Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Творец.

Сообщений 181 страница 210 из 625

181

Из ТЭС 1 Внутр Созерцание гл2
Выяснение замысла творения.
10) Теперь перейдем к выяснению свойств замысла творения.
И это безусловно, что конец действия – в замысле изначально.
Ведь даже у материального человека, обладающего множеством мыслей, и к нему также конец действия приходит в замысле с самого начала.
Например, когда он занимается постройкой дома, то мы понимаем, что первая мысль, которую он задумал при этом, – это он обдумывает форму дома, в котором будет жить. И множество мыслей и действий предшествует тому, что он завершает ту форму, которую задумал изначально, и эта форма завершает в конце все его действия.
Мы видим, что конец действия – в замысле изначально.

Отсюда представление о Творце , как знающем всё.

вот интересно в замысел творения входило украшение малхут?
То есть знал ли Творец какое украшение придумала малхут?

Отредактировано ~Татьяна~ (07.10.21 06:40)

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

182

#p234904,~Татьяна~ написал(а):

Мысль источника творит Творца

Значит Ваш "творец" не Творец, а тварь.

Творец творит потому что в нем развилось желание отдачи

Творец совершенен и потому в развитии у Него нет необходимости.

желание подобия источнику , желание полного слияния с источником света , желание подняться внутренней сутью до Ацмуто, желание познать источник . Источник даёт свет . Творец использует свет источника для творения того, кто примет свет от Творца и этим познает источник и поднимается на уровень источника.

Вас не тошнит от этого бесконечного словоблудия? Неужели нет других способов убежать от одиночества?

+1

183

#p234886,NTLL написал(а):
#p234885,air написал(а):

ныне - это понятие метафизическое
оно связано с экзистенциальным АЗ ЕСМЬ

точка НЫНЕ - это проекция вечности во время, в котором мы существуем

кроме того, перфект в γεγέννηκα  обозначает состояние или условие.
см.
Стронг для Евреям 5:5 — Евр 5:5 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/65/5/5/

Это не достаточно для определения времени и места рождения Христа.

#p234885,air написал(а):

с чего Вы взяли, что Иеговой?

По синодальному переводу это имя Бога.

Иегова - это Господь

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/675551.jpg

А Господь - это Христос, Сын

вы служите ГОСПОДУ Христу. (Колоссянам 3:24 RSO)

НЫНЕ - это вечное здесь и сейчас

"родил" - γεγέννηκα -   в исходнике стоит в перфекте, что указывает на состояние, а не на законченное действие

Сын, вечно рождаясь, рождается каждое мгновение здесь и сейчас

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

184

#p234912,~Татьяна~ написал(а):
#p234817,air написал(а):

пока никто

но, может быть, @~Татьяна~ или @VladK попробуют объяснить, любит ли Творец творение

Конечно . Он видит себя в нем.

видит и любит?
самолюбованием, что ли, занимается?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

185

#p234909,~Татьяна~ написал(а):

можно и так сказать.
Поэтому , чтобы что-то изменить в материальном , надо действовать в духовном.

действовать в духовном - это как?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

186

#p234908,~Татьяна~ написал(а):
#p234476,air написал(а):

Лайтман советует никому не верить и действовать по модели "иди и проверяй"

Хаббард в саенте использует этот же девиз.

это научный метод познания - проверка практикой через эксперимент

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/27631.jpg

чистейшей воды атеизм

здесь нет места вере

человек остаётся с самим собой и утверждает только себя

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

187

#p234905,~Татьяна~ написал(а):

Если у неё есть душа и она сможет выйти на человеческий уровень, то сможет.

Отредактировано ~Татьяна~ (Сегодня 04:20)

Бог творит не только то , в чём есть душа.

Например, больших рыб

https://simkl.net/fanart/29/29969582e09662362_0.jpg

И сотворил Бог рыб больших  (Gen 1:21 RSO)

и  в  הַשָּׁמַ֖יִם (Gen 1:1 WTT) и в  הָאָֽרֶץ (Gen 1:1 WTT) , которых Бог сотворил, тоже нет души

В НАЧАЛЕ сотворил Бог небо и землю. (Gen 1:1 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

188

#p234904,~Татьяна~ написал(а):

Нет насилия в духовном. Кто заставляет Бога давать свет? Он это делает из любви .

Бог Сам есть свет. Зачем Ему ещё что-то делать для того, чтобы давать?

Свет просто светит.

То же самое и с любовью. Зачем Богу что-то делать из любви, если Он Сам есть любовь?
Любовь просто изливается из Бога без всякого делания с Его стороны, а Он в это время находится в абсолютном покое.

Христос тоже, кстати, призывает всех "делателей" придти к Нему и успокоиться

BGT  Matthew 11:28 Δεῦτε πρός με πάντες οἱ κοπιῶντες καὶ πεφορτισμένοι, κἀγὼ ἀναπαύσω ὑμᾶς.

RSO  Matthew 11:28 Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;

Вот когда человек успокоится (обретёт мир ИРИНИ), Он и станет совершенным.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

189

#p234904,~Татьяна~ написал(а):

Творец творит потому что в нем развилось желание отдачи , желание подобия источнику , желание полного слияния с источником света , желание подняться внутренней сутью до Ацмуто, желание познать источник .

Желание - это потребность в чём-то.

А Бог ни в чём не нуждается.

У Бога нет никаких желаний.

То, что Вы приписываете Богу наличие желания, - это антропоморфизм.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

190

#p234817,air написал(а):

пока никто

но, может быть, @~Татьяна~ или @VladK попробуют объяснить, любит ли Творец творение

Творец или Бог никого не любить.

0

191

#p234904,~Татьяна~ написал(а):

в нем развилось желание отдачи

в Боге нет никакого развития

развитие - это всегда какие-то перемены

а о πατρὸς τῶν φώτων так сказано:

BGT  James 1:17 πᾶσα δόσις ἀγαθὴ καὶ πᾶν δώρημα τέλειον ἄνωθέν ἐστιν καταβαῖνον ἀπὸ τοῦ πατρὸς τῶν φώτων, παρ᾽ ᾧ οὐκ ἔνι παραλλαγὴ ἢ τροπῆς ἀποσκίασμα.

RSO  James 1:17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

192

#p234925,nelson написал(а):

Творец или Бог никого не любить.

Бог любит, как Отец

BGT  John 5:20 ὁ γὰρ πατὴρ φιλεῖ τὸν υἱὸν καὶ πάντα δείκνυσιν αὐτῷ ἃ αὐτὸς ποιεῖ, καὶ μείζονα τούτων δείξει αὐτῷ ἔργα, ἵνα ὑμεῖς θαυμάζητε.

RSO  John 5:20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.

как Творец, Бог не любит

солнце, которому Творец повелевает восходить над творением, холодно

а сотворённая Творцом природа - равнодушна

https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/0c1b/0008226a-546a4771/img8.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

193

#p234903,~Татьяна~ написал(а):
#p234460,air написал(а):

как же Вы свой исправленный эгоизм будете передавать, ну, скажем, вот им? -

начнёте впаривать им свои концепты Творца?

А зачем?

для уподобления Творцу

Вы дояркам лекцию о каббале (желательно в стихах), а они Вам - стакан парного молока

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

194

#p234927,air написал(а):

Бог любит, как Отец

Бог или Творец есть дух. Как может дух любить?

0

195

#p234902,~Татьяна~ написал(а):

Ну..это тоже знание того, что есть твоя задача , а есть и не твоя . И относись к этому с пониманием .

а как эта задача познаётся?

методом тыкания?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

196

#p234929,nelson написал(а):

Бог или Творец есть дух. Как может дух любить?

Бог не всегда Творец, есть и Бог Отец.

Не любить Бог Отец не может, потому что Он есть Любовь.

Любовь Бога - это всегда любовь именно отчая - ἡ ἀγάπη τοῦ πατρὸς (1Jo 2:15 BGT)

дух Отца любит до ревности через действие έπιποθέω

BGT  James 4:5 ἢ δοκεῖτε ὅτι κενῶς ἡ γραφὴ λέγει· πρὸς φθόνον ἐπιποθεῖ τὸ πνεῦμα ὃ κατῴκισεν ἐν ἡμῖν,

RSO  James 4:5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"?

έπιποθεΐ praes. ind. act. от έπιποθέω (G1971) страстно желать.
Стронг для Иакова 4:5 — Иак 4:5 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/45/4/5/

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

197

#p234931,air написал(а):

Бог не всегда Творец, есть и Бог Отец.

Бог является и Творцом, и Отцом одновременно.

Не любить Бог Отец не может, потому что Он есть Любовь.

Во-первых, Бог не только любовь.
Во-вторых, если Ваш Бог чего-то не может, значит он не Всемогущ и потому не Бог.

Любовь Бога - это всегда любовь именно отчая

Это касается только Вашего бога. О сущности любви Бога истинного из людей не знает никто.

Стронг... текст с номерами Стронга

Вашего бога зовут Стронг?  :flirt:

0

198

#p234931,air написал(а):

RSO  James 4:5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"?

Дух живущий в нас, это уже душа.

0

199

#p234933,nelson написал(а):

Дух живущий в нас, это уже душа.

нет

душа умерла после грехопадения, когда человек из души живой превратился в прах

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: "не ешь от него", проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Gen 3:17-19 RSO)

О душе уже речи не идёт. Адам - только прах.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

200

#p234932,Лука написал(а):

Бог является и Творцом, и Отцом одновременно.

Для детей Божьих Бог - Отец, для тварей - Творец

Твари видят в Нём Творца,
Дети Божии - Отца.

Дети Божьи познают Бога, как Отца, через любовь Христову:

16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
(Eph 3:16-19 RSO)

Твари, не рождённые свыше, познают Творца через то, в чём нет любви (через гносис)

https://kulturologia.ru/files/u11119/tragi4.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

201

#p234932,Лука написал(а):

Это касается только Вашего бога.

То, что любит именно Отец - это библейский факт.

И любовь Отца только в тех, кто не любит мир.

1. Иоанна 2:15

Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

202

#p234932,Лука написал(а):

Вашего бога зовут Стронг?  :flirt:

Стронг - это доступный справочный материал, который я цитирую для тех, кто не знает английского.

Есть и более пространные словари и лексиконы, в том числе и те, которые у меня всегда под рукой в автономном режиме:

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/121648.jpg

Если хотите, то специально для Вас могу дать справки из них. У Вас как с английским? Надеюсь, достаточно, чтобы понимать написанный текст. Вы ведь немецкий знаете, а английский - из той же языковой группы.

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/924909.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

203

#p234938,air написал(а):

Для детей Божьих Бог - Отец, для тварей - Творец

Но все дети Божьи являются тварями. Так кто для них Бог? :)

Дети Божьи познают Бога, как Отца, через любовь Христову

Дети Божьи познают Бога в той мере, в какой Он им открывается. И любовь здесь абсолютно ни причем.

Твари, не рождённые свыше, познают Творца через то, в чём нет любви (через гносис)

Твари не рожденные свыше вообще не верят в Творца и потому познавать Его никак не могут. И уж тем более через гносис.

И любовь Отца только в тех, кто не любит мир.

Значит в Вашем Отце любви Отца нет: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." (Иоан.3:16)

0

204

#p234932,Лука написал(а):

О сущности любви Бога истинного из людей не знает никто.

Сущность любви Бога истинного познаётся через действие гиноско, которое означает опытное знание (по шестому значению)

γνῶναί τε τὴν ὑπερβάλλουσαν τῆς γνώσεως ἀγάπην τοῦ Χριστοῦ (Eph 3:19 BGT)

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/943093.jpg

Это стало доступно после боговоплощения Теологоса

RSO  1 John 1:1 О ТОМ, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,—
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,—
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение— с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.
(1Jo 1:1-3 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

205

#p234943,Лука написал(а):

Но все дети Божьи являются тварями. Так кто для них Бог?

Все дети Божьи не являются тварями, потому что они рождены, а не сотворены.
Для всех детей Божьих Бог - Отец.

Все твари, с другой стороны, не являются детьми Божьими, потому что они сотворены, а не рождены.
Для всех тварей Бог - Творец, а не Отец.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

206

#p234943,Лука написал(а):

Дети Божьи познают Бога в той мере, в какой Он им открывается.

Дети Божьи познают Бога через созерцание славы Господней и через сопутствующее этому созерцанию преображение в образ Бога из славы в славу

18 Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2Co 3:18 RSO)

А те, кто не являются детьми Божьими, познают Бога через диалектический процесс: от знания неполного и неточного к знанию более полному и более точному - и никогда не достигают знания абсолютного

про таких сказано:

BGT  2 Timothy 3:7 πάντοτε μανθάνοντα καὶ μηδέποτε εἰς ἐπίγνωσιν ἀληθείας ἐλθεῖν δυνάμενα.

RSO  2 Timothy 3:7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/217196.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

207

#p234945,air написал(а):

Все дети Божьи не являются тварями, потому что они рождены, а не сотворены.

Кто такие дети Божий?

0

208

#p234917,Лука написал(а):
#p234904,~Татьяна~ написал(а):

Мысль источника творит Творца

Значит Ваш "творец" не Творец, а тварь.

Если два духа соединились в один , то стали одним духом. Творец един духом с Богом . Значит это один Бог .
Для чего Христос возвращает тварей к источнику ? Чтобвы они соединились духом с источником , вернулись к Отцу .
Лука , когда Вы соединитесь с источником , будете Богом или останетесь тварью?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

209

#p234917,Лука написал(а):
#p234904,~Татьяна~ написал(а):

Мысль источника творит Творца

Значит Ваш "творец" не Творец, а тварь.

Творец - Мысль , оформленная в Замысел .Оформление идёт в мире бесконечности как творение замысла .
странно ...тогда творение - это оформление Замысла ?

Творец творит потому что в нем развилось желание отдачи

Творец совершенен и потому в развитии у Него нет необходимости.

Творец совершенен только в мире бесконечности. что человек смог подняться до Творца , он должен реализовать Замысел : пройти стадии творения , стать Творцом и сотворить человека.

желание подобия источнику , желание полного слияния с источником света , желание подняться внутренней сутью до Ацмуто, желание познать источник . Источник даёт свет . Творец использует свет источника для творения того, кто примет свет от Творца и этим познает источник и поднимается на уровень источника.

Вас не тошнит от этого бесконечного словоблудия? Неужели нет других способов убежать от одиночества?

А я не чувствую одиночества. У меня на него нет времени.
Я живу.
Когда человек вступает на путь познания , приходит духовная помощь свыше и помогает.
Выпрямляет путь.
Вот сегодня я попала на занятия группы пожилых людей , которые ведет тренер моего внука по каратэ киокусинкай .
Моему  восторгу нет предела.Тренер -  человек светящийся  . Он учитель от Бога .
Помимо занятия прослушала лекцию о душе и о том, что заняться физическим и духовным здоровьем не поздно никогда . получила энергию
И желание духовного образования только укрепляется .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

210

#p234919,air написал(а):

видит и любит?
самолюбованием, что ли, занимается?

Исправлением себя , совершенствованием себя в нем.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0