Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Вера в Бога

Вера в Бога

Страница:   1 2 3 4  

Сообщений 31 страница 60 из 94

1

  • Автор: Соня
  • Ветеран
  • Соня
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18.02.19
  • Сообщений: 5557
  • Уважение: +777
  • Позитив: +906
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-06]
  • Провел на форуме:
    19 дней 21 час
  • Последний визит:
    09.02.24 05:16
  • Награды:
    31,5#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),29#(от Артемиды),42#(от Кресчюда),6#(от Кресчюда),7#(от Блонди),51#(от Блонди)

Вера в Бога

Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан

https://c.radikal.ru/c12/2011/bd/1d09ea10c8d3.jpg

Это одна из коротких хасидских историй.
ВЕРА В БОГА
Молодой человек заявил: "Знаете, я ведь не верю в Бога",
"И я не верю в того Бога, в которого вы не верите", -- поддержал его раввин.

Мой ответ атеисту - совпадает с ответом этого раввина.
+++++++++++
А верующим могла бы добавить: "Знаете, я ведь не верю в того Бога, в которого вы верите".
+++++++++++

А что вы об этом думаете?

***
- Когда я беру слово, оно означает то, что я хочу, не больше и не меньше, - сказал Шалтай презрительно.
- Вопрос в том, подчинится ли оно вам, - сказала Алиса.
- Вопрос в том, кто из нас здесь хозяин, - сказал Шалтай-Болтай. - Вот в чем вопрос! (Lewis Carroll)

http://i001.radikal.ru/1109/ef/421b4f8ad098.jpg

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

31

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5766
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p304673,air написал(а):

Есть две веры - одна от слышания внешней информации, когда у человека, действительно, создаётся свой личный концепт Бога, и через такую веру выстраиваются отношения не между Богом и человеком, а между человеком и тем образом, который создан в сознании человека при осмыслении информации.

Иная вера - как дар Духа Святого.

8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Co 12:8-11 RSO)

Именно эта вера, дарованная Духом, и является благодатной и спасительной, потому что открывается не в результате осмысливания и рационального размышления, а как откровение Божие, которое содержит всю полноту.

Парадокс (прикол) в том, что вы рассказываете о некой "вере духом", с помощью "внешней слышательной информацим", обращаясь к "рациональному мышлению", сторящему "ложные концепты". И размокнуть этот ваш дуальный круг противоречия (противника-сатана) невозможно. Примите что мышление это тоже часть недвойственной (адвайта) "благодати" и вам скидка выйдет

0

32

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p304975,triatma написал(а):

Парадокс (прикол) в том, что вы рассказываете о некой "вере духом", с помощью "внешней слышательной информацим", обращаясь к "рациональному мышлению", сторящему "ложные концепты". И размокнуть этот ваш дуальный круг противоречия (противника-сатана) невозможно. Примите что мышление это тоже часть недвойственной (адвайта) "благодати" и вам скидка выйдет

это не парадокс, а ограничение формата общения в силу объективных обстоятельств

дух ныне - в нордических тропах окских стариц

https://i.imgur.com/YLifa85.jpg
https://i.imgur.com/iQ2pVac.jpg
https://i.imgur.com/creKL8H.jpg
https://i.imgur.com/1sS9oth.jpg
https://i.imgur.com/ES0WDqJ.jpg
https://i.imgur.com/nn2PXcN.jpg
https://i.imgur.com/Vd46tqt.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

33

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p265421,Соня написал(а):

Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.

а единомыслие в формате рационального дискурса не достижимо

одно мнение с другим никогда не совпадёт, потому что оно строится на индивидуальном гнoмoвoлии

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

34

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p304918,air написал(а):

я бы написал, от Слова

Вера Божия от слова Божия

Вера иная от иного

0

35

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p304919,air написал(а):

похоже, Вы смешиваете значения слова "праведность"

праведность, как правильность по Христу - это правильность на уровне ума, сердца, воли, намерения и действия, что достигается через синергию при исповедании человеком страстного помысла и очищении его Духом на уровне ума

BGT  Matthew 5:20 Λέγω γὰρ ὑμῖν ὅτι ἐὰν μὴ περισσεύσῃ ὑμῶν ἡ δικαιοσύνη πλεῖον τῶν γραμματέων καὶ Φαρισαίων, οὐ μὴ εἰσέλθητε εἰς τὴν βασιλείαν τῶν οὐρανῶν.

RSO  Matthew 5:20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

<изображение>

а вменение веры в праведность ἡ πίστις εἰς δικαιοσύνην (Rom 4:9 BGT) - это значит, что оправдание (в юридическом смысле, как признание Богом человека невиновным) - δικαίωμα (Rom 5:16 BGT) достигается через веру в искупительную жертву Христа

Оправдание в уголовном праве — признание судом подсудимого невиновным, вынесение оправдательного приговора.

Да вменяется в праведность вера и  по ней начинается оправдание Божие

Искуплением оправдание и оправданием примирение

Праведность есть правильность веры действующей правильной любовью

0

36

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)

Оправдание есть погружение в смерть беззаконий греха живущего в плоти

0

37

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p304975,triatma написал(а):

Парадокс (прикол) в том, что вы рассказываете о некой "вере духом", с помощью "внешней слышательной информацим", обращаясь к "рациональному мышлению", сторящему "ложные концепты". И размокнуть этот ваш дуальный круг противоречия (противника-сатана) невозможно. Примите что мышление это тоже часть недвойственной (адвайта) "благодати" и вам скидка выйдет

Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него
Евангелие от Марка 9:25 — Мк 9:25: https://bible.by/verse/41/9/25/

Дух делает а не спит

Где делает?

В уме и сердце и душе и когда нагрешит в теле

Сердце крайне испорчено

Почкнка седца сперва-сознания в нем

Потом души отвержение

Обычно все в скорбях -иначе ухо не открывается слышать

Исполнение Духом благодати дает благодать

Это основная линия

Получать благодать

Она многоразлична

Отредактировано piroma (30.01.23 13:07)

0

38

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p305003,piroma написал(а):

Вера Божия от слова Божия

Вера иная от иного

от Слова Божия - слышание, а не вера

а уже вера - от слышания

наблюдайте, как слушаете, ибо можно слушать, но не слышать

Слово - не слова

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

39

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p305011,piroma написал(а):

Почкнка седца сперва-сознания в нем

Потом души отвержение

починка сердца = отвержение низа души (психикос), которая завладела сердцем и сделала его страстным - согласно душевным (=плотским) намерениям

когда то, что извнутрь сердца исходит (Мк 7:21-22),  изгоняется, то и душевные страсти при этом отвергаются, а вместе с ними - и душа

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

40

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p305011,piroma написал(а):

Получать благодать

пока гордыня ("делаю сам") - благодать не принимается

получать благодать - пассивный процесс - в полном смирении - как полумёртвый  - hэмитанэс (лк10:30)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

41

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p305011,piroma написал(а):

Дух делает а не спит

Где делает?

В уме и сердце и душе и когда нагрешит в теле

дух только в прилоге - приход мысли в ум

дальше делает человек (ум мыслит мысль, ублажается ею, устанавливает эмоконтакт с мыслью, творит намерение и прикладывает волю для его исполнения)

поэтому сказано: о горнем помышляйте, а не о земном

от человека зависит прогнать мысль о земном, когда её дух злобы ввёл в ум
если сам не можешь (одна и та же злая мысль назойливо возвращается во всё новых и новых прилогах) - просить у Бога помощи

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

42

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p305009,piroma написал(а):

Оправдание есть погружение в смерть беззаконий греха живущего в плоти

толкование ОПРАВДАНИЯ разное в разных церквях

https://ru.wikipedia.org/wiki/Оправдание_(христианство)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

43

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p305007,piroma написал(а):

Да вменяется в праведность вера и  по ней начинается оправдание Божие

Искуплением оправдание и оправданием примирение

Праведность есть правильность веры действующей правильной любовью

излечение от страстей где во всём этом?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

44

  • Автор: Лев Мышкин
  • Участник
  • Лев Мышкин
  • Зарегистрирован: 27.01.23
  • Сообщений: 17
  • Уважение: +3
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 часа 32 минуты
  • Последний визит:
    09.02.23 10:04
#p304649,Артемида.. написал(а):

Почему Бог не разрушит этот ложный образ?..

Всему своё время.

0

45

  • Автор: Лев Мышкин
  • Участник
  • Лев Мышкин
  • Зарегистрирован: 27.01.23
  • Сообщений: 17
  • Уважение: +3
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 часа 32 минуты
  • Последний визит:
    09.02.23 10:04
#p304666,air написал(а):

в ответе за этот образ-карикатуру сам человек, в сознании которого он присутствует

Всё познается в сравнении. Если человеку дали неверное представление о чем-то, он не сможет судить о неверности или истинности этого представления за неимением эталона, с которым можно было бы сравнить. У человека лишь возникают либо приятные, либо неприятные впечатления.

В чем же человек виноват, если ему подсунули ложь, а об истине умолчали?

+1

46

  • Автор: Лев Мышкин
  • Участник
  • Лев Мышкин
  • Зарегистрирован: 27.01.23
  • Сообщений: 17
  • Уважение: +3
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 часа 32 минуты
  • Последний визит:
    09.02.23 10:04
#p304670,air написал(а):

Это пантеистический концепт, тов Лев Мышкин. Если Бог растворён в мире, то это верно.

Но ведь с точки зрения христианства пантеизм рассматривается, как сатанизм, не так ли?

Чувства обращены к миру - и свидетельствуют они не о Боге, а о творении. А тот, кто свидетельства о творении принимает за свидетельство о Боге, тот путает тварь с Творцом и не поклоняется Богу истинному.

В Священном Писании сказано, что Бог свидетельствует о Себе через явления природы, которые мы чувственно созерцаем. А также сказано, что человек - носитель образа и подобия Божия. Поэтому, исследуя в себе образ и подобие Божие в себе, человек чувственно исследует и Бога. Это трудный процесс , но не невозможный. И никакого пантеизма.

0

47

  • Автор: Лев Мышкин
  • Участник
  • Лев Мышкин
  • Зарегистрирован: 27.01.23
  • Сообщений: 17
  • Уважение: +3
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 часа 32 минуты
  • Последний визит:
    09.02.23 10:04
#p304671,air написал(а):

Смотря какая любовь и гармония. Можно иметь любовь к миру и быть в гармонии с тварным, но никакого Бога в этом нет, а есть только  похоть плоти, похоть очей и гордость житейская (1Jo 2:16 RSO)

Думаю, Вы знаете, о какой любви мною, как христианином, было сказано.

0

48

  • Автор: Лев Мышкин
  • Участник
  • Лев Мышкин
  • Зарегистрирован: 27.01.23
  • Сообщений: 17
  • Уважение: +3
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 часа 32 минуты
  • Последний визит:
    09.02.23 10:04
#p304672,air написал(а):

Наличие ложного образа Бога - это уже само по себе есть отвержение Бога на уровне сознания.

Многие добрые люди не стали христианами лишь оттого, что им неприятен такой "христианский" бог "любви", которые велит сжигать людей на кострах и посылает в крестовые походы, или учит разврату и несправедливости. Они отвергли такого бога в пользу чего-то противоположного, например, в пользу любви и справедливости. И, как только встретив в христианстве подлинный образ Бога, они не колеблясь назовутся христианами, так как всегда неосознанно поклонялись истинному Богу.

Отредактировано Лев Мышкин (30.01.23 18:47)

0

49

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p305051,air написал(а):

толкование ОПРАВДАНИЯ разное в разных церквях

https://ru.wikipedia.org/wiki/Оправдание_(христианство)

Толкование одно-

Ища оправдания во Христе надо оказатья праведным не грешником

Но сперва вера праведная и от нее праведность должна распросраняться на все -ум душа сознание

Это процесс достижения совершенства

Пока несовершенен праведность частичная-запачканная-временами появляющаяся

0

50

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p305053,air написал(а):

излечение от страстей где во всём этом?

Оправдание и есть излечение

Погружение в смерть беззаконий

По заповедям

Какие не нарушаются и какие нарушаются определяется сколько погрузил беззаконий в смерть

А повторяющиеся грехи требуют искупления и оправдания

Иначе нет мира с Богом и нету исполнения Духом Святым

0

51

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p305046,air написал(а):

дух только в прилоге - приход мысли в ум

дальше делает человек (ум мыслит мысль, ублажается ею, устанавливает эмоконтакт с мыслью, творит намерение и прикладывает волю для его исполнения)

поэтому сказано: о горнем помышляйте, а не о земном

от человека зависит прогнать мысль о земном, когда её дух злобы ввёл в ум
если сам не можешь (одна и та же злая мысль назойливо возвращается во всё новых и новых прилогах) - просить у Бога помощи

Похоть зачавши рождает грех

Закон иной-противоборствующий закону ума и порабощающий его  закону греха

Ничего нельзя сделать пока он есть

Иной закон должен быть снят юридически

Тогда закон греха низлагается-нету иного который порабощает ему

0

52

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p305035,air написал(а):

пока гордыня ("делаю сам") - благодать не принимается

получать благодать - пассивный процесс - в полном смирении - как полумёртвый  - hэмитанэс (лк10:30)

Приблизьтесь к Богу и приблузится к вам

Как?

0

53

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p305031,air написал(а):

починка сердца = отвержение низа души (психикос), которая завладела сердцем и сделала его страстным - согласно душевным (=плотским) намерениям

когда то, что извнутрь сердца исходит (Мк 7:21-22),  изгоняется, то и душевные страсти при этом отвергаются, а вместе с ними - и душа

Сердце двигает душу не наоборот

0

54

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5766
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p304978,air написал(а):

это не парадокс, а ограничение формата общения в силу объективных обстоятельств

Это он и есть, парадокс. Просто вым закрыто - смотрите и не видите-с

дух ныне - в нордических тропах окских стариц

Это мирские душевненькие переживания

0

55

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p305165,piroma написал(а):

Сердце двигает душу не наоборот

душа через органы чувств получает информацию и вкладывает её в сердце, где устанавливается эмоконтакт, а сердце уже производит желание, к которому прикладывается воля

сердце может двигаться либо нижней части души - психикой - и тогда речь идёт о душевном (страстном) человеке

либо сердце двигается верхней части души - Духом - и тогда речь идёт о духовном человеке (бесстрастном)

https://i.imgur.com/b014Boo.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

56

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p305175,triatma написал(а):

Это мирские душевненькие переживания

это у Вас переживания

а в нордических тропах никаких переживаний нет, потому что там блаженное созерцание, ибо

невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы (Rom 1:20 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

57

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p305175,triatma написал(а):

Это он и есть, парадокс. Просто вым закрыто - смотрите и не видите-с

это ложный тезис, потому что вход на форум не закрыт и при входе всё открывается

например, Ваши тезисы вполне видимы - если бы их не было бы видно, то на них и ответить нельзя было бы, а полученный Вами ответ свидетельствует, что всё видно

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

58

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p305164,piroma написал(а):

Приблизьтесь к Богу и приблузится к вам

Как?

через смирение

ключевое слово здесь - смирение

"Бог гордым противится, а смиренным дает благодать".
7 Итак, покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
8 Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные.
9 Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость— в печаль.
10 Смиритесь пред ГОСПОДОМ, и вознесет вас.
(Jam 4:6-10 RSO)

а смирение и заключается в осознании себя полумёртвым рабом неключимым, который может только сокрушаться, плакать и рыдать о своих грехах и о собственном бессилии что-то исправить самому

к человеку, находящемся в этом покаянном состоянии и посылается Богом Добрый Самарянин - Христос - для излечения души от страстей
причём, Сам Бог и действует во Христе, потому что человек человека излечить не может - поэтому и проходят священник и левит мимо.

а Христос, в Котором животная душа (ослёнок) подчинена Духу Святому, вполне в состоянии спасти этого полумёртвого

для осознания себя полумёртвым требуется огромное смирение, потому что человек по своей падшей природе горд, а гордость - главная препятствие смирению

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

59

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p305163,piroma написал(а):

Похоть зачавши рождает грех

Закон иной-противоборствующий закону ума и порабощающий его  закону греха

Ничего нельзя сделать пока он есть

Иной закон должен быть снят юридически

Тогда закон греха низлагается-нету иного который порабощает ему

да юридически можно многое изменить, однако от этого излечение страстной природы Адама не происходит

Похоть зачавши рождает грех

ну да

похоть - это ἐπιθυμία (Jam 1:15 BGT) - страстное желание, которое имеется в сердце при состоянии падшей души, обращённой к миру, а не к Богу

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

60

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p305160,piroma написал(а):

Оправдание и есть излечение

если оправдание понимать, как правовой акт внешнего прощения, то оно от страстей не излечивает - оно только освобождает от вины и ответственности за грехи

для того, чтобы от страстей излечиться, нужно духовную брань с духами злобы вести

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

Страница:   1 2 3 4  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Вера в Бога