Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » "Я и Отец – одно" или "Я - Мессия"?
А что,Пилат,Лонгин,римская оккупация - нипричем? Вот эту чушь все христиане повторяют уже 2000 лет.Забывая о том,что евреи родили Христа.
Скажи, как евреи рождали Христа?
всё остальное "летит" мимо Бога и возвращается в сознание человека, потому что человек вкладывает в слово Бог или Отец, с которого начинается воззвание, свой ограниченный смысл, связанный с тем образом Бога, который присутствует в сознании
а что дают подобные рассуждения?Ну,акромя повышения чсв,уверенности в своей способности рассуждать и чуйства приближения к Христу?
Скажи, как евреи рождали Христа?
Мама еврейка родила.О чем вопрос?
евреи родили Христа
мужское семя, от которого зачат Христос в Деве Марии - не еврейское
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Luk 1:35 RSO)
разве только, что Дух Святой - еврей, что маловероятно
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Мама еврейка родила.
на этом миссия избранного народа заканчивается?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Мама еврейка родила.О чем вопрос?
Я почему-то всегда ссылаюсь, что иначе рождается Христос.
Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения. И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным...
а что дают подобные рассуждения?
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется..
(с)
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Мама еврейка родила.О чем вопрос?
Тогда почему евреи распяли Христа?
для чего избран еврейский народ.
для того, чтобы от него произошёл Христос по плоти
а зачем же ещё?
далее идёт уже завет Бога со всеми людьми, включая евреев, через Христа
Христос же действует уже не как иудей, не так ли?
Он и закон ветхий раскритиковал, в частности:
38 Вы слышали, что сказано: "око за око и зуб за зуб".
39 А Я говорю вам: не противься злому.
(Mat 5:38-39 RSO)
то есть, юридический принцип справедливости, на основании которого ветхий завет регламентирует отношения между людьми, и отношения с Богом, был заменён на принцип милости и благодати.
закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Joh 1:17 RSO)
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Тогда почему евреи распяли Христа?
[Рим.9:6] Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
повышения чсв,уверенности в своей способности рассуждать и чуйства приближения к Христу?
как полагаете?
эти обнаруженные Вами в самом себе процессы - они положительно сказываются на Вашем духовном здоровье или отрицательно?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
[Рим.9:6] Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деян.2:36)
#p249445,Лука написал(а):Тогда почему евреи распяли Христа?
[Рим.9:6] Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
точнее на поставленный вопрос отвечает вот этот фрагмент из Библии:
некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
53 С этого дня положили убить Его.
(Joh 11:49-53 RSO)
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деян.2:36)
Внимательно читай, кто были Иудеи еще кроме от колена Иудина.
[Деян.2:5] В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
критяне и аравитяне,...
И все они назывались Иудеями.
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деян.2:36)
здесь неточность
распинали Иисуса не израильтяне
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Внимательно читай, кто были Иудеи еще кроме от колена Иудина.
[Деян.2:5] В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
критяне и аравитяне,...И все они назывались Иудеями.
это о иудеях из рассеяния
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
точнее на поставленный вопрос отвечает вот этот фрагмент из Библии:
некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
53 С этого дня положили убить Его.
(Joh 11:49-53 RSO)
Так, кто эти рассеянные чада Божие, которых надо собрать во едино?
[Ис.49:6] И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли.
[3 Езд.13:39] А что ты видел, что Он собирал к себе другое, мирное общество:
это десять колен, которые отведены были пленными из земли своей во дни царя Осии, которого отвел в плен Салманассар, царь Ассирийский, и перевел их за реку, и переведены были в землю иную.
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деян.2:36)
а когда, кстати, Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса ?
до распятия или после?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Так, кто эти рассеянные чада Божие, которых надо собрать во едино?
скорее всего, иудеи в диаспорах
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
это о иудеях из рассеяния
Это о тех, кто жили еще в Иудее из других народов, но сами они не были от колена Иакова Израиля, хотя и назывались Иудеями. Это те Иудеи, которые не приняли Его, которым Господь сказал: вы не из Моих овец.
Не все Израильтяне, которые в Израиле живут, как и не все украинцы, которые в Украине живут, так и в каждом государстве.
Отредактировано Попутчик (30.11.21 22:25)
Это о тех, кто жили еще в Иудее из других народов, но сами они не были от колена Иакова Израиля, хотя и назывались Иудеями. Это те Иудеи, которые не приняли Его, котором Господь сказал: вы не из Моих овец.
Не все Израильтяне, которые в Израиле живут, как и не все украинцы, которые в Украине живут, так и в каждом государстве.
По-вашему, речь идёт о лицах разных национальностей, которые примкнули к иудаизму?
Если так, то это проблематично.
Иудеи живут по всему миру - и речь, скорее, идёт о тех евреях, которые жили в то время среди разных народов и пришли в те дни в Иерусалим.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
скорее всего, иудеи в диаспорах
Это десять колен Израильского царства(северного), которые были отведены в плен царем Ассирийским. А на их земле были поселены люди других народов.
[4 Цар.17:5] И пошел царь Ассирийский на всю землю, и приступил к Самарии, и держал ее в осаде три года.
В девятый год Осии взял царь Ассирийский Самарию, и переселил Израильтян в Ассирию, и поселил их в Халахе и в Хаворе, при реке Гозан, и в городах Мидийских.
И перевел царь Ассирийский людей из Вавилона, и из Куты, и из Аввы, и из Емафа, и из Сепарваима, и поселил [их] в городах Самарийских вместо сынов Израилевых. И они овладели Самариею, и стали жить в городах ее.
здесь неточность распинали Иисуса не израильтяне
Опять не в свое дело лезете? Придется повторить: "то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав."
(Деян.4:10)
Пилат, отвечая, опять сказал им: что же хотите, чтобы я сделал с Тем, Которого вы называете Царем Иудейским? Они опять закричали: распни Его. Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его. Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие. (Мар.15:12-15)
Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины. Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим. (Иоан.19:6,7)
Пилат снова возвысил голос, желая отпустить Иисуса. Но они кричали: распни, распни Его!
(Лук.23:20,21)
Отредактировано Лука (30.11.21 22:35)
По-вашему, речь идёт о лицах разных национальностей, которые примкнули к иудаизму?
Если так, то это проблематично.
Иудеи живут по всему миру - и речь, скорее, идёт о тех евреях, которые жили в то время среди разных народов и пришли в те дни в Иерусалим.
Об этом и идет речь, что в Иудеи жили люди из разного рода народа. Как много разного рода народу живут в Германии, но не все немцы.
Опять не в свое дело лезете? Придется повторить: "то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав."
(Деян.4:10)
Здесь тоже неточность относительно того, кто распял Иисуса.
Дело было так:
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. (Joh 19:23 RSO)
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. (Joh 19:23 RSO)
ПАЛАЧ В КАЗНИ НЕВИНОВЕН.
Отредактировано Лука (30.11.21 22:47)
в Иудеи жили люди из разного рода народа.
Ну и что? Это же не говорит о том, что они были иудеями.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
ПАЛАЧ В КАЗНИ НЕВИНОВЕН.
возможно
тем не менее, саму казнь совершает палач
вот здесь точнее написано относительно "распределения ролей":
22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
(Act 2:22-23 RSO)
то есть, распинали не иудеи
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
вот здесь точнее написано относительно "распределения ролей":
22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили; (Act 2:22-23 RSO)
Как видим здесь точно сказано, что Иудеи убили Христа чужими руками.
Здесь тоже неточность относительно того, кто распял Иисуса.
Фактически исполнили приговор воины.
Но в смерти Иисуса виновны все, кто оправдывал его арест и убийство. Они убили его в своём сердце.
Но первосвященники возбудили народ [просить], чтобы отпустил им лучше Варавву.
Пилат, отвечая, опять сказал им: что же хотите, чтобы я сделал с Тем, Которого вы называете Царем Иудейским?
Они опять закричали: распни Его.
Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его.
Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие. (Мар.15:11-15)
Так же дело обстоит с преследованием верующих. Например Свидетелей Иеговы. Если мы оправдываем аресты, то становимся соучастниками.
Отредактировано Unmasker1 (30.11.21 22:52)
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » "Я и Отец – одно" или "Я - Мессия"?
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь