Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Любовь Отца


Любовь Отца

Сообщений 61 страница 90 из 364

61

#p210832,Ilia Krohmal написал(а):

История Павла. Он не советовался с плотью и кровью, а уразумел и научился Евангелию из текстов прежнего Писания.
Павел здесь выступает не как историческая личность, а как принцип познания, пользуясь которым, человек идёт соответствующим путём обслуживающим данный принцип.

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 06:27)

Написано, что премудрость Павлу дана была.

2. Петра 3:15

и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,

Комментаторы ссылаются на события, связанные с обращением Савла на пути в Дамаск, в ходе чего на него возлагали руки.

Деян.9:17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.

ἐπιτίθημι
класть (на), ставить (на), положить (на), полагать, возлагать;
ср.з. нападать, предаваться, посвящать себя.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

62

#p210844,Айя написал(а):

Вы можете представить себе что Бога, Абсолюта, Творца нет? Что всё вечно и взаимозависимо?

Не знаю. Кажется иногда что ничего не могу представить, ни что есть, ни что нет

0

63

#p210844,Айя написал(а):

Вы можете представить себе что Бога, Абсолюта, Творца нет? Что всё вечно и взаимозависимо?

Не могу себе такое представить..

0

64

#p210872,air написал(а):

Грешники всё, но некоторые не хотят это признать и не каются.
Христос спасает только тех, кто кается.

Фууу. И это называют настоящая милость? Любовь к врагам и посылание дождя и солнца на всех? Он же вроде к больным приходил - или не к смертельно больным и мертвым?

0

65

#p210942,triatma написал(а):

Фууу. И это называют настоящая милость? Любовь к врагам и посылание дождя и солнца на всех? Он же вроде к больным приходил - или не к смертельно больным и мертвым?

Дождь на всех - это уровень Творец:творение, а не Отец: сын

Отец лечит в синергии. Он ждет от человека покаяния.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

66

#p210892,triatma написал(а):

Не знаю. Кажется иногда что ничего не могу представить, ни что есть, ни что нет

Кришна же прямо говорит, что он - Бог, Абсолют, Творец. И вроде бы кришнаиты считают, что Готама - его аватар. Однако Готама проповедовал именно, что все в целом не имеет начала. Оно вечно. Что нет никакого источника всего.
Аватар Кришны заблудился?

#p210924,Артемида.. написал(а):

Не могу себе такое представить..

Я тоже в некоторой растерянности.

0

67

#p210832,Ilia Krohmal написал(а):

История Павла. Он не советовался с плотью и кровью, а уразумел и научился Евангелию из текстов прежнего Писания.
Павел здесь выступает не как историческая личность, а как принцип познания, пользуясь которым, человек идёт соответствующим путём обслуживающим данный принцип.

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 05:27)

11Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, 12ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа

откровение Христа находится в писании?
так почему у ног Гамалиила не получил это откровение из писаний?

евангелие Христа не находится в законе -силуэт  его только

закон тень
это значит изучать законом можно только силуэты а не их содержание

содержание изучается во Христе но туда надо получить доступ войти и доступ во Христе к духу Его
во Христе Христос по духу познается не по силуэтам

потом в духовном теле
это три уровня разных

ибо две завесы есть тело греха и тело смерти
тело греха разрушено на кресте а тело смерти в воскресении

+1

68

#p210946,air написал(а):

Дождь на всех - это уровень Творец:творение, а не Отец: сын

Отец лечит в синергии. Он ждет от человека покаяния.

есть враги Божии есть друзья Божии и есть сыны Божии

ко всем любовь разная -количество любви и свойства ее разные
врагов долготерпит
друзей любит как друзей через примирение
сынов как  сынов через усыновление

начало любви через искупление

0

69

#p210970,piroma написал(а):

есть враги Божии есть друзья Божии и есть сыны Божии

ко всем любовь разная -количество любви и свойства ее разные
врагов долготерпит
друзей любит как друзей через примирение
сынов как  сынов через усыновление

начало любви через искупление

Тема определена, как любовь именно Отчая.
А она может быть направлена только к рожденному, т. е., к детям Божьим.

Относительно тех, кто не входит в их число, любви Отчей не может быть по определению.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

70

#p210980,air написал(а):

Тема определена, как любовь именно Отчая.
А она может быть направлена только к рожденному, т. е., к детям Божьим.

Относительно тех, кто не входит в их число, любви Отчей не может быть по определению.

Евангелие от Матфея 13:30 — Мф 13:30 - БИБЛИЯ онлайн
оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою

Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Своё, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
25 Как и у Осии говорит: «не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную — возлюбленною»

Послание к Римлянам 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/9/#22

Отредактировано piroma (30.06.21 15:52)

0

71

#p210987,piroma написал(а):

Евангелие от Матфея 13:30 — Мф 13:30 - БИБЛИЯ онлайн
оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою

Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Своё, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
25 Как и у Осии говорит: «не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную — возлюбленною»

Послание к Римлянам 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/9/#22

Отредактировано piroma (Сегодня 15:52)

Это, опять про Бога в целом, но не про Его отеческую функцию.
Любовь Отца не может распространяться на плевелы, потому что это сатанинский посев, а не Божий.
А то, что Бог всё дождичком поливает и солнцем освещает - это не является спецификой именно Отчей любви.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

72

есть ради любви Отца к Своим отдаются не Свои за Своих

3 Ибо Я Господь, Бог твой, Святой Израилев, Спаситель твой; в выкуп за тебя отдал Египет, Ефиопию и Савею за тебя.
4 Так как ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, то отдам других людей за тебя, и народы за душу твою

Исаия 43 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/43/#4

0

73

#p210990,air написал(а):

Это, опять про Бога в целом, но не про Его отеческую функцию.
Любовь Отца не может распространяться на плевелы, потому что это сатанинский посев, а не Божий.
А то, что Бог всё дождичком поливает и солнцем освещает - это не является спецификой именно Отчей любви.

Это неправда. Даже в аду есть малая капля Любви Божией, если бы ее там не было, то ад не существовал, это было бы небытие.

0

74

#p210994,Веста написал(а):

Это неправда. Даже в аду есть малая капля Любви Божией, если бы ее там не было, то ад не существовал, это было бы небытие.

В аду есть любовь Божия, но любовь Отчая там может быть только при условии нахождения в аду детей Божьих.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

75

#p210998,air написал(а):

В аду есть любовь Божия, но любовь Отчая там может быть только при условии нахождения в аду детей Божьих.

А в чём различие Бог и Отец?

0

76

#p211000,Веста написал(а):

А в чём различие Бог и Отец?

Отец - это функция Бога только к тому, что  Он породил.
А Творец - функция Бога относительно сотворенного.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

77

#p210827,air написал(а):

Через передачу духовного дарования происходит т. н. "утверждение"

К Римлянам 1:11

ибо я весьма желаю увидеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему,

στηρίζω
утверждать, укреплять, устанавливать;
син. 950 (βεβαιόω), 2311 (θεμελιόω), 4492 (ῥιζόω).

@Ilia Krohmal

Как полагаете, почему это утверждение происходит именно при непосредственном контакте, а, скажем, не через письменный текст послания?

Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах. Храни себя чистым
1-е послание Тимофею 5:22 — 1Тим 5:22: https://bible.by/verse/61/5/22/

участие в грехах либо в благодати на учителе

в даннном случае передача благодати  в виде духовного дарования

0

78

#p211001,air написал(а):

Отец - это функция Бога только к тому, что  Он породил.
А Творец - функция Бога относительно сотворенного.

Это как? )
Бог Отец - Бог Сын - Бог Дух Святой
Троица Святая слава Тебе!

Согласны?

Причем с вашей стороны опять лукавство! Мы говорили о Бог и Отец, а не Творец! Перечитайте нашу переписку!

Отредактировано Веста (30.06.21 17:04)

0

79

#p211002,piroma написал(а):

Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах. Храни себя чистым
1-е послание Тимофею 5:22 — 1Тим 5:22: https://bible.by/verse/61/5/22/

участие в грехах либо в благодати на учителе

в даннном случае передача благодати  в виде духовного дарования

Ну да, через письмо руки не возложишь и дух не передать.

А почему?

@Ilia Krohmal , и Вас приглашаю ответить, если хотите.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

80

#p211004,Веста написал(а):

Это как? )
Бог Отец - Бог Сын - Бог Дух Святой
Троица Святая слава Тебе!

Согласны?

Причем с вашей стороны опять лукавство! Мы говорили о Бог и Отец, а не Творец! Перечитайте нашу переписку!

Отредактировано Веста (Сегодня 17:04)

На ангелов, например, любовь Отчая не распространяется, потому что они тварны.

Евр.1:5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

А уж, тем более, на детей диавола, которые его похоть реализуют.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

81

#p211006,air написал(а):

Ну да, через письмо руки не возложишь и дух не передать.

А почему?

@Ilia Krohmal , и Вас приглашаю ответить, если хотите.

Кто вам сказал?
Писание работает с человеком более, чем человек с Писанием.
Оно не только возлагает руки, но и крестит разного рода крещениями.

Я ж вам рассказывал за Павла, что он всё получил от Писания, но при этом намеренно не упомянул Ананию, который возложил на него руки.
Но вы не отреагировали.
Значит, либо не вы не в материале, либо вам всё равно.

Так вот Анания - это образ Писания, той части его учения, которое описывает подготовку ко крещению Духом Святым.

Отредактировано Ilia Krohmal (30.06.21 17:16)

0

82

@Веста

Бог Отец -

Так может назвать Бога только дитя Божие.

Для остальных Он - Творец.
Да, @~Татьяна~ ?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

83

#p211009,Ilia Krohmal написал(а):

Кто вам сказал?
Писание работает с человеком более, чем человек с Писанием.
Оно не только возлагает руки, но и крестит разного рода крещениями.

Я ж вам рассказывал за Павла, что он всё получил от Писания, но при этом намеренно не упомянул Ананию, который возложил на него руки.
Но вы не отреагировали.
Значит, либо не вы не в материале, либо вам всё равно.

Так вот Анания - это образ Писания, той части его учения, которое описывает подготовку ко крещению Духом Святым.

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 17:16)

Почему тогда, по-вашему, Павел не довольствовался посланиями, но использовал непосредственный контакт для преподавания дарования духовного и утверждения тех, кто получал его письма?

Рим.1:11 ибо я весьма желаю увидеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему,

Он что, Писание с ними вместе собирался читать, что ли? А без него никак нельзя?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

84

@Ilia Krohmal

я вам рассказывал за Павла, что он всё получил от Писания,

Это ложный тезис.
Piroma уже его прокомментировал и опроверг по Библии

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

85

#p210946,air написал(а):

Дождь на всех - это уровень Творец:творение, а не Отец: сын

Отец лечит в синергии. Он ждет от человека покаяния.

Ждет, или активно помогает блудному сыну обнищать и скатиться до уровня бомжа питающегося со свиньями - сокращая ему сроки жизни, посылая потопы, огонь с неба и иные бедствия, подсовывая вместо рая, лежащий во зле мир...?

0

86

#p211015,triatma написал(а):

Ждет, или активно помогает блудному сыну обнищать и скатиться до уровня бомжа питающегося со свиньями - сокращая ему сроки жизни, посылая потопы, огонь с неба и иные бедствия, подсовывая вместо рая, лежащий во зле мир...?

Или просто сразу говорит. Это Дракон! Убить.

Подпись автора

Рай без секса
Чай без кекса

0

87

#p211015,triatma написал(а):

Ждет, или активно помогает блудному сыну обнищать и скатиться до уровня бомжа питающегося со свиньями - сокращая ему сроки жизни, посылая потопы, огонь с неба и иные бедствия, подсовывая вместо рая, лежащий во зле мир...?

Блудный сын сам туда свои стопы направляет. Отец допускает это, но не благословляет.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

88

#p211006,air написал(а):

Ну да, через письмо руки не возложишь и дух не передать.

А почему?

@Ilia Krohmal , и Вас приглашаю ответить, если хотите.

1-е послание Коринфянам 2:4 — 1Кор 2:4 - БИБЛИЯ онлайн
И слово моё и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы

0

89

#p211020,air написал(а):

Блудный сын сам туда свои стопы направляет. Отец допускает это, но не благословляет.

Направляет не зная ничего, просто чувствуя какой-то дискомфорт с душе - с чего бы? (рит. воп.). А вот то что там создано "хорошо весьма" Отцом, это уже не сына работа.

0

90

#p211014,air написал(а):

@Ilia Krohmal

Это ложный тезис.
Piroma уже его прокомментировал и опроверг по Библии

Ну а я категорически не согласен.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Любовь Отца