Иисус оставляет Матерь свою Марию на апостола Иоанна и единственный из апостолов кто умер своей естественной смертью.
По какой причине остальные апостолы умерли насильственной смертью?
Есть связь между видами смерти?
Сообщений 1 страница 30 из 46
Поделиться203.02.22 19:23
Имеет значение кто какой смертью умер?
О чем может сказать вид смерти?
Поделиться303.02.22 20:55
Вопрос интересный, почему одни умирают насильственной смертью, а иные тихо и мирно отходят во сне, судьба такая?
Почему одни умирают в тяжёлых муках онкологии, а другие внезапно?
А какая кончина почётна для последователя Христа?
Поделиться403.02.22 21:17
#p270334,Сотник написал(а):
Вопрос интересный, почему одни умирают насильственной смертью, а иные тихо и мирно отходят во сне, судьба такая?
Почему одни умирают в тяжёлых муках онкологии, а другие внезапно?
А какая кончина почётна для последователя Христа?
? Если этот стих применить относительно самих апостолов:
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Евангелие от Матфея 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/7/#23
По делам их узнаете их и перефразировать по чудесам их узнаете их?
Поделиться503.02.22 21:20
#p270334,Сотник написал(а):
А какая кончина почётна для последователя Христа?
? *Насытился днями*
Нет это не мой ответ, если учитывать из ветхого завета какие благословения обещал Бог своим праведным. Там было *насытился днями*
Поделиться603.02.22 21:52
#p270338,karma написал(а):
По делам их узнаете их и перефразировать по чудесам их узнаете их?
Не понял, какое это отношение имеет к кончине христианина?
Поделиться703.02.22 21:54
#p270339,karma написал(а):
? *Насытился днями*
Нет это не мой ответ, если учитывать из ветхого завета какие благословения обещал Бог своим праведным. Там было *насытился днями*
Павел насытился днями ещё в расцвете сил и хотел разрешиться от плоти, чтобы соединиться со Господом в Духе, мне думается насытился днями это не критерий.
Поделиться803.02.22 22:06
#p270345,Сотник написал(а):
Павел насытился днями ещё в расцвете сил и хотел разрешиться от плоти, чтобы соединиться со Господом в Духе, мне думается насытился днями это не критерий.
Нет не критерий.
Поделиться903.02.22 22:09
#p270351,karma написал(а):
Нет не критерий.
А что же критерий, почему беззаконник умирает тихонечко во сне к примеру, а апостол на распятии?
Поделиться1003.02.22 22:13
#p270343,Сотник написал(а):
Не понял, какое это отношение имеет к кончине христианина?
Если Седраха, Мисаха и Авденаго не смогли сжечь в печи, то кончина апостолов насильственной смертью под вопросом? Зачем Богу своих работников в благовестии убивать?
Поделиться1103.02.22 22:18
#p270343,Сотник написал(а):
Не понял, какое это отношение имеет к кончине христианина?
Чтобы Иисус умер, Отцу нужно было Духом от него отойти,
Может логически и со смертью апостолов, что дух от них отошёл и их убили.
Иначе какая логика в их смерти?
Не может умереть тот на ком и волос не упадёт без ведома Бога
Поделиться1203.02.22 22:19
#p270353,karma написал(а):
Если Седраха, Мисаха и Авденаго не смогли сжечь в печи, то кончина апостолов насильственной смертью под вопросом? Зачем Богу своих работников в благовестии убивать?
Но разве их Бог убивает?
Поделиться1303.02.22 22:21
#p270355,Сотник написал(а):
Но разве их Бог убивает?
Тело убивающих по допущению Бога ведь? души не могущих убить.
Поделиться1403.02.22 22:21
#p270354,karma написал(а):
Чтобы Иисус умер, Отцу нужно было Духом от него отойти,
Может логически и со смертью апостолов, что дух от них отошёл и их убили.
Иначе какая логика в их смерти?
Не может умереть тот на ком и волос не упадёт без ведома Бога
Но при этом сказано, не бойтесь убивающих тело, душе же повредить не могущие.
А это значит, что тело может убить и сатана по попущению Божьему.
Поделиться1503.02.22 22:22
#p270343,Сотник написал(а):
Не понял, какое это отношение имеет к кончине христианина?
Могут ли чудеса у апостолов быть тоже из тех о которых Бог не знает?
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Ведь у них действия вслепую, при помощи жребия выбрали апостола,
Хотели идти проповедовать, Духом были не допущены, а другими словами ситуации сложились против них и было ли это не допущение Духом или так расценили ситуацию в своём уме?
Отредактировано karma (03.02.22 22:25)
Поделиться1603.02.22 22:27
#p270357,Сотник написал(а):
Но при этом сказано, не бойтесь убивающих тело, душе же повредить не могущие.
А это значит, что тело может убить и сатана по попущению Божьему.
Какой смысл в этой смерти? По допущению этой смерти? Что этой смертью хотят сказать?
Если не покайтесь так же умрете как в ситуации с упавшей башней, что они не были виновнее грешнее других
Поделиться1703.02.22 22:40
#p270358,karma написал(а):
Могут ли чудеса у апостолов быть тоже из тех о которых Бог не знает?
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».Ведь у них действия вслепую, при помощи жребия выбрали апостола,
Хотели идти проповедовать, Духом были не допущены, а другими словами ситуации сложились против них и было ли это не допущение Духом или так расценили ситуацию в своём уме?Отредактировано karma (Сегодня 22:25)
Ничего не понял, каким образом вышеперечисленное отвечает на вопрос о видах кончины?
Поделиться1803.02.22 22:41
#p270359,karma написал(а):
Какой смысл в этой смерти? По допущению этой смерти? Что этой смертью хотят сказать?
Если не покайтесь так же умрете как в ситуации с упавшей башней, что они не были виновнее грешнее других
И опять не понял, как сказанное определяет какой смертью человек умрёт?
Поделиться1903.02.22 22:43
#p270360,Сотник написал(а):
Ничего не понял, каким образом вышеперечисленное отвечает на вопрос о видах кончины?
Вы считаете, что вид кончины не зависит от данных *параметров* у каждого есть какой то параметр и он определяет вид смерти или вид смерти случайность?
Поделиться2003.02.22 22:45
Иисус оставил Марию на Иоанна, и он единственный не был убит, в этом нет связи?
Я понимаю, что Вы этого не знаете, просто интересно логические предположения. Это естественно все не столь важно, вообще из области знания ни чего не имеет значения
Поделиться2103.02.22 22:54
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие»
Какая связь между их чудесами Именем Иисуса Христа и беззаконием?
Многие скажут Мне в тот день…
пророчества, изгнание бесов, чудеса именем Иисуса Христа, а Он об этом не знал.
И ни кто их не остановил, ни кто не позаботился сказать, что Вы делаете? Это не от Бога? И сам Бог не поправил и не остановил, обучить до конца не обучены…
Связь со смертью очевидна, только уже не тело убивающих, а души. Они то верили, что именем Иисуса это делали?
В чем их ошибка? И апостолы тоже вполне могут под эту ошибку попадать, под этот критерий, чудеса творили.
Отредактировано karma (03.02.22 22:56)
Поделиться2203.02.22 22:57
Апостолы пришли, какие то речи сказали, все кто слушал понял как поняли апостолы ушли дальше. Результат: отойдите от меня я ни когда Вас не знал.
Поделиться2303.02.22 22:58
Если взять требования, по букве эти требования можно выдавить, но сердце далеко, а спрос по сердцу.
Поделиться2403.02.22 23:02
#p270366,karma написал(а):
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Евангелие от Матфея 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/7/#23
А что они делали не так? В чем их беззаконие?
Отредактировано karma (03.02.22 23:04)
Поделиться2503.02.22 23:14
Вот в том то и обидно, что недостаток ведения ни чего не даёт понять верно
Поделиться2604.02.22 07:22
#p270362,karma написал(а):
Вы считаете, что вид кончины не зависит от данных *параметров* у каждого есть какой то параметр и он определяет вид смерти или вид смерти случайность?
Я пока ничего не знаю, чтобы знать надо над этим вопросом не мало потрудиться. Вчера открыл в поисковике "нелепые смерти", сотни свидетельств совершенно нелепейших и крайне странных смертей. Впрочем и сам знаю верно с десяток таких же и соглашаюсь с Библией "в чём застану в том и сужу". Но точно можно сказать одно, кому суждено сгореть, тот не утонет. ))
Отредактировано Сотник (04.02.22 07:23)
Поделиться2704.02.22 08:23
#p270396,Сотник написал(а):
Но точно можно сказать одно, кому суждено сгореть, тот не утонет. ))
Склоняетесь к предопределению? Судьба начертана за ранее? Это говорит, что свободной воли нет, как по идее Библии должна быть в выборе смерть или жизнь.
Предопределение лишает смысла суда.
Поделиться2804.02.22 08:36
#p270403,karma написал(а):
Склоняетесь к предопределению?
Почему склоняюсь, не склоняюсь, а верю в её неизбежность.
Поделиться2904.02.22 08:39
#p270411,Сотник написал(а):
Почему склоняюсь, не склоняюсь, а верю в её неизбежность.
Всю концепцию Библии меняет предопределение…
Поделиться3004.02.22 08:45
#p270417,karma написал(а):
Всю концепцию Библии меняет предопределение…
Не меняет, а подтверждает.
Кто возьмёт меч от меча и погибнет.
Предопределение?