Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Творец.
Мы повторяем ТЭС с начала .
На мой взгляд , встала необходимость уточнить кто такой Творец .
Поэтому вынесла в отдельную тему .
Понятие о творце в каббале отличается диаметрально противоположно от его понятия в христианстве ..
Но оно отвечает на вопрос : почему мир лежит во зле .
Что вы думаете о Творце?
Отредактировано ~Татьяна~ (05.10.21 07:04)
Из ТЭС1 вн.созерцание 1глп 9.
9) Ари подробно рассмотрел в первых главах этой книги понятие первого сокращения. И понятие это – самое серьезное из серьезных, поскольку это обязательно,
что и все неисправленности, и всяческие недостатки исходят и приходят от Творца,
как написано: излучает свет и творит тьму.
И все неисправленности и тьма – это истинная противоположность Творцу,
как же могут они исходить из Него
и каким образом они приходят вместе со светом и наслаждениями в замысле творения?
И нельзя сказать, что это две мысли, отделенные друг от друга,
– этого ни в коем случае нельзя говорить и думать.
А если так, то как все это исходит из Творца и до нашего мира,
полного грязи, страданий и уродства,
и как они сосуществуют вместе в едином замысле?
Нам трудно увидеть вторую сторону привычного нам мировоззрения .
Она нам не знакома и поэтому не воспринимается совсем .
Как такое может быть, если этого не может быть никогда ?
Мы верим в совершенного , всесильного, всезнающего , милостивого , доброго Бога , а вокруг нас беды и несправедливость.
Но мы верим , что Бог добр.
КАК ?
Творец ли Бог?
Бог ли Творец?
Сформулируйте все Ваши вопросы в одном сообщении - получите внятные обоснованные Библией ответы. По пунктам 1, 2, 3...
Мы повторяем ТЭС с начала .
На мой взгляд , встала необходимость уточнить кто такой Творец .
Чего здесь уточнять?
Все зависит от того, какое свойство ты подразумеваешь.
БС, ТЭС ч.1, Вопросы и ответы о смысле слов.
11) Что такое Творец ("борэ")?
Имя "Творец (борэ)" относится только к созданию нового, т.е. сотворению нового из ничего (еш
ми айн), т.е. только к материи келим, определяемой как желание получать, находящееся в
каждом объекте, и которого безусловно не существовало в сущности Творца прежде сотворения.
(ВС, п.30)
27) Что такое Творец ("маациль")
Каждая причина называется Творец (маациль) относительно ее следствия, относительно
ступени, которую она порождает. Причем название Творец включает и воздействие света, и кли,
получающее свет. (ВС, п.12)
Я уже писал, что согласно веданте Творцом принято называть Брахму. Брахма является обычным "смертным" существом из катероии джива-татвы (хотя бывает, что при отсуствии дживы с надлежащей квалификацией, этот пост на себя берет аватара категории вишну-татва) и получает вдохновение на творение сверху.
Понятие о творце в каббале отличается диаметрально противоположно от его понятия в христианстве ..
а в христианстве какое, по-вашему, понятие о творце?
Мы верим в совершенного , всесильного, всезнающего , милостивого , доброго Бога , а вокруг нас беды и несправедливость.
Но мы верим , что Бог добр.
Значит, вокруг Вас не Бог.
Потому что если бы был Бог, то бед и несправедливостей вокруг Вас не было бы.
Сформулируйте все Ваши вопросы в одном сообщении - получите внятные обоснованные Библией ответы. По пунктам 1, 2, 3...
1) в чём отличие Отца от Творца?
2) какое отличие взаимоотношений Творец:творение и Отец:дитё ?
3) любит ли Творец своё творение?
Потому что если бы был Бог, то бед и несправедливостей вокруг Вас не было бы.
Тогда бы и верить не надо было бы.
1) в чём отличие Отца от Творца?
Отец рождает Сына и сыновей. Творец творит небо и землю со всем содержимым.
2) какое отличие взаимоотношений Творец: творение и Отец: дитё ?
Творение может быть разрушено Творцом или разрушится в соответствии с законом Творца. В отношении детей Отца действует Его милосердие, которого остальные творения лишены.
3) любит ли Творец своё творение?
Это вопрос к Отцу. Вероятно любит тех, кто исполняет Его волю.
Я уже писал, что согласно веданте Творцом принято называть Брахму. Брахма является обычным "смертным" существом из катероии джива-татвы (хотя бывает, что при отсуствии дживы с надлежащей квалификацией, этот пост на себя берет аватара категории вишну-татва) и получает вдохновение на творение сверху.
Согласна.
А что за категория джива-татвы?
а в христианстве какое, по-вашему, понятие о творце?
Я как-то раньше соединяла Бога и Творца в одно.
Тем более в христианстве это догматически принято : Отец, Сын , Дух Святой - одно.
А человек в таком случае другое.
Фотография удачная на аватарке.
Отредактировано ~Татьяна~ (05.10.21 14:19)
Я как-то раньше соединяла Бога и Творца в одно.
Тем более в христианстве это догматически принято : Отец, Сын , Дух Святой - одно.
и где в тезисе "Отец, Сын , Дух Святой - одно" о Творце?
и где в тезисе "Отец, Сын , Дух Святой - одно" о Творце?
Вся Троица - Творец в Христианстве или как?
В первой главе Бог творит, во второй Господь Бог .
Или как?
Кого Вы считаете Творцом?
Я как-то раньше соединяла Бога и Творца в одно.
Тем более в христианстве это догматически принято : Отец, Сын , Дух Святой - одно.
А человек в таком случае другое.
А человек тоже может творить "из ничего"?
А человек тоже может быть только "желанием отдавать"?
Это вопрос к Отцу. Вероятно любит тех, кто исполняет Его волю.
вопрос был именно о возможной любви Творца к творению, а не о любви Отчей..
то что Отец любит - это достаточно просто доказывается
RSO Proverbs 3:12 ибо кого любит ГОСПОДЬ, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему.
RSO John 3:35 Отец любит Сына и все дал в руку Его.
RSO John 5:20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
RSO John 10:17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
RSO John 14:23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
RSO John 16:27 ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
1) в чём отличие Отца от Творца?
2) какое отличие взаимоотношений Творец:творение и Отец:дитё ?
3) любит ли Творец своё творение?
1. Творец- творит.
Отец - даёт силу для творения .
2.Не знаю. Я бы так не сказала .Давайте разбираться.
3.Он его не понимает. Так думаю сейчас.
1. Творец- творит.
Отец - даёт силу для творения .
Творец творит.
Отец рожает.
ГОСПОДЬ сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; (Psa 2:7 RSO)
Он его не понимает.
Творец не понимает своё творение?
а какое отношение это может иметь к любви?
типа, понимаю, значит люблю?
может, наоборот? пока не понимаю, люблю, а как понял, то разлюбил, потому что понял, что любить-то нечего
для Творца в творении есть адекватное приложение Божественной любви? имейте ввиду, что душа не тварна
и где в тезисе "Отец, Сын , Дух Святой - одно" о Творце?
То есть если в этом тэзисе не упомянут Творец , то вся тройка не творец ?
То есть если в этом тэзисе не упомянут Творец , то вся тройка не творец ?
Троица - это Божество. Внутри Него имеются такие движения: Отец - рождающий, Сын - рождаемый, Дух - исходящий.
Божество может быть и Творцом, и Отцом
но, как я полагаю, Божество-Творец и Божество-Отец - это разные метафизические понятия.
Чего здесь уточнять?
Все зависит от того, какое свойство ты подразумеваешь.БС, ТЭС ч.1, Вопросы и ответы о смысле слов.
11) Что такое Творец ("борэ")?
Имя "Творец (борэ)" относится только к созданию нового, т.е. сотворению нового из ничего (еш
ми айн), т.е. только к материи келим, определяемой как желание получать, находящееся в
каждом объекте, и которого безусловно не существовало в сущности Творца прежде сотворения.
(ВС, п.30)
То есть творение - это то, что сотворено из того, чего раньше не было .
А создание -создано из того , что было?
27) Что такое Творец ("маациль")
Каждая причина называется Творец (маациль) относительно ее следствия, относительно
ступени, которую она порождает. Причем название Творец включает и воздействие света, и кли,
получающее свет. (ВС, п.12)
То есть ТВОРЕЦ это кли наполненное светом .
И в мире бесконечности идет сотворение Творца?
А человек тоже может творить "из ничего"?
только в синергической теургии
«теургия есть действие человека совместно с Богом, — богодейство, богочеловеческое творчество»
А человек тоже может творить "из ничего"?
А человек тоже может быть только "желанием отдавать"?
Подожди о человеке .
Может конечно, он же подобен Творцу .
у нас что рожается , а что творится в каббале ?
Творится мир , а рождается парцуф .
В АК - пять парцуфим . для них АК - отец?
Ацмуто творит мир бесконечности . Он его не рождает .
Идет свет в котором смешаны оба желания .
Идет отдача , которая подразумевает и творит того, кто будет получать свет. Так?
Но в мире бесконечности только Замысел , который оформляется в форму .
Ацмуто творит форму ?
Согласна.
А что за категория джива-татвы?
Татва в отношении живых существ, это и есть типа категория, род духовных существ. Дживы это отделенные духовные личности, Вишну-татва это когда сам Всевышний распрострастраняет себя в разные формы. Можно сказать что джива-татва это пограничная энергия-шакти Бога, между материей и духом - дживы могут уходить и в материю и в дух (типа свобода?).. Как-то так.
В широком смысле Таттва довольно сложное понятие, я не очень в теме. Из Википедии "Само слово таттва состоит из двух частей: тат (санскр. तत्, «этот, такой») и тва (санскр. त्व, суффикс абстракции). В данном контексте термин обозначает таковость, истинную сущность или качество всего."
только в синергической теургии
«теургия есть действие человека совместно с Богом, — богодейство, богочеловеческое творчество»
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_phi … 20/ТЕУРГИЯ
А несовместно с Богом человек что-то может? Например хотя-бы существовать?
А несовместно с Богом человек что-то может? Например хотя-бы существовать?
существование человека полностью зависит от его воли, потому что в воле человека в любой момент прекратить это существование через самоубийство
Я уже писал, что согласно веданте Творцом принято называть Брахму. Брахма является обычным "смертным" существом из катероии джива-татвы (хотя бывает, что при отсуствии дживы с надлежащей квалификацией, этот пост на себя берет аватара категории вишну-татва) и получает вдохновение на творение сверху.
а кто сотворил лотос, произрастающий из пупа Вишну во вселенском яйце Махадивьи, в котором сидит Брахма, создавая материальный мир?
см. https://www.oum.ru/yoga/vedicheskaya-ku … vselennoy/
М. Лайтман: Творец это то, что человек ощущает как Творца.
http://www.kabbalah.info/rus/content/vi … 6&main
@VladK
а если человек ощущает сатану, как своего творца, значит творец - это диавол?
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Творец.
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь