Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Духовные практики Иисуса Христа


Духовные практики Иисуса Христа

Сообщений 661 страница 690 из 1366

661

Артур Кузнецов

Сама идея гуру подозрительна. С какой стати без надлежащих критериев проверки доверяться человеку? Да и чем он может помочь?

Никто не говорит без проверки. Более того, всем интересующимся всегда говорила, что доверять можно Учителю только после проверки. Это азбука отношений Гуру-ученик. На 1 Гуру есть 100 000 мошенников.

На любой вопрос можно найти ответ, не выходя из своей комнаты.

Ответ можно найти, конечно. Будет ли он правильным - вот в чем вопрос. Потому что всегда между вопросом и ответом стоит наш ум, полный соблазнов, страстей, привязанностей и скорбей. Человеку свойственно ошибаться. Гуру никогда не ошибаются. Именно поэтому стоит их искать. В случае если Гуру берет в ученики, дальшк уонечно можно каждый раз к нему не ездить и общаться из дома. Да здравствует мобильная связь и интернет.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

662

#p364315,Лила написал(а):

На 1 Гуру есть 100 000 мошенников.

Значит примем за гуру Теорию Вероятности.

0

663

#p364181,Артур Кузнецов написал(а):

Бог есть любовь и бонусы от него получают все - и добрые, и злые. Вы делаете ошибку, обуславливая действия Бога действиями человека.
Исполнение практик - это следствие, а не причина.
И практики эти связаны не с теми мирскими форматами, о которых вы пишите, а с духовной бранью со страстями.

Бонусы получают и добрые и злые, потому что и те и другие исполняют практики.
Практики необходимы человеку прежде всего, чтобы изменить Ум и развить Дух. Когда человек у которого ум не достаточно умеет контролировать Эго пытается менять свой Дух, он сегодня получит лишь утоньчение и раздувание собственного Эго. Причем сам этого видеть не будет.
Так что исполнение практик есть фундамент, на котором стоит Духовный рост и никак не иначе.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

664

#p364179,Артур Кузнецов написал(а):

Это земная мудрость, бесовская. А божественная мудрость нисходит свыше.

Чтобы воспринять мудрость свыше человек должен быть готов ее воспринять....

Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину, ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

Иоанн 6:12

Ум недостаточно умеющий концентрироваться и быть дисциплинированным, не сможет понять и вместить, а следовательно, не будет того контакта (канала), снизу вверх, для нисхождения того Духа истины и человек будет продолжать заблуждаться.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

665

#p364214,Espada написал(а):

О-о! Эдак мы зайдем очень далеко.

Ну вот тебе для затравки. Святой Бернард Клервосский (один из величайших католических святых), например, утверждал, что праведники в раю будут наслаждаться видом адских мучений грешников.
Как тебе такой пассаж?

Это распространенная ошибка. Не всякий причисленный к лику святых церковью, является Святым или просветленным. Критерии разные.
Именно поэтому нужна проверка. И это как правило,  очень личное.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

666

#p364316,Espada написал(а):

Значит примем за гуру Теорию Вероятности.

попробуйте :-)

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

667

#p364320,Лила написал(а):

Не всякий причисленный к лику святых церковью, является Святым или просветленным.

Ну вот видишь. Получается, что кроме Церкви требуется еще некая Супер-Церковь. Которая будет делать рецепцию церковных постановлений.
А может и несколько итераций. Супер... Супер-Супер... Супер-Супер-Супер...

И опять приходим к исходной точке. Иерофант и профаны.
Или если больше нравится Непогрешимость ex cathedra.

0

668

#p364321,Лила написал(а):

попробуйте

Да легко. Примерно равно шансу выиграть в лотерею МИЛЛИАРД.
Кому-то в означенной тобой вероятности повезет. Но стоит ли строить собственную жизнь на этой исчезающе малой вероятности?

0

669

#p364323,Espada написал(а):

Ну вот видишь. Получается, что кроме Церкви требуется еще некая Супер-Церковь. Которая будет делать рецепцию церковных постановлений.
А может и несколько итераций. Супер... Супер-Супер... Супер-Супер-Супер...

И опять приходим к исходной точке. Иерофант и профаны.
Или если больше нравится Непогрешимость ex cathedra.

Если ум хочет противоречить, он это будет делать.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

+1

670

#p364324,Espada написал(а):

Да легко. Примерно равно шансу выиграть в лотерею МИЛЛИАРД.
Кому-то в означенной тобой вероятности повезет. Но стоит ли строить собственную жизнь на этой исчезающе малой вероятности?

Поиск Гуру не лотерея. Если в лотерее шансы для всех равны, то в поиске Гуру преуспевает лишь тот, кому это очень нужно на внутреннем уровне, кто ощущает потребность. Даже если сам человек, сомневается в том, что он его найдет.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

671

#p364317,Лила написал(а):

Бонусы получают и добрые и злые, потому что и те и другие исполняют практики.
Практики необходимы человеку прежде всего, чтобы изменить Ум и развить Дух. Когда человек у которого ум не достаточно умеет контролировать Эго пытается менять свой Дух, он сегодня получит лишь утоньчение и раздувание собственного Эго. Причем сам этого видеть не будет.
Так что исполнение практик есть фундамент, на котором стоит Духовный рост и никак не иначе.

Духовный рост не связан с развитием ума. Можно быть очень умным, но при этом и страстным.

+1

672

#p364315,Лила написал(а):

Гуру никогда не ошибаются

Это недоказуемо. Нужно обладать полнотой информации, чтобы такое утверждать.

+2

673

#p364326,Лила написал(а):

Если ум хочет противоречить, он это будет делать.

Да. Иначе вся человеческая жизнь просто остановится.
Поскольку всем людям, окромя одного будет просто нечего сказать.
К чему это привело СССР времен Суслова лично я помню по своей жизни. А ты можешь заглянуть в историю.
Впрочем ровно на те же грабли сейчас наступил Запад с его "концом Истории" a la Фукуяма.

0

674

#p364320,Лила написал(а):

Это распространенная ошибка. Не всякий причисленный к лику святых церковью, является Святым или просветленным. Критерии разные.
Именно поэтому нужна проверка. И это как правило,  очень личное.

А Вы не рассматривали кандидата на роль Гуру пастора Лихнякевича? В своих кругах он считается авторитетным гуру и у него есть своя паства

Отредактировано conformist (11.04.24 17:56)

0

675

#p364318,Лила написал(а):

Чтобы воспринять мудрость свыше человек должен быть готов ее воспринять....

Это зависит не от интеллектуальных достоинств, а от степени смирения.

0

676

#p364314,Лила написал(а):

Гуру только внешне человек и не подвержен мирским слабостям и изменчивостям.

Это он Вам сам так сказал?

0

677

#p364328,Артур Кузнецов написал(а):

Духовный рост не связан с развитием ума. Можно быть очень умным, но при этом и страстным.

Согласна, можно. Если не совершать практики или делать их неправильно. Физическое (тело) ментальное (ум) и духовное (Дуз) являются неразрвно взаимосвязанной троицей. Есть два основных способа развить Дух.

1. Тантрический способ, когда при помощи ума человек получает контроль над телом и потом вместе с умом и телом совершенствует Дух
2. Йогический, когда человек сначала развивает тело, с его помощью дисциплинируя ум, после получения контроля над телом и умом (над Эго) совершенствует Дух.

Первый способ сегодня почти не работает. Он быстрее, но опаснее. Не буду сейчас вдаваться в подробности почему.

Поэтому. духовный рос невозможен в принципе без ума. Он не просто связан с ним, а напрямую зависит от того, насколько успешно человек способен контролировать свой ум. В Индуизме под словом ум понимается эгоистичный ум, который скорее подвластен эгоцентризму. Пробужденный ум или разум, это ум, который контролирует Эго, который дисцмплинирован и в достаточной степени умеет концентрироваться на том, что делает.

Умный и контроль ума это несколько разные понятия. Умный - это развитый, гибкий, подвижный ум, в гуне Раджас. Контролируемый ум - это прежде всего дисциплинированный ум. А его гибкость, подвижность, сообразительность, в конце концов, не самое главное. Тамастичный ум, с нашей точки зрения неповоротливый, медлительный, туповатый наконец, легче поддается дисциплинированию. Но у подавляющего большинства людей сегодня ум раджастичный.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

678

#p364329,Артур Кузнецов написал(а):

Это недоказуемо. Нужно обладать полнотой информации, чтобы такое утверждать.

Тут согласна, не доказуемо дял стороннего наблюдателя/слушателя/читателя. Вы правы.
Мой личный опыт и опыт многих людей, которых я опрашивала, говорит что не ошибается. Бог не ошибается, а Гуру это богоподобные личности. И да, внешне выглядящие как обычные люди. Более того, в современном концепте обучения, живущие как обычные люди, совершающие повседневные мирские дела. Во всяком случае в концепуии Индуизма сейчас так. Началась такая традиция с Лахири Махасайя, жившего в конце 19, начале 20 века.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

679

#p364330,Espada написал(а):

Да. Иначе вся человеческая жизнь просто остановится.
Поскольку всем людям, окромя одного будет просто нечего сказать.
К чему это привело СССР времен Суслова лично я помню по своей жизни. А ты можешь заглянуть в историю.
Впрочем ровно на те же грабли сейчас наступил Запад с его "концом Истории" a la Фукуяма.

:-) Может быть. С другой стороны весь этот мир создан для того, чтобы люди учились и делали выводы.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

680

#p364331,conformist написал(а):

пастора Лихнякевича

Я не знаю кто это

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

681

#p364339,Артур Кузнецов написал(а):

Это он Вам сам так сказал?

Нет, становится понятно при общении с подобными сущностями.

Отредактировано Лила (11.04.24 23:50)

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

682

#p364376,Лила написал(а):

Я не знаю кто это

Американский пастырь пятидесятный....имеет свою церковь в сша....русскоязычный....кажись эмигрант.... очень уважаем в Киеве среди пятидесятников....его знают все пастыря пятидесятные в Киеве....также он/его церковь помогает пятидесятным церквям Киева, как я понял...

Отредактировано ДУХОВНЫЙ УЧИТЕЛЬ (11.04.24 23:57)

Подпись автора

Учу людей любить Бога Исуса прежде всего....

+1

683

Лила
Этот форум Олеси базируется сильно от форума того Лихнякевича Игоря,...

Подпись автора

Учу людей любить Бога Исуса прежде всего....

0

684

#p364380,ДУХОВНЫЙ УЧИТЕЛЬ написал(а):

Лила
Этот форум Олеси базируется сильно от форума того Лихнякевича Игоря,...

Что значит сильно базируется от...?

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

685

#p364379,ДУХОВНЫЙ УЧИТЕЛЬ написал(а):

Американский пастырь пятидесятный....имеет свою церковь в сша....русскоязычный....кажись эмигрант.... очень уважаем в Киеве среди пятидесятников....его знают все пастыря пятидесятные в Киеве....также он/его церковь помогает пятидесятным церквям Киева, как я понял...

Отредактировано ДУХОВНЫЙ УЧИТЕЛЬ (Вчера 23:57)

Спасибо, поняла.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

686

#p364314,Лила написал(а):

Гуру только внешне человек и не подвержен мирским слабостям и изменчивостям.

А вы отличаете гуру от простых смертных?

БГ 18.4 Смиренные мудрецы, обладающие истинным знанием, одинаково смотрят на ученого и благовоспитанного брахмана, корову, слона, собаку и собакоеда [неприкасаемого].

: )

+2

687

#p364027,Артур Кузнецов написал(а):

А сила веры напрямую связана со смирением. Гордый и не смиренный человек верит в себя, а не в Бога. Чтобы в Бога уверовать, нужно, в том числе, выбросить из своей головы весь хлам своих собственных идей о Боге и, смирившись, признать, что вместо Бога поклоняешься кумиру, который сам сотворил в своём сознании.

Это вам лично Бог поВедал, или сами придумали?

0

688

#p363984,Артур Кузнецов написал(а):

Смысл - в создании ситуации для проверки смирения.

Когда Иисус переворачивал столы торговцев, проклинал смоковницу, обзывал иудеев словами всякими нехорошими, учил выговаривать согрешившему брату, не давать святыни с жемчугом свинопсам, он по вашему не прошел некую проверку на смирение? Кроме смирения у божих детей другие качества имеются?

0

689

#p363986,Артур Кузнецов написал(а):

Полагаете, что он готов к тому, чтобы его, как Христа, на позорном столбе распяли, и чтобы люди приходили и плевали на него - в полной уверенности, что он - бес?

А почему бы не потерпеть пару часов, утешась обещанием всемогущего папочки вернуться с легионом ангелов и всех покрошить в капусту.. Смиренно?

0

690

#p363987,ДУХОВНЫЙ УЧИТЕЛЬ написал(а):

Все что нихристианство-язычество!....ну только иудаизм пожалуй нельзя называть язычеством.....христианство это как новый завет и основано на ветхом завете...а значит и на иудаизме в определённом смысле....

Покажи нам христианство и будет с нас

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Духовные практики Иисуса Христа