Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Кто настоящие иудеи?


Кто настоящие иудеи?

Сообщений 61 страница 90 из 140

1

Кто настоящие иудеи? (Осторожно: ересь!)

//Кто настоящие иудеи?//

Пытающиеся, что есть сил
исполнить первейшую
и неисполнимейшую
заповедь.
(Кто в ней преуспевает - спасается)

....
Точно так же мезуза
(как и цицит на талесе, как и тфилин/филактерии)
по мысли заповеди Торы
(и вторящей ей словам Иисуса)
должны напоминать о необходимости блюсти первейшую,
но никем из верующих, ни христианами, ни иудеями
(не говоря уж об евреях)
не исполненную заповедь
о качестве, степени и уровне любви к Богу:
всем(!) сердцем своим, всей(!) душою своею.
Всем и каждым помышлением своим,
всей сущностью, всем самым-самым
и всем достоянием своим.

Достаточно этого корневого требования Торы,
чтобы опровергнуть мои иронические наезды на Библию
как, по сравнению с прочими священными (Гита, Дхаммапада)
и несвященными (Миркина)
писаниями,
текст в духовном отношении настолько разреженный,
что хоть и является религиозным,
но лишь весьма в незначительной степени.

Действительно. В одной этой фразе указана царская, кратчайшая дорога
к цели всякого духовного устремления.
А именно: указан путь бхакти.

  https://c.radikal.ru/c21/2112/66/2a861fd98b18.jpg

Отредактировано Соня (05.12.21 23:21)

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

+2

61

#p253526,Надежда написал(а):

У каждого своя дорога.
Ой, если от моих слов, что это огромный труд, у кого-то появился страх или тоска, то это точно не их дорога, пусть сразу сворачивают. Безхребетные они какие-то, это не воин значит, пусть сидит дома и никуда не ходит.

Зря вы так. Сизифов труд труден из-за своей бессмыслицы. А иго Христа - благо. Жить по духу гораздо радостнее, чем прозябать по плоти с ее удовольствиями.
Вы, думаю, своими словами себя пытаетесь подбодрить. Это бывает. :)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

+1

62

#p253498,air написал(а):

ветхий человек упраздняется через  духовную брань (недопущение эмоционального контакта с приходящими  страстными помыслами)

А кто определяет страстность помыслов и решает бороться - часом не ветхий ли человек? Куда слепец может привести..
И какой молитвой такой победивший будет обращаться к Господу - не молитвой ли фарисея (спасибо Господи что я отвращаю помыслы и недопускаю контакта, а не как эти блудники)

0

63

#p253588,VladK написал(а):
#p253526,Надежда написал(а):

У каждого своя дорога.
Ой, если от моих слов, что это огромный труд, у кого-то появился страх или тоска, то это точно не их дорога, пусть сразу сворачивают. Безхребетные они какие-то, это не воин значит, пусть сидит дома и никуда не ходит.

Зря вы так. Сизифов труд труден из-за своей бессмыслицы. А иго Христа - благо. Жить по духу гораздо радостнее, чем прозябать по плоти с ее удовольствиями.
Вы, думаю, своими словами себя пытаетесь подбодрить. Это бывает. :)

Есть дорога монаха, а есть дорога мужа.
Есть дорога монахини, а есть дорога жены.

Труд во Христе есть в обоих путях.
Но каждому свой путь.
Я об этом.
А Вы о чем?

Ясно же, что у монаха или монахини намного больше возможности стяжать Дух Святой, такой возможности практически нет у жены или мужа.
Но это никак не обесценивает жизнь семейную, кто-то должен и рождать будущих монахов, монахинь, священников и так далее.

+1

64

#p253583,VladK написал(а):

Это у вас с непривычки.

Ну конечно. Спасибо что наставили.

Но зачем привыкать к дурному

Самосознание самосознанию рознь и в буддизме. Душа вечна в обоих направлениях. Не вечно только тело из праха.
В буддизме реинкарнация в порядке вещей, это в христианстве с этим трудности.

Да, я в курсе, о чем и написал

0

65

#p253595,Надежда написал(а):

Есть дорога монаха, а есть дорога мужа.
Есть дорога монахини, а есть дорога жены.

Труд во Христе есть в обоих путях.
Но каждому свой путь.
Я об этом.
А Вы о чем?

Ясно же, что у монаха или монахини намного больше возможности стяжать Дух Святой, такой возможности практически нет у жены или мужа.
Но это никак не обесценивает жизнь семейную, кто-то должен и рождать будущих монахов, монахинь, священников и так далее.

Я о жизни по духу, о которой говорил ап. Павел. А как у кого она происходит - это детали.
Ясно одно, что "больше-меньше" в жизни по духу не работает. И будет первые, которые станут последними и наоборот. У бездетной свои преимущества, у евнуха - свои, у монашества - свои, у семейного - свои. Главное, чтобы в основании  был Христос. Вот это на все учения распространяется.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

+2

66

#p253605,VladK написал(а):
#p253595,Надежда написал(а):

Есть дорога монаха, а есть дорога мужа.
Есть дорога монахини, а есть дорога жены.

Труд во Христе есть в обоих путях.
Но каждому свой путь.
Я об этом.
А Вы о чем?

Ясно же, что у монаха или монахини намного больше возможности стяжать Дух Святой, такой возможности практически нет у жены или мужа.
Но это никак не обесценивает жизнь семейную, кто-то должен и рождать будущих монахов, монахинь, священников и так далее.

Я о жизни по духу, о которой говорил ап. Павел. А как у кого она происходит - это детали.
Ясно одно, что "больше-меньше" в жизни по духу не работает. И будет первые, которые станут последними и наоборот. У бездетной свои преимущества, у евнуха - свои, у монашества - свои, у семейного - свои. Главное, чтобы в основании  был Христос. Вот это на все учения распространяется.

Да, все мы клеточки одного организма.
Все одинаково ценны.
Вне зависимости от того, какую функцию приходится выполнять.
Главное во благо для всех.

+2

67

#p253600,triatma написал(а):

Ну конечно. Спасибо что наставили.

Но зачем привыкать к дурному

К дурному, которое в вас, привыкать не нужно. Его надо выметать. :)
А вот с той дурью, что вокруг все гораздо сложнее. Для того, чтобы увидеть Христа в себе не надо никаких сложных практик и человеческих учителей. В этом смысле христианство дает метод перехода в новое духовное состояние намного более действенный, чем иные. А уже из духовного состояния гораздо легче относиться к тому, что вокруг.  В этом и есть путь "йога".

Да, я в курсе, о чем и написал

В буддизме есть поток сознания, прерываемый на мгновение смертью, что делает этот поток дискретным.
А в авраамических религиях не поток мыслей и самосознания, а Вечный Бог всегда здесь и сейчас, а мы - в Боге. А точкой отсчета всегда надо считать настоящее.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

68

#p253593,triatma написал(а):

А кто определяет страстность помыслов и решает бороться - часом не ветхий ли человек?

у иудеев это идёт на уровне внешнего закона, у христиан - совесть

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

69

#p253498,air написал(а):

ветхий человек упраздняется через  духовную брань (недопущение эмоционального контакта с приходящими  страстными помыслами)

Способ работающий.
Хоть и крайне опасный, топорный
и приводящий к половинчатому результату.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

70

#p253593,triatma написал(а):

А кто определяет страстность помыслов и решает бороться - часом не ветхий ли человек?

нет

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

71

#p253593,triatma написал(а):

И какой молитвой такой победивший будет обращаться к Господу - не молитвой ли фарисея (спасибо Господи что я отвращаю помыслы и недопускаю контакта, а не как эти блудники)

+100500. Единственнный; мало того: еще и идеальный вариант (спасибо Господи что я .

Отредактировано Соня (08.12.21 13:42)

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

+1

72

#p253634,air написал(а):

у иудеев это идёт на уровне внешнего закона, у христиан - совесть

Сжигать иноверцев и убивать материками, христиан совесть наставляла?

0

73

#p253703,triatma написал(а):

Сжигать иноверцев и убивать материками, христиан совесть наставляла?

Божий дар всегда сосуществует с яичницей. Просто не надо их путать.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

74

#p253706,Соня написал(а):

Божий дар всегда сосуществует с яичницей. Просто не надо их путать.

То что это были не христиане, конечно классический ответ. Но как различить нехристианина хотя бы в себе..
Впрочем другого выхода как не сдаваться и искать, как-то не наблюдается

0

75

#p253703,triatma написал(а):

Сжигать иноверцев и убивать материками, христиан совесть наставляла?

это самозванцы, а не христиане

настоящий христианин мухи не обидит

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

76

#p253696,Соня написал(а):

Способ работающий.
Хоть и крайне опасный, топорный
и приводящий к половинчатому результату.

это только при условии, если этот способ половинчато использовать

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

77

#p253812,air написал(а):

это самозванцы, а не христиане

настоящий христианин мухи не обидит

.. ибо наша брань не против мух!

0

78

#p253716,triatma написал(а):

То что это были не христиане, конечно классический ответ. Но как различить нехристианина хотя бы в себе..
Впрочем другого выхода как не сдаваться и искать, как-то не наблюдается

Не, надо увидеть Христа в себе, а тогда уже все "духи заблуждения" обнаружатся, как посторонние и чужие.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

79

#p253500,VladK написал(а):

Внутренний человек, который рождается от Бога, соответствует "просветленному" в буддизме, "праведнику" в каббале.

А внешний продолжает бухать и *Уважать* всё,что шевелится.А если не шевелится,то пошевелит.

0

80

#p253588,VladK написал(а):

А иго Христа - благо. Жить по духу гораздо радостнее, чем прозябать по плоти с ее удовольствиями.

Ну так приступите же наконец к Христу,станьте христианином! Ну или хотя бы - учеником Христа.Дерзайте!

если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником
Евангелие от Луки 14:26 — Лк 14:26

0

81

#p253939,Инакомыслящий написал(а):

Ну так приступите же наконец к Христу,станьте христианином! ...............

И где он ...чтобы приступить к нему ?

0

82

#p253942,Апостол написал(а):

И где он ...чтобы приступить к нему ?

В заповедях,где ж еще. :D  учил подставлять вторую щеку.Именно вторую,а не другую.

0

83

#p253949,Инакомыслящий написал(а):

В заповедях,где ж еще.   учил подставлять вторую щеку.Именно вторую,а не другую.

В заповедях ? То есть ...ты не знаешь где он.

0

84

#p253996,Апостол написал(а):

В заповедях ? То есть ...ты не знаешь где он.

Знаю.В могиле давно.В назидание прочим - кто вышел из могилы,те потом всё равно умерли.Ну,акромя Агасфера,но он и в могиле не был еще.

0

85

#p253816,air написал(а):

это только при условии, если этот способ половинчато использовать

уточните (как полностью)?

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

86

#p254036,Соня написал(а):

уточните (как полностью)?

в соединении с постом, молитвой, покаянием и причастием - и веровать, нисколько не сомневаясь

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

87

И что получится?
Ветхий человек упразднится?

А для упразднения Ветхого человека
достаточен уровень веры, чтоб веровать, нисколько не сомневаясь?

(Что есть вообще пожелание более чем сомнительное само по себе).

Отредактировано Соня (08.12.21 22:41)

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

88

#p253884,VladK написал(а):

Не, надо увидеть Христа в себе, а тогда уже все "духи заблуждения" обнаружатся, как посторонние и чужие.

Как его увидеть, если Бога никто никогда не видел.. вроде где-то рядом он, да глаза мои слепы

0

89

#p254107,air написал(а):

в соединении с постом, молитвой, покаянием и причастием - и веровать, нисколько не сомневаясь

Это все условия. А где же безусловная любовь?

0

90

#p254161,triatma написал(а):

Как его увидеть, если Бога никто никогда не видел.. вроде где-то рядом он, да глаза мои слепы

Тут вряд ли кто, кроме Самого Бога, сможет помочь. Поэтому в христианстве не говорят: "Увидеть в себе Бога", - это было бы глупо и пошло.
Надо увидеть в себе Христа. Не надо, как в буддизме, мучительно размышлять о том, что такое "страдание" и как отказаться от своего "я". В христианстве это гениально просто:
"Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня."

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Кто настоящие иудеи?