Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Любовь Отца


Любовь Отца

Сообщений 181 страница 210 из 364

181

#p210774,air написал(а):

Скверн - как песок морской у каждого.

Почему Бог создал такой мир, в котором плохого больше, чем хорошего?

0

182

#p211202,Блонди написал(а):

Почему Бог создал такой мир, в котором плохого больше, чем хорошего?

Екклесиаст 7:29

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.

חִשָּׁבוֹן‎
1. (боевая) машина;
2. изобретение, помысел, выдумка.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

183

#p211209,air написал(а):
#p211202,Блонди написал(а):

Почему Бог создал такой мир, в котором плохого больше, чем хорошего?

Екклесиаст 7:29

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.

חִשָּׁבוֹן‎
1. (боевая) машина;
2. изобретение, помысел, выдумка.

Ну собственно ответа я так и не увидела пока.

0

184

#p211213,Блонди написал(а):

Ну собственно ответа я так и не увидела пока.

В мире вообще нет ничего хорошего.

1. Иоанна 2:16-17

16. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. 17. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.

Но это не значит, что так его Бог сотворил.
К Римлянам 5:12

...одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть..

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

185

#p211225,air написал(а):

Но это не значит, что так его Бог сотворил.

Ага, в стороне стоял, в носу ковырял.

0

186

#p211195,triatma написал(а):

Творец вселенной это не Абсолют, а просто одаренная духовная личность, воплотившаяся первой тут. В какой-то степени они конечно едины.. как и все мы.
.

Преп. Иоанн Дамаскин:

«(Веруем) во единого Отца, начало всего и причину, не от кого-либо рожденного, Который один только не имеет причины и не рожден, Творца всего, но Отца, по естеству, одного Единородного Сына Его, Господа же и Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа и в изводителя Всесвятого Духа. И во единого Сына Божия Единородного, Господа нашего, Иисуса Христа, рожденного от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного Отцу, чрез Которого все произошло. Говоря о Нем: прежде всех веков, — мы показываем, что Его рождение — безвременно и безначально; ибо не из не сущего приведен в бытие Сын Божий, сияние славы и образ Ипостаси Отчей (Евр. 1, 3), живая премудрость и сила, Слово ипостасное, существенный, совершенный и живой образ невидимого Бога; но Он присно был с Отцем и в Отце, из Которого родился вечно и безначально. Ибо Отец никогда не существовал, когда не было бы Сына, но вместе Отец, вместе и Сын, от Него рожденный. Ибо Отец без Сына не назывался бы Отцем, если бы существовал когда-либо без Сына, то не был бы Отцем, и если после стал иметь Сына, то также после сделался Отцем, не будучи прежде Отцем, и подвергся бы изменению в том, что, не быв Отцем, стал Им, а такая мысль есть ужаснее всякого богохульства, ибо нельзя сказать о Боге, чтобы Он не имел естественной силы рождения, а сила рождения состоит в способности родить из себя, т. е. из собственной сущности, существо, подобное себе по естеству.

Итак, нечестиво было бы утверждать о рождении Сына, что оно произошло во времени и что бытие Сына началось после Отца. Ибо мы исповедуем рождение Сына от Отца, то есть из Его естества. И если мы не допустим, что Сын изначала существовал вместе с Отцем, от Которого Он рожден, то введем изменение ипостаси Отца в том, что Отец, не будучи Отцем, после сделался Отцем. Правда, тварь произошла после, но не из существа Божия; а волею и силою Божиею приведена из небытия в бытие, и поэтому не произошло никакого изменения в естестве Божием. Ибо рождение состоит в том, что из сущности рождающего производится рождаемое, подобное по сущности; творение же и создание состоит в том, что творимое и созидаемое происходит извне, а не из сущности творящего и созидающего, и есть совершенно неподобно по естеству.

Поэтому в Боге, Который один только бесстрастен, неизменяем, непреложен и всегда одинаков, бесстрастно как рождение, так и творение. Ибо, — будучи по естеству бесстрастен и чужд истечения, потому что прост и несложен, — Он не может подлежать ни страданию, ни истечению ни в рождении, ни в творении, и не имеет нужды ни в чьем содействии. Но рождение (в Нем) безначально и вечно, так как оно есть действие Его естества и происходит из Его существа, иначе рождающий потерпел бы изменение, и был бы Бог первый и Бог последующий, и произошло бы приумножение. Творение же у Бога, как действие хотения, не совечно Богу. Ибо приводимое из небытия в бытие не может быть совечно Безначальному и всегда Сущему. Бог и человек творят неодинаково. Человек ничего не приводит из не сущего в бытие, но, что делает, делает из прежде существовавшей материи, не только пожелав, но и прежде обдумав и представив в уме то, что хочет сделать, потом уже действует руками, принимает труды, утомление, а часто не достигает цели, когда усердное делание не выходит так, как хочется; Бог же, только восхотев, вывел все из не сущего в бытие: равным образом не одинаково и рождают Бог и человек. Бог, будучи безлетным и безначальным, и бесстрастным, и свободным от истечения, и бестелесным, и единым только, и бесконечным и рождает безлетно и безначально, и бесстрастно, и без истечения, и вне сочетания, и непостижимое Его рождение не имеет ни начала, ни конца. Безначально рождает Он, потому что неизменяем; — без истечения потому, что бесстрастен и бестелесен; — вне сочетания потому, что опять и бестелесен, и есть един только Бог, не имеющий нужды в ком-либо другом; — бесконечно же и непрестанно потому, что и безлетен, и безвременен, и бесконечен, и всегда одинаков, ибо, что безначально, то бесконечно, а что бесконечно по благодати, то отнюдь не безначально, как, например, Ангелы.

Итак, присносущный Бог рождает Слово Свое совершенное безначально и нескончаемо, чтобы не рождал во времени Бог, имеющий высшие времени и естество, и бытие. Человек же, как очевидно, рождает противным образом, потому что подлежит и рождению, и истлению, и истечению, и размножению, и облечен телом, и в естестве человеческом заключается пол мужской и женский, и муж имеет нужду в пособии жены. Но да будет милостив Тот, Который выше всего и Который превосходит всякую мысль и разумение».

0

187

#p211230,Блонди написал(а):

Ага, в стороне стоял, в носу ковырял.

Вина лежит на том творении, которое злоупотребляет данной ему свободой воли.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

188

#p211163,~Татьяна~ написал(а):

Инфа от Филиппа : 6.  Когда  мы  были  евреями,  мы  были  сиротами, у нас была только мать. Но  когда мы  стали христианами, у нас появились отец и мать.
Интересно,как это можно понять?

Христианам даётся власть быть чадами Божьими. Поэтому появляется Отец.

Насчёт матери не совсем ясно. Остаётся ли прежняя, либо с Отцом приходит новая, а старая упразднена.
Логично допустить последнее, а под старой матерью толковать Еву. Появившиеся же мать и отец - это мужское и женское начало Божества ( по его образу был сотворен человек, как самец и самка).
Либо мать новую можно толковать, как церковь, где отец - Бог.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

189

@~Татьяна~

Вообще, я думаю, Филипп не совсем корректен в том, что только одна мать без отца была. Христос разделяет человека с его отцом и матерью и прилепляет его к церкви.

К Ефесянам 5:31-32

31. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. 32. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

Значит был и отец. Догадайтесь кто.)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

190

#p211191,triatma написал(а):

Посмотрим.
Боюсь окажется как всегда

Вряд ли.

Знаю я, что не цветут там чащи,
Не звенит лебяжьей шеей рожь...
(с)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

191

@Веста

Человек же, как очевидно, рождает противным образом, потому что подлежит и рождению, и истлению, и истечению, и размножению, и облечен телом, и в естестве человеческом заключается пол мужской и женский, и муж имеет нужду в пособии жены.

Поэтому любовь Бога, как Отца, не адекватна отеческой любви земных родителей (филио).
Филио любит тленное, а отцебоголюбие - нетленное.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

192

@Веста

Бог, будучи безлетным и безначальным, и бесстрастным, и свободным от истечения, и бестелесным, и единым только, и бесконечным и рождает безлетно и безначально, и бесстрастно

Следовательно, и любовь Отца к Сыну безлетна, безначальна и бесстрастна.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

193

#p211261,air написал(а):

@~Татьяна~

Вообще, я думаю, Филипп не совсем корректен в том, что только одна мать без отца была. Христос разделяет человека с его отцом и матерью и прилепляет его к церкви.

К Ефесянам 5:31-32

31. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. 32. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

Значит был и отец. Догадайтесь кто.)

Пока даже догадываться не буду . сначала тему пройду свою .
Там у нас мать и отец есть ...но я ещё плохо ориентируюсь.
У филиппа ещё есть строчки для размышления :
17.  Некоторые говорили,  что Мария  зачала от Духа святого. Они заблуждаются.  Того, что  они говорят,  они  не знают.  Когда (бывало,  чтобы) женщина  зачала  от  женщины?  Мария  -  дева, которую сила  не  осквернила.  Она  -  великая  анафема для иудеев  - апостолов  и (мужей)  апостолических. Эта дева,  [которую]  сила  не   осквернила, -  [чиста], осквернились  силы. И  Господь  не   [сказал  бы]: [Отец] мой, [который на] небесах,  если бы  у него не  было [другого]  отца, но  он сказал  бы просто: Отец мой.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

194

@Веста

Ибо рождение состоит в том, что из сущности рождающего производится рождаемое, подобное по сущности; творение же и создание состоит в том, что творимое и созидаемое происходит извне, а не из сущности творящего и созидающего, и есть совершенно неподобно по естеству.

Теперь, надеюсь, понимаете, на чём основана разница между любовью Отца и отношением Творца к творению, которое и любовью назвать нельзя, потому что между Творцом и творением нет субстанциальной (ипостасной) связи, которая присутствует в отношении Отец: Сын.

О Сыне так сказано:

К Евреям 1:3

Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,

ὑπόστασις
1. сущность, естество;
2. реальность, действительность;
3. основание, фундамент;
4. уверенность, твердость, отважность;
5. личность, ипостась.

Любовь Отца к детям Божьим ипостасна, а любовь Бога к творениям - нет.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

195

@triatma

Кришна есть все, summum bonum. Поэтому он и "отец" тоже

Из этого же не следует, что Кришна является отцом summum bonum, не так ли?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

196

@~Татьяна~

Пока даже догадываться не буду

До усыновления человека Богом через Христа, отцом человека является диавол.

От Иоанна 8:44

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Ну, а матерью - блудница вавилонская (Ева).

Бытие 3:20

И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.

Ева не может не рожать в грехе.

Псалтирь 50:7

Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.

Причина в том, что в ней с момента начала грехопадения ( разговор со змием) действует сатана.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

197

@~Татьяна~

И  Господь  не   [сказал  бы]: [Отец] мой, [который на] небесах,  если бы  у него не  было [другого]  отца, но  он сказал  бы просто: Отец мой

Рестриктивное определение не даёт основания для того, чтобы имелся ещё один элемент, относящийся к классу определяемого слова.

Тем более, есть параллель, где ясно сказано о том, что Отец, который на небесах, является единственным у детей Божьих:

От Матфея 23:9

и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

εἷς
один, единый

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

198

@~Татьяна~

Некоторые говорили,  что Мария  зачала от Духа святого. Они заблуждаются.  Того, что  они говорят,  они  не знают.  Когда (бывало,  чтобы) женщина  зачала  от  женщины?

Дух не есть женщина.
Филипп путает реальный Дух со словом руах, которое, действительно, женского рода.

רוּחַ‎
1. дух;
2. ветер, дуновение;
3. воздух;
4. дыхание.

Кстати, в койне πνευμα - среднего рода.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

199

#p211195,triatma написал(а):

Творец вселенной это не Абсолют,

Хохмы ради надо сделать Брахму смертным Абсолютом...

0

200

В Мире Отца только мальчики.

0

201

Около пяти тысяч лет назад нашим космическим создателям окончательно стало ясно, что наша цивилизация зашла в тупик.

Бесконечные войны, кровавые религиозные культы, разврат и пренебрежение к пути развития в себе духа, как части бесконечного Божественного Разума и луча Света Любви окончательно показали, что на нашей планете царит культ грубой силы и превосходства чувственных наслаждений над развитием духовной чистоты и совершенства.

Такое положение дел совсем не устраивало наших создателей, потому что в этической системе их цивилизации имеет преимущество идея духовной эволюции, как единственного источника безграничного совершенства и истинного счастья.

Многие представители этих высших цивилизаций нашей Галактики достигли высшего духовного совершенства, могли помнить все свои воплощения и общаться с Богом в своём духе, слыша Его ответы и ощущая себя, как бесконечную вибрацию Его Энергии.

Среди всех рождённых Богом духов всегда выделялся Один. Он был рождён раньше других и принимал участие в творении материального мира. С тех давних пор Он всегда был един с Богом, Своим Отцом, во всём: в воле, в мыслях, в чувствах и в моральных нормах. Этого перворожденного Богом Духа на Земле знают под именем "Иисус Христос"...

Он всегда приходил на помощь тем космическим цивилизациям, которые свернули с пути духовного развития и шли к своему уничтожению. Воплощаясь среди них, Христос показывал путь к Своему Отцу. Почти везде Он встречал хороший приём и Ему удавалось создать религию, ведущую всех желающих к духовному совершенству.

Но не так Его встретили на Земле...

Христос обратил внимание на нашу планету уже давно. Но люди здесь были настолько низковибрационны, что Он не мог найти женщину, которая смогла бы воплотить Его совершенный Дух без вреда для себя.

Христос родился на Тумесоуте, планете имеющей больше всего возможностей для формирования религий в неразвитых мирах. Прилетев на Землю в составе очередной экспедиции, в теле тумесоутца, Он решил Сам создать здесь Себе условия для воплощения.

Произошло это около пяти тысяч лет назад.

Внимательно изучив эгрегоры всех земных племён, Христос понял, что не одно из них ни подходит для воплощения духа в женщину, способную Его воплотить. Ему пришлось Самому создавать этот народ и физически и духовно.

Сейчас этот народ известен как еврейский. Именно из него и произошёл Христос по плоти.

Но пять тысяч лет назад этого народа ещё не было. Христос, живя в теле тумесоутца, Уах-Феурга, нашёл на Земле человека, которому суждено было стать первым представителем и родоначальником еврейского народа, и вступил с ним в контакт.

Его звали Авра, что на языке той местности означало "божественное совершенство".

История создания и существования еврейского народа подробно описана в Танахе, больше известной русским людям под названием "Ветхий Завет"

Евреи называли пришельцев с неба Элохимами и считали их богами.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Автор статьи - контактёр Ирина Подзорова.

0

202

#p211430,triatma написал(а):

Евреи называли пришельцев с неба Элохимами и считали их богами.

Что только люди не выдумают...
На самом деле я подарила какому-то отцу Евреев, Израиль и Иисуса, когда была Богиней Египта. Может быть тот отец был Люцифер...
Монотеизм - зло. Политея рулит.

0

203

#p211430,triatma написал(а):

Около пяти тысяч лет назад нашим космическим создателям окончательно стало ясно, что наша цивилизация зашла в тупик.

Бесконечные войны, кровавые религиозные культы, разврат и пренебрежение к пути развития в себе духа, как части бесконечного Божественного Разума и луча Света Любви окончательно показали, что на нашей планете царит культ грубой силы и превосходства чувственных наслаждений над развитием духовной чистоты и совершенства.

Такое положение дел совсем не устраивало наших создателей, потому что в этической системе их цивилизации имеет преимущество идея духовной эволюции, как единственного источника безграничного совершенства и истинного счастья.

Многие представители этих высших цивилизаций нашей Галактики достигли высшего духовного совершенства, могли помнить все свои воплощения и общаться с Богом в своём духе, слыша Его ответы и ощущая себя, как бесконечную вибрацию Его Энергии.

Среди всех рождённых Богом духов всегда выделялся Один. Он был рождён раньше других и принимал участие в творении материального мира. С тех давних пор Он всегда был един с Богом, Своим Отцом, во всём: в воле, в мыслях, в чувствах и в моральных нормах. Этого перворожденного Богом Духа на Земле знают под именем "Иисус Христос"...

Он всегда приходил на помощь тем космическим цивилизациям, которые свернули с пути духовного развития и шли к своему уничтожению. Воплощаясь среди них, Христос показывал путь к Своему Отцу. Почти везде Он встречал хороший приём и Ему удавалось создать религию, ведущую всех желающих к духовному совершенству.

Но не так Его встретили на Земле...

Христос обратил внимание на нашу планету уже давно. Но люди здесь были настолько низковибрационны, что Он не мог найти женщину, которая смогла бы воплотить Его совершенный Дух без вреда для себя.

Христос родился на Тумесоуте, планете имеющей больше всего возможностей для формирования религий в неразвитых мирах. Прилетев на Землю в составе очередной экспедиции, в теле тумесоутца, Он решил Сам создать здесь Себе условия для воплощения.

Произошло это около пяти тысяч лет назад.

Внимательно изучив эгрегоры всех земных племён, Христос понял, что не одно из них ни подходит для воплощения духа в женщину, способную Его воплотить. Ему пришлось Самому создавать этот народ и физически и духовно.

Сейчас этот народ известен как еврейский. Именно из него и произошёл Христос по плоти.

Но пять тысяч лет назад этого народа ещё не было. Христос, живя в теле тумесоутца, Уах-Феурга, нашёл на Земле человека, которому суждено было стать первым представителем и родоначальником еврейского народа, и вступил с ним в контакт.

Его звали Авра, что на языке той местности означало "божественное совершенство".

История создания и существования еврейского народа подробно описана в Танахе, больше известной русским людям под названием "Ветхий Завет"

Евреи называли пришельцев с неба Элохимами и считали их богами.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Автор статьи - контактёр Ирина Подзорова.

ничего не сказано о дияволе и первой его форме на земле змее

бог века сего

Бог через Христа точнее Логоса сотворил веки

тоже умолчено

куцый рассказ как слепого наполовину и не читавшего апостола Павла

Отредактировано piroma (02.07.21 11:02)

0

204

#p211444,Фея написал(а):

Что только люди не выдумают...
На самом деле я подарила какому-то отцу Евреев, Израиль и Иисуса, когда была Богиней Египта. Может быть тот отец был Люцифер...
Монотеизм - зло. Политея рулит.

Ну как бы одна версия не противоречит другой.

+1

205

#p211449,piroma написал(а):

ничего не сказано о дияволе и первой его форме на земле змее

Задача не стояла. О дьяволе сказано в других статьях и видео.

0

206

#p211451,triatma написал(а):

Задача не стояла. О дьяволе сказано в других статьях и видео.

кто приходит на землю должен пройти воздух где господствует дух злобы

0

207

#p211452,piroma написал(а):

кто приходит на землю должен пройти воздух где господствует дух злобы

Наверно прошел. У него то генокод специальный был

0

208

#p211686,triatma написал(а):

Наверно прошел. У него то генокод специальный был

Евангелие от Матфея 12:29 — Мф 12:29 - БИБЛИЯ онлайн
Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его

на сильного есть сильнейший

генокод?

Бог клялся Самим Собой ибо нету более высшего

0

209

#p211691,piroma написал(а):

Евангелие от Матфея 12:29 — Мф 12:29 - БИБЛИЯ онлайн
Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его

на сильного есть сильнейший

генокод?

Бог клялся Самим Собой ибо нету более высшего

Ну вот видите, у него все ходы рассчитаны и в дыре нора. Это нам Левиафан, а ему малек

0

210

#p211699,triatma написал(а):

Ну вот видите, у него все ходы рассчитаны и в дыре нора. Это нам Левиафан, а ему малек

значит не мудрость главное а сила ?

а можно иметь силу без мудрости?

все начинается с Величия потом могущество потом слава и свет - сияние славы и энергия  в нем а ей покоряется все

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Любовь Отца