павел не так, как Вы, свидетельствует:
3 я желал бы сам быть отлучённым от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти
Послание к Римлянам 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/9/#3
Именно принадлежат - на момент написания послания. И никаких якобы.
Как всегда, занимаетесь "обрезанием", для того, чтобы выдернутым из контекста куском подтвердить нужное вам. Вернём обрезанное вами в контекст и рассмотрим, для верного понимания, в полноте и целости:
1. Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2. что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3. я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4. то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5. их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим.9:1-5)
А отчего у Павла великая печаль и непрестанное мучение сердцу? Ведь если прочитать главу до конца, то видно, что это от того, что тем (Израилю) кому даны были обетования и закон, не устояли ни в праведности, ни в законе:
31. А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32. Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
33. как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится. (Рим.9:31-33)
Потому что преткнулись о камень преткновения - Господа и Бога нашего Иисуса Христа. Ведь верующий в Него не постыдится. А они, в большинстве своём, возненавидели и распяли Его.
Почему и сказано было во пророках об Израиле:
25. Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною. (Рим.9:25)
А также о язычниках:
26. И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго. (Рим.9:26)
Вот отчего великая печаль и непрестанное мучение сердцу Павла - от жестоковыйности Израиля, отвергнувшего и возненавидевшего (в большинстве своём) Бога в Иисусе Христе.
Отредактировано Олег (11.08.24 17:09)
Было бы интересно послушать...
Таня! Человек ищет соработников для постройки Освенцима, версия 2.0. Тебе это нужно?
прекрасно понимаю, кто предо мной - хитрый и коварный враг Христов, превращающий неутвурждённых в истине христиан в иудействующих прислужников отца вашего - диавола.
А если бы не поверили, считали бы себя одетыми?
Остались бы прежними, не знающими ни наготы, ни одежд.
Поподробнее: как у Вас связано рождение свыше и крестный путь?
Рождение свыше - это и есть узкий и крестный путь, вопреки специально распространённому мнению о том, что это некое разовое и одномоментное действие, происходящее во время обряда-таинства, называемого крещением. В рождении свыше и происходит спасение Иисусом Христом нас от грехов наших. Поэтому это не одномоментное действие, сродни волшебному превращение Золушки в принцессу, а узкий и крестный путь, которым далеко не все возмогут, а ещё больше и сами не захотят идти, по причине любви к миру сему и всему, что в нём.
Можно ли обойти участь денницы?
На мой взгляд каждый должен пройти эту ступень, с неё начинается подъём.
Смирение и кротость нам в помощь, потому что именно они противостоят гордыне. И умаляющийся в мире сем, как раз и может обрести их. Почему Господь и обращал внимание учеников Своих на детей:
2. Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3. и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; (Мф.18:2,3)
Вы правы, с умаления нашего, в том числе, и начинается наше возрождение (рождение свыше) и подъём в Царство Небесное. Поэтому и необходимо нам дорасти до детей.
Что для Вас значит любить? Как любит Бог и как любит человек?
Любовь Божия, будучи истинной, чиста, жертвенна и постоянна. "Любовь" же человеческая, по причине его греховности, эгоистична, похотлива и непостоянна. Отчего и говорят в народе: от любви до ненависти один шаг. Божия любовь нам ярко явлена в Иисусе Христе, отдающего жизнь Свою за спасение людей Своих от грехов их. К сожалению, далеко не все Свои Христу. Но те, кто способны возлюбить Его более мира сего и всего, что в нём, и есть Свои Ему. А это и есть те, кто ищет прежде всего Царства Божия и правды Его.
Покажите как Вы понимаете эту заповедь правильно? И как её исполняет Бог?
А так прямо и понимать, как написано: не убивать. Разумеется, людей, поскольку к людям заповеди Божии. Бог в Иисусе Христе наглядно показал всей жизнью Своей земной исполнение всех заповедей Своих. В том числе и этой: не убивай. Более того, Иисус Христос не дал убить женщину, взятую в прелюбодеянии, которую праведные в собственных глазах фарисеи собирались побить камнями. И Сам Своею жизнью пожертвовал ради того, чтобы мы не умирали во грехах наших, но возрождались Им и жили вечно.
Было бы интересно послушать простоту Вами понимаемых Заповедей.
Так ведь итак всё открыто и понятно в них, если отбросить Иудейские дополнения, захламляющие их.
- Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим;
- Не делай себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им;
- Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно (всуе);
- Помни день субботний, чтобы святить его;
- Почитай отца твоего и мать твою;
- Не убивай;
- Не прелюбодействуй;
- Не кради;
- Не лжесвидетельствуй;
- Не желай ничего из того, что есть у ближнего твоего.
А первейшие две заповеди о любви к Богу и человеку как раз и есть в соблюдении заповедей десятословия и в том, чтобы не делать другому того, чего себе не желаем; а также как хотим, чтобы с нами поступали люди, так и нам поступать с ними.
Ева - мать всех живущих.
Покуда живущие её обвиняют и опускают , им не подняться.
Дело-то не в обвинении, и уж тем более, не в "опущении". А в сожалении о том, что случилось отпадение людей от Бога и приобщение их к диаволу через его ложь, со всеми вытекающими отсюда последствиями: грехом, тлением и смертью. Ведь мир сей и стал тленным, смертным и греховным, в результате того самого ослушания людьми Бога. И хоть Господь наш и Бог Иисус Христос вернул нам возможность возродиться Им вновь в чад Божиих и приобщиться к жизни вечной в Нём, но далеко не все захотят этого, возлюбив больше мир сей с его тьмой и грехом.
Отредактировано Олег (11.08.24 16:55)
Откровение нужно получить
Вы уже поучили откровение?
Рахрушить Христа надо
Каким же образом Вы рахругаете Христа?
Вот отчего великая печаль и непрестанное мучение сердцу Павла - от жестоковыйности Израиля, отвергнувшего и возненавидевшего (в большинстве своём) Бога в Иисусе Христе.
не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени,] пока войдет полное [число] язычников;
Послание к Римлянам 11:25 — Рим 11:25: https://bible.by/verse/52/11/25/
А как можно не уверовать в Того, Кто открыто и явно творит дела Божии? Но на том, что узнали в Иисусе Христе обетованного им во пророках Мессию, вера их и закончилось, поскольку сынам отца своего - диавола, не нужен ни такой Мессия, ни Бог, Который в Нём - истинный Отец.
Поступать же по делам фарисеев - это значит и быть фарисеем - лицемером и лжецом. имеющим лишь внешний вид праведности, чтобы вводить людей в заблуждение и делать из них фарисеев, подобных себе.Отредактировано Олег (Вчера 12:34)
Ну так Христос обличил фарисеев и исправил их. Или Вы сомневаетесь в силе слова Божьего? Он что, только для красного словца, по вашему, наставлял Своих братьев?
Иудея это Византия.
Аха. Согласно географии всмятку..
Где-то в Антарктике
Громко ревет
Синий от холода
Бегемот:
— Эй!
Не пора ли вернуться к порядку?!
Нам ни к чему география
Всмятку!
Вы уже поучили откровение?
Да не одно
Каким же образом Вы рахругаете Христа?
Разрушить
Распять Христа в себе
Образ Его
Сила Божия и мудрость -возлюбить нынешний век и отвергнуть силу и мудрость которую приобрел при крещении во Христа
не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени,] пока войдет полное [число] язычников;
Послание к Римлянам 11:25 — Рим 11:25: https://bible.by/verse/52/11/25/
А где же у нас нынче язычники? Может, в джунглях Амазонки и в гилеях Африки ещё и бродят малочисленные племена язычников, названия которых вряд ли кто знает и выговорить сможет. Из них вы, до сих пор, полноты числа ожидаете? Что-то уж очень тогда затянулось ожесточение Израиля. Похоже, что это, уже более чем двухтысячелетнее ожесточение Израиля, стало давно уже даже не хроническим, а переродило его в богоборческой и человеконенавистнической сути Иудаизма в племя всемирных паразитов, руками которых князь мира сего и устраивает в мире сем грядущее царство своё.
Ну так Христос обличил фарисеев и исправил их. Или Вы сомневаетесь в силе слова Божьего? Он что, только для красного словца, по вашему, наставлял Своих братьев?
Что-то не заметил я в Благой Вести толп исправленных от обличения Христова фарисеев. Как-то всё больше они, после обличения их Иисусом, кучковались не для покаяния, а для того, чтобы найти способ аккуратно убить Его, не возбудив при этом народ. Да всё больше подходили к нему не со слёзным покаянием, а с целью искусить и уловить в слове, чтобы потом "на законных" основания обвинить Его и предать смерти. Так что сказки о массово раскаявшихся и исправившихся фарисеях, явно не из Благой Вести Иисуса Христа, но плод вашего воображения. Иначе бы вместо Иудаизма, евреи верили бы в истинного Отца, явленного во Христе; и поклонялись бы Иисусу Христу - истинному Богу.
В силе слова Христова я не сомневаюсь, поскольку вижу и знаю действие его, в том числе и на себе. Но слово Его исцеляет и исправляет тех, кто принимает и вмещает его, узнав во Иисусе Христе истинного Бога, а не тех, кто ненавидит и отвергает. У Господа есть овцы Свои, но далеко не все Свои ему. Ведь именно фарисеям Иисус Христос и говорил:
25. Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне.
26. Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
27. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. (Ин.10:25-27)
Фарисеи же не из овец Божиих, потому и не послушали Бога и не пошли за ним. А пошли за отцом своим - диаволом, похотями и воли которого и стали исполнителями.
Отредактировано Олег (12.08.24 16:05)
А где же у нас нынче язычники?
Язычники - это все, кто не иудеи. Вы, в том числе. На еврейском языке - гои.
Что-то уж очень тогда затянулось ожесточение Израиля.
А вот это может определить только Бог. Потому что ожесточение - на уровне сердца. А глубины его человеку неведомы. Сокровенное - во мраке. Так, вегетерианец может внешне не есть мяса и говорить много и доходчиво, оправдывая свою позицию, а в то же время где-то внутри, скажем, в подсознании, или в животной душе своей, изнывать по сочному куску мяса.
Язычники - это все, кто не иудеи. Вы, в том числе. На еврейском языке - гои.
Уже до наглой лжи дошли (хуцпы)? Впрочем, у Иудеев - это своего рода доблесть, разумеется, по отношению к тем, кого вы и за людей не считаете, но презрительно называете гоями.
Язычники - это люди, исповедающие культы и религии многобожия, к вашему сведению. За многобожием же стоит всегда диавол. Но Иудеи, в этом плане, гораздо хуже язычников, потому как служат диаволу не через идолов, а напрямую, потому что он отец их, как и сказал им об этом прямо Господь наш и Бог Иисус Христос. Поэтому-то язычники, времён земной жизни Иисуса Христа, и смогли отречься от своих идолов и принять Иисуса Христа Богом, в отличие от Иудеев, отвергнувших и распявших Его, потому как напрямую служили (и продолжают, к сожалению, служить) отцу своему - диаволу.
Отредактировано Олег (12.08.24 16:19)
Похоже, что это, уже более чем двухтысячелетнее ожесточение Израиля, стало давно уже даже не хроническим, а переродило его в богоборческой и человеконенавистнической сути Иудаизма в племя всемирных паразитов, руками которых князь мира сего и устраивает в мире сем грядущее царство своё.
Князь мира - в сердцах тех, кто свои грехи не видит, а смотрит на грехи других.
презрительно называете гоями.
Ну почему сразу презрительно? Гой - это звучит гордо. И даже романтическо-поэтическо. Помните у Есенина?
Сергей Есенин
Гой ты, Русь, моя родная…
Гой ты, Русь, моя родная,
Хаты — в ризах образа…
Не видать конца и края —
Только синь сосет глаза.
Как захожий богомолец,
Я смотрю твои поля.
А у низеньких околиц
Звонно чахнут тополя.
Пахнет яблоком и медом
По церквам твой кроткий Спас.
И гудит за корогодом
На лугах веселый пляс.
Побегу по мятой стежке
На приволь зеленых лех,
Мне навстречу, как сережки,
Прозвенит девичий смех.
Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».
1914 г.
Язычники - это люди, исповедающие культы и религии многобожия, к вашему сведению
Нет. Вы пользуетесь определением от мира сего. А в библейском контексте язычники - это все, кто не иудеи, то есть, кто не народ Божий.
Втор 32:43
Веселитесь, язычники, с народом Его!
. За многобожием же стоит всегда диавол.
За некоторыми монотеистическими религиями тоже стоит диавол. Например, зороастризм, где единобожие сохранялось до V века до н. э. в мидийской касте магов. Или Вы считаете, что маги поклонялись Богу истинному?
Иудеи, в этом плане, гораздо хуже язычников, потому как служат диаволу не через идолов, а напрямую, потому что он отец их, как и сказал им об этом прямо Господь наш и Бог Иисус Христос.
Иисус Христос сказал, что спасение - от иудеев.
Евангелие от Иоанна, глава 4, стих 22. "Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев."
Обратите внимание, что иудеи, по словам Христа, кланяются именно чему-то а не кому-то. Поэтому Ваш тезис о том, что иудеи кланяются диаволу, ложен. Ведь диавол - это кто, а не что. Не так ли?
отвергнувших и распявших Его,
А почему Вы считаете, что распятие - это отвержение?
Вы не допускаете мысль, что распятие - это форма принятия спасения от Яхве, кем и был Иегошуа Машиах?
Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрёт за народ
52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
Евангелие от Иоанна 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/11/
Отредактировано Артур Кузнецов (12.08.24 16:39)
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Отец истинный и отец Иудейский.
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь