Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Я пока не знаю - поэтому хаотично

Я пока не знаю - поэтому хаотично

Страница:   1 2

Сообщений 31 страница 56 из 56

31

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    01.05.24 12:10
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p216199,Наблюдатель написал(а):
#p216195,Vual написал(а):

Бога надо ввести, он же стоит у дверей и ждёт, место освободить, а то так и простоял под дверью всю мою жизнь, все ни как не находит повода войти

Как-то неловко обсуждать чужую жизнь, резко сокращается запас слов и многое уходит между строк.
Как можно Бога впустить и что это значит?

если Бог есть любовь то впустить любовь

если Он есть жизнь вечная то жизнь впустить

и т д

со словом надо работать чтобы понять и потом оперировать им

нужны основы познания что и кто есть кто и что

+1

32

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    01.05.24 12:10
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p216243,Vual написал(а):

У человека можно забрать все. На органы выпотрошить. С ума свести. Души лешить. Иовом побыть. Бог дал Бог взял. Как Авраама сына на заклание. Или в осла превратить обмываемого дождями, как ... , в чрево кита как Иону.

или семь времен в зверя превратиться
ну эти экстремы не для всех 

нужно познать необходимое а не эксклюзивы

+1

33

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    01.05.24 12:10
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)

например всем общее три -

общая вера общие страдания и общее спасение

+1

34

  • Автор: Наблюдатель
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.11.19
  • Сообщений: 1893
  • Уважение: +411
  • Позитив: +122
  • Провел на форуме:
    21 день 0 часов
  • Последний визит:
    16.12.22 19:24
  • Награды:
    31,17#(от ~Татьяны~),31#(от Блонди),58#(от Блонди),58#(от ~Татьяны~),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p216269,piroma написал(а):

если Бог есть любовь то впустить любовь если Он есть жизнь вечная то жизнь впустить

Позвольте усомниться в том, что вы всё поняли и впустили в себя и то и другое.

написал(а):

со словом надо работать чтобы понять и потом оперировать им

нужны основы познания что и кто есть кто и что

И они у Вас конечно есть, раз Вы так уверенно об этом говорите? Так тенденциозно заявляют обычно люди, которые мягко говоря либо очень высокого мнения о себе, либо и то и другое .....

0

35

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    01.05.24 12:10
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)

рассуждать не запрещено тем кто хочет получить обетования Божии верой и долготерпением
если не знаете обетований то как знать что просить?

не путайте разговор о том что надо достигнуть и  с тем что достигнуто каждым

основы познания в писании
например что есть вера что есть любовь что есть надежда что есть неверие
это что не можете найти в писании что значит

это ступеньки познания

кто ищет тот найдет

+1

36

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    01.05.24 12:10
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)

кстати надо знать где ты и чего у тебя нет и от чего ты хочешь избавиться

это простые вопросы

борьба с тем чтобы освободиться и борьба чтобы доказать что тебе что то  надо свыше

совершать веру надо -из веры в веру

вера достигла того что в ней было то совершилась

а их много вер

вера что Бог есть

вера что надо получить покаяние от него

вера что надо дарование духовное

вера что надо родиться

вера что надо умереть

вот когда все это совершается в жизни то вера совершает действие на то что она существует

и появляется путь из веры в веру

потом начнется путь из славы в славу

+1

37

  • Автор: Vual
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.07.21
  • Сообщений: 707
  • Уважение: +52
  • Позитив: +243
  • Провел на форуме:
    4 дня 21 час
  • Последний визит:
    04.08.21 14:02
  • Награды:
    31,31,118,119#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),98#(от Блонди),114#(от Триатмы)
#p216271,piroma написал(а):

например всем общее три -

общая вера общие страдания и общее спасение

Спасение можно не включать, Оно то что приложится.
В наших возможностях Вера и действие.
Я пытаюсь упрощать, сосредоточиться в сердце заповедей

Отредактировано Vual (27.07.21 01:37)

0

38

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p216357,Vual написал(а):

Спасение можно не включать, Оно то что приложится.
В наших возможностях Вера и действие.
Я пытаюсь упрощать, сосредоточиться в сердце заповедей

Отредактировано Vual (Сегодня 01:37)

Ни поверить, ни действовать род лукавый сам не может. Спасенные же дети Божьи имеют и веру и действие, как благодатный дар..

К Ефесянам 2:8

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

39

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    01.05.24 12:10
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p216357,Vual написал(а):
#p216271,piroma написал(а):

например всем общее три -

общая вера общие страдания и общее спасение

Спасение можно не включать, Оно то что приложится.
В наших возможностях Вера и действие.
Я пытаюсь упрощать, сосредоточиться в сердце заповедей

спасение надо искать -царство Божие

а это все приложится необходимое для тела

и потом спасение надо совершать когда началось твое спасение

+1

40

  • Автор: Vual
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.07.21
  • Сообщений: 707
  • Уважение: +52
  • Позитив: +243
  • Провел на форуме:
    4 дня 21 час
  • Последний визит:
    04.08.21 14:02
  • Награды:
    31,31,118,119#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),98#(от Блонди),114#(от Триатмы)
#p216361,air написал(а):

Ни поверить, ни действовать род лукавый сам не может. Спасенные же дети Божьи имеют и веру и действие, как благодатный дар..

К Ефесянам 2:8

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:

Действие это удаляться зла и не делать зла - не участвовать в делах зла, тут все очень просто, и выполнимо.
Все заповеди это действие: Поступать так как хотел что бы поступали с тобой в этом закон и пророки.

А спасение даром это не в нашей власти. И нет смысла задумываться. Про все обещания данные Христом тоже не вижу смысла задумываться, надо пользоваться тем, что имеем.

0

41

  • Автор: Vual
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.07.21
  • Сообщений: 707
  • Уважение: +52
  • Позитив: +243
  • Провел на форуме:
    4 дня 21 час
  • Последний визит:
    04.08.21 14:02
  • Награды:
    31,31,118,119#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),98#(от Блонди),114#(от Триатмы)
#p216435,piroma написал(а):

спасение надо искать -царство Божие

а это все приложится необходимое для тела

и потом спасение надо совершать когда началось твое спасение

Спасение себя это быть во свете заповедей, как Давид, который говорил, что благо, что я пострадал и теперь я храню закон твой и уставы.
Про тело приложится, пока не коснётся тела испытание, как у Иова

А как узнать что началось твоё спасение? Совершать спасение для Вас это как? Как искать Царство Божие?

Отредактировано Vual (27.07.21 10:08)

0

42

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    01.05.24 12:10
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)

запечатление Духом ко спасению

однако Бог хочет чтобы все спаслись

то есть спасение приготовлено и доступно верою

косьвенное доказательство -способен  верить

но вера бывает ошибочная или недостаточная пока не будет подтверждена с небес

0

43

  • Автор: Айя
  • Гость
#p216442,piroma написал(а):

однако Бог хочет чтобы все спаслись

Бог не хочет всех спасать. Худших он погубит.

0

44

  • Автор: Vual
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.07.21
  • Сообщений: 707
  • Уважение: +52
  • Позитив: +243
  • Провел на форуме:
    4 дня 21 час
  • Последний визит:
    04.08.21 14:02
  • Награды:
    31,31,118,119#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),98#(от Блонди),114#(от Триатмы)
#p216442,piroma написал(а):

запечатление Духом ко спасению

однако Бог хочет чтобы все спаслись

то есть спасение приготовлено и доступно верою

косьвенное доказательство -способен  верить

но вера бывает ошибочная или недостаточная пока не будет подтверждена с небес

В чем ошибочная Вера?
Молитесь и получите, не получаете потому, что просите на вожделение. Можно сказать что Вера в молитвенные прошения может быть ошибочной, потому, что любая просьба может быть ошибочной, потому что прежде молитвы Бог знает желания сердца и нужды, а желания сердца часто исполнимы и нужды восполнимы? Поэтому молитва на всякое время совершенно может быть бессмысленной, если не сказать, что даже опасной. Потому что может быть не согласована с планами Бога, хотя это все понимание усложняет

Какой смысл было молиться за Иова или за Иону, да это случаи особенные, но они этой кричащей особенностью заставляют взглянуть, более трезво на Советы апостолов, например молиться во всякое время.

Отредактировано Vual (27.07.21 10:38)

0

45

  • Автор: Vual
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.07.21
  • Сообщений: 707
  • Уважение: +52
  • Позитив: +243
  • Провел на форуме:
    4 дня 21 час
  • Последний визит:
    04.08.21 14:02
  • Награды:
    31,31,118,119#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),98#(от Блонди),114#(от Триатмы)
#p216270,piroma написал(а):

или семь времен в зверя превратиться
ну эти экстремы не для всех 

нужно познать необходимое а не эксклюзивы

Вот для чего эксклюзив полезен:
Какой смысл молиться за Иова или за Иону? случаи особенные, но они этой кричащей особенностью заставляют взглянуть более трезво на Советы апостолов молиться во всякое время.

0

46

  • Автор: Vual
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.07.21
  • Сообщений: 707
  • Уважение: +52
  • Позитив: +243
  • Провел на форуме:
    4 дня 21 час
  • Последний визит:
    04.08.21 14:02
  • Награды:
    31,31,118,119#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),98#(от Блонди),114#(от Триатмы)
#p216442,piroma написал(а):

пока не будет подтверждена с небес

ибо мы ходим верою, а не видением
2-е послание Коринфянам 5:7 — 2Кор 5:7

Отредактировано Vual (27.07.21 10:52)

0

47

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p216437,Vual написал(а):

Действие это удаляться зла и не делать зла - не участвовать в делах зла, тут все очень просто, и выполнимо.

Зло - в рассуждении о зле.
Удалиться от зла прелюбодействующего в диалогизмах развратного рода - только через отказ от диалогизмов..

К Филиппийцам 2:14-15

14. Все делайте без ропота и сомнения ( без диалогизмов) 15. чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

48

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    01.05.24 12:10
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p216453,Айя написал(а):
#p216442,piroma написал(а):

однако Бог хочет чтобы все спаслись

Бог не хочет всех спасать. Худших он погубит.

понерийная диалогизматика

0

49

  • Автор: Vual
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.07.21
  • Сообщений: 707
  • Уважение: +52
  • Позитив: +243
  • Провел на форуме:
    4 дня 21 час
  • Последний визит:
    04.08.21 14:02
  • Награды:
    31,31,118,119#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),98#(от Блонди),114#(от Триатмы)
#p216470,air написал(а):

Зло - в рассуждении о зле.
Удалиться от зла прелюбодействующего в диалогизмах развратного рода - только через отказ от диалогизмов..

К Филиппийцам 2:14-15

14. Все делайте без ропота и сомнения ( без диалогизмов) 15. чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,

Что такое диалогизм для Вас, просто уточнить о понятиях. Каким словом можно его заменить в Вашем предложении?

0

50

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    01.05.24 12:10
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p216461,Vual написал(а):
#p216442,piroma написал(а):

пока не будет подтверждена с небес

ибо мы ходим верою, а не видением
2-е послание Коринфянам 5:7 — 2Кор 5:7

что значит вера твоя спасла тебя ?

0

51

  • Автор: Vual
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.07.21
  • Сообщений: 707
  • Уважение: +52
  • Позитив: +243
  • Провел на форуме:
    4 дня 21 час
  • Последний визит:
    04.08.21 14:02
  • Награды:
    31,31,118,119#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),98#(от Блонди),114#(от Триатмы)
#p216486,piroma написал(а):

что значит вера твоя спасла тебя ?

48 Он сказал ей: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя; иди с миром.
Евангелие от Луки 8 глава

Если рассмотреть эту ситуацию, то там Иисус исцелял других людей и Эта женщина и все остальные это видели, она решила подойти и прикоснуться. Но она могла и попросить. Эта ситуация не показатель веры.
Помните, когда труп был выброшен на останки тела (сейчас найду кого) и воскрес? И тень Петра исцеляла и Пояс Павла. Думаю, что феномен исцелений в этих всех случаях был не от веры, а происходил только из за свойств той Сути которой они Иисус и апостол Пётр имели в себе. Как и Моисей был вынужден на лице иметь покрывало.

Но Иисус хоть и сказал, что Вера спасла тебя, возможно она бы исцелилась прикоснувшись без веры - это предположение. Я просто говорю свои мысли и сама в них не имею утверждения, просто я не вижу смысла утверждаться на недостатке информации. Для меня это не неверие, а просто понимание недостатка информации и размышление, как возможный вариант, о котором на прямую не сказано

Отредактировано Vual (27.07.21 11:59)

0

52

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    01.05.24 12:10
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p216488,Vual написал(а):
#p216486,piroma написал(а):

что значит вера твоя спасла тебя ?

48 Он сказал ей: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя; иди с миром.
Евангелие от Луки 8 глава

Если рассмотреть эту ситуацию, то там Иисус исцелял других людей и Эта женщина и все остальные это видели, она решила подойти и прикоснуться. Но она могла и попросить. Эта ситуация не показатель веры.
Помните, когда труп был выброшен на останки тела (сейчас найду кого) и воскрес? И тень Петра исцеляла и Пояс Павла. Думаю, что феномен исцелений в этих всех случаях был не от веры, а происходил только из за свойств той Сути которой они Иисус и апостол Пётр имели в себе. Как и Моисей был вынужден на лице иметь покрывало.

Но Иисус хоть и сказал, что Вера спасла тебя, возможно она бы исцелилась прикоснувшись без веры - это предположение. Я просто говорю свои мысли и сама в них не имею утверждения, просто я не вижу смысла утверждаться на недостатке информации. Для меня это не неверие, а просто понимание недостатка информации и размышление, как возможный вариант, о котором на прямую не сказано

я имел ввиду что вера  совершилась и закончила свое действие

пока неисцелен но имеешь веру она будет несовершенна -не достигла цели

верою ходим чтобы совершить веру

потому есть разные веры

вера спасения совершится когда будете спасены и на небесах

а сейчас этой верой движение различными верами в ней открывающимися для достижения совшршения спасения

созидание тайны веры и хранение ее в чистой совести

0

53

  • Автор: Vual
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.07.21
  • Сообщений: 707
  • Уважение: +52
  • Позитив: +243
  • Провел на форуме:
    4 дня 21 час
  • Последний визит:
    04.08.21 14:02
  • Награды:
    31,31,118,119#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),98#(от Блонди),114#(от Триатмы)
#p216497,piroma написал(а):

я имел ввиду что вера  совершилась и закончила свое действие

пока неисцелен но имеешь веру она будет несовершенна -не достигла цели

верою ходим чтобы совершить веру

потому есть разные веры

вера спасения совершится когда будете спасены и на небесах

а сейчас этой верой движение различными верами в ней открывающимися для достижения совшршения спасения

созидание тайны веры и хранение ее в чистой совести

Согласна с этим. А что для Вас тайна веры?

0

54

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    01.05.24 12:10
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)

Христос в различных проявлениях духовных

0

55

  • Автор: Vual
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.07.21
  • Сообщений: 707
  • Уважение: +52
  • Позитив: +243
  • Провел на форуме:
    4 дня 21 час
  • Последний визит:
    04.08.21 14:02
  • Награды:
    31,31,118,119#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),98#(от Блонди),114#(от Триатмы)
#p216501,piroma написал(а):

Христос в различных проявлениях духовных

Я согласна, но в каких повседневных проявлениях мы это можем видеть?

0

56

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    01.05.24 12:10
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)

зависит в какой сфере влияния царствия небесного вы находитесь

царство приблизилось  -там где дух Святой действует там царство Христа 

итак как далеко вы от царствия?

недалеко ты от царствия Божиего -все знающие заповеди и исполняющие

три зоны влияния -библия если верой принимается

потом человек в Духе рядом -пророк или исполненный духом Святым

и когда дух Святой принят лично

и наконец когда царство открылось в сердце -Христос открылся -это  уже в царстве

все сферы влияния действуют для построения тайны веры в сердце

потому нужна подготовка сердца

освящение словом -это первая  сфера действия и подготовка веры первичной -это призвание

потом освящение духом Святым -это вторая сфера  влияния в которой совершается избрание

-----

внутренность как меняется -изменение реакций поведения

образ мышления потому прежде всего нужен как у праведников

Отредактировано piroma (27.07.21 13:07)

+1

Страница:   1 2

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Я пока не знаю - поэтому хаотично