Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Творец.
Сообщение от Александр2312
Сообщение от air
а она, вообще, может не давать?Нет, её прообраз - интуицияю
чья интуиция? Папы Карло?
Вот видишь! Так и с Любовью!
С Уважением Александр.
Формой можно назвать все, даже мысль.
Формой является не сама мысль, а тезис, в котором мысль выражается.
Мысль — действие ума, разума, рассудка, а действие - это процесс, а не форма.
Действие (англ. action, performance) - единица деятельности, целенаправленная преднамеренная активность, осуществляемая субъектом деятельности произвольно. В широком смысле действием является любое мотивированное поведение
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Формой является не сама мысль, а тезис, в котором мысль выражается.
Тогда тезис - не мысль, а тезис. Формой можно назвать что угодно. Отличия мира Бесконечности от мира Воплощения в том, что в Замысле все формы едины, там еще нет причинно-следственной связи.
Отредактировано VladK (06.10.21 09:43)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Вот видишь! Так и с Любовью!
Какая любовь может быть у Творца?
Проклятие творчества в том, что каждая последующая скрипка мастера является более совершенной, чем предыдущая.
Несовершенство - неадекватный объект для Любви. Любящий несовершенство не любит Бога.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Тогда тезис - не мысль, а тезис.
Такого не может быть по определению, потому что тезис - это всегда мысль, кратко сформулированные основные мысли в одном предложении.
Формой можно назвать что-угодно..
Это тогда всё смешается в доме Облонских.
Вы и содержание, то есть то, что наполняет форму и из чего она осуществляется, формой соизволите называть?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Такого не может быть по определению, потому что тезис - это всегда мысль, кратко сформулированные основные мысли в одном предложении.
Определение - тоже форма, как и тезис. 
Вы от формы уйти не можете.
Это тогда всё смешается в доме Облонских.
Вы и содержание, то есть то, что наполняет форму и из чего она осуществляется, формой соизволите называть?
Все есть форма. Весь Замысел (а кто сказал, что он только один?) - это "желание получать" . Это форма из которой возникают и реализуются все остальные формы.
Содержание - это то, что отображается в форме. Содержание - это суть, о которой невозможно говорить без формы.
Отредактировано VladK (06.10.21 09:56)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
А у Бога желания быть не может
Вам самому не противно с собой быть? Или выпотому и пытаетесь сбежать во многия форумы, глаголания и эмоциональные контакты?
Как это Всемогущий Бог может чего то не мочь??? ; )
Который желает, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
1Тим 2:4
Модальность желания искусственно вводится в этом контексте людьми
А ты не людь?
Модальность желания искусственно вводится в этом контексте людьми по аналогии со своей психикой, где есть разного рода хотелки.
У людей потому и есть хотелки, что хотелки есть у их Образа и Подобия.
у них же веры нет, но есть знание
Тезис типа "детей приносит аист".
в Замысле все формы едины
в замысле не может быть форм
формы появляются по мере воплощения замысла, обычно в формате "хотели, как лучше, а вышло, как всегда"
единство форм - это отсутствие формы, как категории, потому что формы всегда разные
в замысле может быть только содержание, но не формы реализации этого содержания
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Тезис типа "детей приносит аист".
ну а почему бы нет?
BGT Luke 8:10 ὁ δὲ εἶπεν· ὑμῖν δέδοται γνῶναι τὰ μυστήρια τῆς βασιλείας τοῦ θεοῦ, τοῖς δὲ λοιποῖς ἐν παραβολαῖς, ἵνα βλέποντες μὴ βλέπωσιν καὶ ἀκούοντες μὴ συνιῶσιν.
RSO Luke 8:10 Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что Они видя не видят и слыша не разумеют.
KJV Luke 8:10 And he said, Unto you it is given to know the mysteries of the kingdom of God: but to others in parables; that seeing they might not see, and hearing they might not understand.
DLZ Luke 8:10 וַיֹּאמַר לָכֶם נִתַּן לָדַעַת אֶת־סוֹדוֹת מַלְכוּת הָאֱלֹהִים וְלָאֲחֵרִים בִּמְשָׁלִים לְמַעַן בִּרְאֹתָם לֹא יִרְאוּ וּבְשָׁמְעָם לֹא יָבִינוּ׃
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
в замысле не может быть форм
Это еще почему?
единство форм - это отсутствие формы, как категории, потому что формы всегда разные
В разнообразии не может быть единства? 
в замысле может быть только содержание, но не формы реализации этого содержания
Содержание - это тоже форма, которому дается определение через антитезис.
В замысле нет причнно-следственных отношений между формами. Они едины в Творце.
"Желание получать" творится одновременно с появлением другой формы - "желанием отдавать" и это один свет - Хая, свет стадии Алеф.
Отредактировано VladK (06.10.21 11:05)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
ну а почему бы нет?
Сказал ли я, что нет? Отнюдь. Однако сказано:
"... детя́м - мороженое. И смотри, не перепутай". ©
Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. 8Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв
грех есть что?
форма ?
содержание?
И смотри, не перепутай
ну так это для одноглазых, а не для очкариков
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. 8Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв
грех есть что?
форма ?
содержание?
грех, как греховность, - содержание
а делание греха - форма
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Вам самому не противно с собой быть? Или выпотому и пытаетесь сбежать во многия форумы, глаголания и эмоциональные контакты?
Как это Всемогущий Бог может чего то не мочь??? ; )Который желает, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
1Тим 2:4
это психический антропоморфизм
здесь, скорее всего, имеется ввиду: предлагает условия и возможности, а не желает
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Содержание - это суть, о которой невозможно говорить без формы.
легко
можно, например, говорить о творчестве в целом, как о процессе деятельности, в результате которого создаются качественно новые объекты и духовные ценности, а потом подкреплять общие тезисы примерами из научно-технической, художественной и социальной сфер, где и отражаются формы творчества.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
В разнообразии не может быть единства?
только по содержанию
какое же может быть единство форм между собой, например, у квадрата и окружности?
а вот единство содержания и формы вполне может быть
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
легко
можно, например, говорить о творчестве в целом, как о процессе деятельности, в результате которого создаются качественно новые объекты и духовные ценности, а потом подкреплять общие тезисы примерами из научно-технической, художественной и социальной сфер, где и отражаются формы творчества.
Любое имя - это форма, любое слово - это форма.
Говорить о содержание без формы невозможно. Содержание выражается через форму. Поэтом и нет света без сосуда, но сосуд без света возможен.
Суть выражает форма. Кант говорил о "вещи в себе" и "вещи для нас", но о "вещи в себе" нельза говорить, т.к. она не стала еще "вещью для нас".
То что вы называете "содержание" - это форма, которая является альтернативой другой формы, т.к. все познается в сравнении.
Поэтому чего не постигаем, о том не говорим. О сути чего-либо невозможно говорить, можно только молчать.
В мире Бесконечности из ничего творится "желание получать" - Малхут мира Бесконечности. Именно она дает все многообразие остальных форм с помощью света Творца, который без формы все равно что не существует. Суть Творца неизменна, но именно с Ее помощью творится все разнообразие форм творения.
А "Воплощение" к формам непосредственно не имеет отношения, это уже другая история. Воплощение начинается с отделения от мира Бесконечности, с Сокращения (Цимцум Алеф)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Бывает и так, что по форме - ходячая энциклопедия, а по содержанию - "Маша мыла раму".
Любое имя - это форма, любое слово - это форма.
Говорить о содержание без формы невозможно.
кроме знака (имени) есть ещё образ и денотат
и речь идёт не о проговаривании, а о реальном бытии
содержание референта как, по-вашему, познаётся?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
только по содержанию
Забыли добавить "выраженное через форму"
какое же может быть единство форм между собой, например, у квадрата и окружности?
Это геометрические фимгуры - обобщающая форма
а вот единство содержания и формы вполне может быть
Они всегда в единстве в мире Бесконечности. Все формы - это "коробка с карандашами", которыми Творец творит, созидает и делает Реальность.
А ваши определения из исскусствоведения тут совершенно лишние.
Из низшего мы постигаем высшее, т.е. о Замысле (мире Бесконечности) мы можем судить только из Воплощения замысла. Т.е.есть из того, что Творец делает через формы. Мы не можем судить о содержании без формы. И сами души - это формы, но самосознающие.
Поэтому в духовном все формы души делятся на 4 вида: неживое, растительное, животное, говорящее.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
на место огня в лингвотреугольнике можно поставить творца
ну и какая же реальная форма творца, @VladK ?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
кроме знака (имени) есть ещё образ и денотат
и речь идёт не о проговаривании, а о реальном бытии
содержание референта как, по-вашему, познаётся?
Все что вы говорите, относится к какому-то определенному событию, либо к какой-то области знания. Всегда для этого можно найти обобщающую форму. На этом и основан язык ветвей в каббале.
Познание невозможно без формы и самого познающего. Но познаваемое, познающий и знание в мире Бесконечности - едины.
Для творения "душевное первично", т.е. первична форма, по которой мы судим о содержании. Для Творца - наоборот форма вторична, она творится из ничего, либо соделывается уже из сотворенного. По сути сотворено было только "желание получать". Все остальное, что мы видим, является результатом отделения этой формы от Творца. (Сокращение)
Отредактировано VladK (06.10.21 15:23)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
ну и какая же реальная форма творца, @VladK ?
Все что у вас нарисовано - есть формы. Мелко плаваете.
У Творца нет формы, если вы конечно, под Творцом понимаете, суть Его, а не отображение через творения.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Все что у вас нарисовано - есть формы. Мелко плаваете.
У Творца нет формы, если вы конечно, под Творцом понимаете, суть Его, а не отображение через творения.
в денотате изображение чисто символическое
можно было бы оставить пустоту или знак вопрос
но это не отменяет реальное существование Творца вне зависимости от знака и концепта
знак и концепт - форма, денотат - реальное содержание
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
в денотате изображение чисто символическое
можно было бы оставить пустоту или знак вопрос
Символическое - это "пустота"?
но это не отменяет реальное существование Творца вне зависимости от знака и концепта
Есть сама Реальность и то, что вы о ней думаете. Вы с ней разделены в результате сокращения. Познаваемой, познающий и знание в реальности разделены после сокращения.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Творец ли Бог?
Бог ли Творец?
Если Бог не Творец, так Кто такой Бог?
Если Бог не Творец, так Кто такой Бог?
Бог - это Отец. Но не всем.
Для тварей - Творец, для детей Божьих - Отец.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Творец.
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь