Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Препятствие для явления святости Господа
Чис.20:12. И сказал Господь Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введете вы народа сего в землю, которую Я даю ему.
В чём заключалось неверие Моисея и Аарона Господу?
Каким образом предполагалось явление святости Господа пред очами сынов Израилевых в случае, если бы Моисей и Аарон поверили Господу?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
неверие
чему не поверили?
неверие
чему не поверили?
В этом и состоит вопрос темы. Ведь о том, что не поверили, констатируется в Чис.20:12
сказано: вы (т.е. Моисей и Аарон) не поверили Мне (Яхве)
значит, Господь давал им какую-то инфу, а они не поверили Ему
за это Он их и умертвил в пустыне, не позволив войти в землю обетованную
а вот что это была за информация от Яхве, которому не поверили Моисей и Аарон, - это и предстоит раскрыть в данной теме
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
В этом и состоит вопрос темы. Ведь о том, что не поверили, констатируется в Чис.20:12
сказано: вы (т.е. Моисей и Аарон) не поверили Мне (Яхве)
значит, Господь давал им какую-то инфу, а они не поверили Ему
за это Он их и умертвил в пустыне, не позволив войти в землю обетованную
а вот что это была за информация от Яхве, которому не поверили Моисей и Аарон, - это и предстоит раскрыть в данной теме
первая версия
не поверили что вода потечет от слов только без ударов по скале жезлом
ибо привыкли делать чудеса жезлом
либо причина ударов жезлом было раздражение которое отвлекло от слов Божиих
первая версия
не поверили что вода потечет от слов только без ударов по скале жезлом
ибо привыкли делать чудеса жезлом
либо причина ударов жезлом было раздражение которое отвлекло от слов Божиих
то есть, из-за удара жезлом святость Господа не является?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
то есть, из-за удара жезлом святость Господа не является?
не от удара
от нарушения слова Божиего -скажете скале дать воду а не ударите
потому сказал и ударил произвело действие но не удар а слова-вероятно
но поскольку удар -это неверие -нарушение заповеди
нету точного исполнения заповеди верой
Отредактировано piroma (03.03.22 18:50)
не от удара
от нарушения слова Божиего -скажете скале дать воду а не ударите
потому сказал и ударил произвело действие но не удар а слова-вероятно
но поскольку удар -это неверие -нарушение заповеди
нету точного исполнения заповеди верой
Отредактировано piroma (Сегодня 18:50)
ну да, нарушение инструкции исполнения действия было налицо
но, по-моему, это было вызвано не неверием Господу, а нестабильным психологическим состоянием Моисея, которого раздражал народ, требующий воды
и вместо того, чтобы со скалой говорить, Моше стал говорить с народом
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
ну да, нарушение инструкции исполнения действия было налицо
но, по-моему, это было вызвано не неверием Господу, а нестабильным психологическим состоянием Моисея, которого раздражал народ, требующий воды
и вместо того, чтобы со скалой говорить, Моше стал говорить с народом
да верно
Пс 105:33 ибо они огорчили дух его, и он погрешил устами своими
да верно
Пс 105:33 ибо они огорчили дух его, и он погрешил устами своими
тогда в этом контексте грех уст, очевидно, в том, что слово, исходящее из них, направляется не в нужном направлении
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
тогда в этом контексте грех уст, очевидно, в том, что слово, исходящее из них, направляется не в нужном направлении
так было надобно сказать скале а не народу
дай воду
было-не из этой ли скалы извести воду вам?
так было надобно сказать скале а не народу
дай воду
было-не из этой ли скалы извести воду вам?
то есть, Моше себя поставил перед народом на место Бога, исходя из контекста вопроса
נוֹצִ֥יא (Num 20:10 WTT) = дословно "нам извести"
на кого реферирует Моше, говоря נוֹצִ֥יא ?
вероятно, на себя и на Аарона?
и последующее действие по изведению воды открывает уже славу не Господа, а славу Моисея и его брата
так?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
то есть, Моше себя поставил перед народом на место Бога, исходя из контекста вопроса
נוֹצִ֥יא (Num 20:10 WTT) = дословно "нам извести"
на кого реферирует Моше, говоря נוֹצִ֥יא ?
вероятно, на себя и на Аарона?
и последующее действие по изведению воды открывает уже славу не Господа, а славу Моисея и его брата
так?
нет
Бог изведет по слову Моисея
Моисей скажет Бог сделает
нет
Бог изведет по слову Моисея
Моисей скажет Бог сделает
я бы, всё-таки, отреферировал местоимение "нам" не на Моше и Господа, а на Моше и Аарона
это прослеживается вот отсюда:
10 И собрали Моисей и Аарон народ к скале, и сказал он им: послушайте, непокорные, разве нам из этой скалы извести для вас воду? (Num 20:10 RSO)
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
нет
Бог изведет по слову Моисея
Моисей скажет Бог сделает
Это нужно наверное было показать народу, что по слову можно все. Моисей был только, как наглядное пособие в этом действии.
я бы, всё-таки, отреферировал местоимение "нам" не на Моше и Господа, а на Моше и Аарона
это прослеживается вот отсюда:
10 И собрали Моисей и Аарон народ к скале, и сказал он им: послушайте, непокорные, разве нам из этой скалы извести для вас воду? (Num 20:10 RSO)
естественно нам имеется ввиду Моисеййи Аарон
я говорил о механизме действия
Моисей говорит Ангел делает по слову Моисея потому что оно Божие-Богом данное
естественно нам имеется ввиду Моисеййи Аарон
я говорил о механизме действия
Моисей говорит Ангел делает по слову Моисея потому что оно Божие-Богом данное
это верно - так должно было бы быть - и через это была бы явлена слава именно Господа
а Моисей отреферировал исполнение действие на себя и Аарона - в глазах народа это выглядело, как явление славы этих братьев
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
это верно - так должно было бы быть - и через это была бы явлена слава именно Господа
а Моисей отреферировал исполнение действие на себя и Аарона - в глазах народа это выглядело, как явление славы этих братьев
тогда обвинение должно быть -
отняли славу Мою
но было-
не явили славу Мою
неповерили что словом только будет вода изведена
потому ударил дважды
В чём заключалось неверие Моисея и Аарона Господу?
В "знании" Моисея и "Логике" Аарона.
Каким образом предполагалось явление святости Господа пред очами сынов Израилевых в случае, если бы Моисей и Аарон поверили Господу?
"Борьбой с Господом"
С Уважением Александр.
тогда обвинение должно быть -
отняли славу Мою
но было-
не явили славу Мою
отняли не явив
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
"Борьбой с Господом"
кто и как предположительно должен был бороться с Господом для явления Его славы при извлечении воды из скалы?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
В "знании" Моисея и "Логике" Аарона.
По тексту, и Моисей и Аарон обладали знанием о том, что нужно было делать, потому что информация была передана Господом Моисею в присутствии Аарона:
6 И пошли Моисей и Аарон от народа ко входу скинии собрания, и пали на лица свои, и явилась им слава ГОСПОДНЯ.
7 И сказал ГОСПОДЬ Моисею, говоря:
8 возьми жезл и собери общество, ты и Аарон, брат твой, и скажите в глазах их скале, и она даст из себя воду: и так ты изведешь им воду из скалы, и напоишь общество и скот его.
(Num 20:6-8 RSO)
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
нет
Бог изведет по слову Моисея
Моисей скажет Бог сделает
я посмотрел повнимательнее
оказывается, механизм изведения воды, по словам Бога, предусматривал, что именно Моисей, а не Бог изводит воду:
8 возьми жезл и собери общество, ты и Аарон, брат твой, и скажите в глазах их скале, и она даст из себя воду: и так ты изведешь им воду из скалы, и напоишь общество и скот его. (Num 20:8 RSO)
и обратите внимание, что говорить скале должны были Моисей и Аарон вместе, но изводит воду только Моисей, потому что местоимение "ты" реферирует именно на него, а Аарон исключается
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
кто и как предположительно должен был бороться с Господом для явления Его славы при извлечении воды из скалы?
Кто-кто, - раз "все там Будем", то естественно все и должны БУДУТ.
А как, если ты "гору" и "скалу" в силах воспринять догмой, то сообразишь и как: речь о СИЛЬНЙ ВЕРЕ, вышедшей из догмата веры слабой. Это описано переход из последователей Учения а адепты.
С Уважением Александр.
6 И пошли Моисей и Аарон от народа ко входу скинии собрания, и пали на лица свои, и явилась им слава ГОСПОДНЯ.
Произошли вера мышления ума из язычества ("народа" - чувственного "тела") в направлении человека (храма, и начало коего - "двор для язычников", "скиния собрания"). И лица чувств спрятав, явилось им мышление.
7 И сказал ГОСПОДЬ Моисею, говоря:
И понеслась "душа" в рай!
8 возьми жезл и собери общество, ты
Возьми знания чувств в управление сознанием и правь дальше психикой плотской. (чувства + мышление)
и Аарон, брат твой, и скажите в глазах их скале, и она даст из себя воду:
Воспринимайте верой, используя интуицию чувств как прообраз понимания
так ты изведешь им воду из скалы, и напоишь общество и скот его.
Так вера станет Верой Сильной, наполнив и знания и понимание смыслом.
информация была передана Господом Моисею в присутствии Аарона:
Интеллект (Господь) придал вере мышления ума дальнейшее сопровождение информирования, под надзором логики чувств (раз в год по обещанию, или 1\365 верных решений).
С Уважением Александр.
6 И пошли Моисей и Аарон от народа ко входу скинии собрания, и пали на лица свои, и явилась им слава ГОСПОДНЯ.
Произошли вера мышления ума из язычества ("народа" - чувственного "тела") в направлении человека (храма, и начало коего - "двор для язычников", "скиния собрания"). И лица чувств спрятав, явилось им мышление.
7 И сказал ГОСПОДЬ Моисею, говоря:
И понеслась "душа" в рай!
8 возьми жезл и собери общество, ты
Возьми знания чувств в управление сознанием и правь дальше психикой плотской. (чувства + мышление)
и Аарон, брат твой, и скажите в глазах их скале, и она даст из себя воду:
Воспринимайте верой, используя интуицию чувств как прообраз понимания
так ты изведешь им воду из скалы, и напоишь общество и скот его.
Так вера станет Верой Сильной, наполнив и знания и понимание смыслом.
информация была передана Господом Моисею в присутствии Аарона:
Интеллект (Господь) придал вере мышления ума дальнейшее сопровождение информирования, под надзором логики чувств (раз в год по обещанию, или 1\365 верных решений).
С Уважением Александр.
я посмотрел повнимательнее
оказывается, механизм изведения воды, по словам Бога, предусматривал, что именно Моисей, а не Бог изводит воду:
8 возьми жезл и собери общество, ты и Аарон, брат твой, и скажите в глазах их скале, и она даст из себя воду: и так ты изведешь им воду из скалы, и напоишь общество и скот его. (Num 20:8 RSO)
и обратите внимание, что говорить скале должны были Моисей и Аарон вместе, но изводит воду только Моисей, потому что местоимение "ты" реферирует именно на него, а Аарон исключается
обычно Моисей передавал Аарону а Аарон говорил народу
может быть это было только перед фараоном?
перед Израилем Моисей говорил сам?
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Препятствие для явления святости Господа
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь