Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Любовь Отца

Любовь Отца

Страница:   1 … 9 10 11 12 13  

Сообщений 301 страница 330 из 364

301

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213563,piroma написал(а):

соблазн

горе через кого соблазны приходят

Соблазны приходят через сенсорное восприятие, с плодами которого устанавливается эмо контакт.

От Матфея 5:29-30

29. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. 30. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

σκανδαλίζω
1. вводить в искушение, соблазнять, вводить в грех, быть камнем преткновения;
2. оскорблять, раздражать, обижать, задевать, возмущать.

0

302

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213253,VladK написал(а):

Условие одно - вера в Благость и Любовь Божью.

Отредактировано VladK (11.07.21 09:44)

В Иоанна 14:23 явно прослеживается условие, при котором Отец возлюбит: это соблюдение слова Христа.

Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Соблюдение слова Христа одновременно является и признаком любви к Нему.

Как понимаете, что такое "слово Христа" и что значит "соблюсти слово"?

τηρέω
охранять, оберегать, стеречь, блюсти, содержать под стражею;
перен. соблюдать, хранить, исполнять;
LXX: 08104 (‎שָׁמַר‎), 05341 (‎נָצַר‎);
син. 5432 (φρουρέω), 5442 (φυλάσσω).

Почему в словосочетании τον λογον μου стоит определенный артикль. На какое определённое слово реферирует Христос?

0

303

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44

@VladK

От Иоанна 16:27

ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.

Как по-вашему, все ли люди возлюбили  Христа и уверовали, что Он исшел от Бога?
Распространяется ли любовь Отца на тех, кто не любит Христа и не уверовал, что Он исшел от Бога?

0

304

  • Автор: Ариэль
  • Гость
#p213567,air написал(а):

Любовь Отца на неё не распространяется?

Распространяется. Любовь тотальна.

0

305

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213573,Ариэль написал(а):

Распространяется. Любовь тотальна.

Псалтирь 5:5-7

5. ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой; 6. нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие. 7. Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Господь.

0

306

  • Автор: Ариэль
  • Гость
#p213575,air написал(а):

Псалтирь 5:5-7

5. ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой; 6. нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие. 7. Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Господь.

На мой взгляд библейский бог не есть Бог. И Господь собственно не он. Библейское творение лишь миг в океане Творения. Иисус да Господ Света Белого.

0

307

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213579,Ариэль написал(а):

На мой взгляд библейский бог не есть Бог. И Господь собственно не он. Библейское творение лишь миг в океане Творения. Иисус да Господ Света Белого.

Миг - это всего лишь проекция вечного во времени, в котором существуют тварные формы.

0

308

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213569,air написал(а):

В Иоанна 14:23 явно прослеживается условие, при котором Отец возлюбит: это соблюдение слова Христа.

Любовь - Сущность Бога. "Бог есть Любовь".
Нет и не может быть никаких условий для существования Бога. В это можно только верить, или не верить.
Условия необходимы для познания Любви Бога тому, кто желает этого.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

309

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213583,VladK написал(а):

Любовь - Сущность Бога. "Бог есть Любовь".
Нет и не может быть никаких условий для существования Бога. В это можно только верить, или не верить.
Условия необходимы для познания Любви Бога тому, кто желает этого.

Существуют разные формы любви Бога.
Любовь Отца - только к рождённым Им.

Отношение Бога к творению тоже определяется любовью, но не Отеческой.

0

310

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213571,air написал(а):

Распространяется ли любовь Отца на тех, кто не любит Христа и не уверовал, что Он исшел от Бога?

Конечно.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

311

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213584,air написал(а):

Существуют разные формы любви Бога.

И что?

Любовь Отца - только к рождённым Им.

Отец - форма Бога? Вы про испостась, про Троицу читали?

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

312

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213583,VladK написал(а):

Условия необходимы для познания Любви Бога тому, кто желает этого.

Нет условия для любви Отца - нет и самой любви.
Не выраженная Божественная любовь есть любовь Бога к Самому Себе.

0

313

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213586,VladK написал(а):

И что?

Отец - форма Бога? Вы про испостась, про Троицу читали?

Отец это Бог по отношению к тому, что Он рождает.
А рождает Он Сына ( вечно).
Воплощенный же Сын даёт власть избранным прежде начала мира быть садами Божьими.

Вот на них и направлена Отеческая любовь Бога в мире.

А ко всему остальному - любовь иная, не Отеческая.

0

314

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213587,air написал(а):

Нет условия для любви Отца - нет и самой любви.
Не выраженная Божественная любовь есть любовь Бога к Самому Себе.

Она выражается к творению. Верить в существование Христа, как Бога пришедшего во плоти, это - верить в то, что Бог есть ЛЮбовь.
Остальное - бред какой-то. Какие условия могут обуславливать существование Бога?  o.O

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

315

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213588,air написал(а):

Отец это Бог по отношению к тому, что Он рождает.
А рождает Он Сына ( вечно).
Воплощенный же Сын даёт власть избранным прежде начала мира быть садами Божьими.

Вот на них и направлена Отеческая любовь Бога в мире.

А ко всему остальному - любовь иная, не Отеческая.

Отец, Сын, Дух Святой - это Бог в каждой из ипостаси. Не занимайтесь модализмом. Это не формы Любви, а ипостаси. О каждой можно сказать - Бог есть Любовь.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

316

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213589,VladK написал(а):

Она выражается к творению. Верить в существование Христа, как Бога пришедшего во плоти, это - верить в то, что Бог есть ЛЮбовь.
Остальное - бред какой-то. Какие условия могут обуславливать существование Бога?

Мир тоже есть любовь и любит своих.
Бог любит только тех, кто не от мира.

От Иоанна 15:19

Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

0

317

  • Автор: Ариэль
  • Гость

Влад,
Я -
Любовь
Истина
Господь
Но я не Бог ваш, а дьяволица.

0

318

  • Автор: VladK
  • Ветеран
  • VladK
  • Зарегистрирован: 07.09.19
  • Сообщений: 4292
  • Уважение: +593
  • Позитив: +188
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    13.08.22 17:44
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p213592,air написал(а):

Мир тоже есть любовь и любит своих.
Бог любит только тех, кто не от мира.

От Иоанна 15:19

Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

Избрать от мира, и любить только тех, кто не от мира - это две большие разницы. Не находите?
Мир не есть любовь ни в каком случае. Мир - это похоть плоти, похоть очей и т.д. по тексту.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

319

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213591,VladK написал(а):

Отец, Сын, Дух Святой - это Бог в каждой из ипостаси. Не занимайтесь модализмом. Это не формы Любви, а ипостаси. О каждой можно сказать - Бог есть Любовь.

Есть любовь Отца, любовь Сына и любовь Духа.
Они имеют разные векторы направления и опосредствование.

0

320

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213594,VladK написал(а):

Избрать от мира, и любить только тех, кто не от мира - это две большие разницы. Не находите?
Мир не есть любовь ни в каком случае. Мир - это похоть плоти, похоть очей и т.д. по тексту.

Это для тех, кто не от мира мир похоть..

А для тех, кто от мира, мир есть любовь, потому что мир любит своих и не любит не своих.

0

321

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213594,VladK написал(а):

Избрать от мира, и любить только тех, кто не от мира - это две большие разницы. Не находите?

Он и избрал их для того, чтобы осуществить Свою Отчую любовь через Христа именно к ним.

Ин.13:1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, явил делом, что, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.

Те, кто вне избранных, любят мир, потому что они от мира. А кто любит мир, в том нет любви Отчей.

1. Иоанна 2:15

кто любит мир, в том нет любви Отчей.

15μη αγαπατε τον κοσμον μηδε τα εν τω κοσμω εαν τις αγαπα τον κοσμον ουκ εστιν η αγαπη του πατρος εν αυτω

0

322

  • Автор: Лука
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 06.07.20
  • Сообщений: 4261
  • Уважение: +688
  • Позитив: +670
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    14.03.22 13:23
  • Награды:
    31,16#(от ~Татьяна~),26#(от ~Татьяна~),12#(от ~Татьяна~),83#(от Блонди),84#(от Блонди),86#(от Блонди),51#(от ~Татьяна~),88#(от conformist),16#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды)
#p210759,Ilia Krohmal написал(а):

Иной язык - это когда Бог Отец рассуждает через Иисуса Христа.

По-Вашему Апостолы в день Пятидесятницы говорили на языке, на котором Бог Отец рассуждал через Иисуса Христа?  :D

0

323

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p213640,Лука написал(а):

По-Вашему Апостолы в день Пятидесятницы говорили на языке, на котором Бог Отец рассуждал через Иисуса Христа?

В Евреях говорится так:

"1. Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2. в последние дни сии говорил нам в Сыне..." (Евреям 1:1,2)

Форма подачи Слова через пророка и через образ Сына - разная.
Для Иудеев вторая форма представлялась дикостью, абсурдом, бесовщиной.

А что до Пятидесятницы, то конечно человек Божий может глаголить как пророк, а может глаголить через образ Сына.
Поэтому при крещении они как пророчествовали, так и говорили языками.

Иной язык - смысловой язык, новая подача одних и тех же смыслов учения.

Отредактировано Ilia Krohmal (15.07.21 05:48)

0

324

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213651,Ilia Krohmal написал(а):

В Евреях говорится так:

Форма подачи Слова через пророка и через образ Сына - разная.
Для Иудеев вторая форма представлялась дикостью, абсурдом, бесовщиной.

А что до Пятидесятницы, то конечно человек Божий может глаголить как пророк, а может глаголить через образ Сына.
Поэтому при крещении они как пророчествовали, так и говорили языками.

Иной язык - смысловой язык, новая подача одних и тех же смыслов учения.

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 04:43)

А пророки на языках иных не говорят.

Это видно, в частности, из
1. Коринфянам 14:2-4

2. Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; 3. а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение. 4. Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.

Языки и пророчество - это, вообще, различные дары
1. Коринфянам 12:8-10

8. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; 9. иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; 10. иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.

В ВЗ на языках не говорили.
Это началось только с Сошествия Параклета.

0

325

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p213656,air написал(а):

А пророки на языках иных не говорят.

Пророки Ветхого завета не говорят. Хотя могут.
Не положено.

0

326

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213658,Ilia Krohmal написал(а):

Пророки Ветхого завета не говорят. Хотя могут.
Не положено.

Откуда Вы взяли, что могут?
Глоссолалии являются видимым признаком Сошествия Параклета

Деяния 19:6

и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.

А в ВЗ Его не было.
Если бы был, то Он и без Христа наставил на всякую правду, и воплощения Христа не потребовалось бы.

0

327

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p213661,air написал(а):

Откуда Вы взяли, что могут?
Глоссолалии являются видимым признаком Сошествия Параклета

Деяния 19:6

и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.

А в ВЗ Его не было.
Если бы был, то Он и без Христа наставил на всякую правду, и воплощения Христа не потребовалось бы.

Я там выделил ответ в самом предложении.

0

328

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213663,Ilia Krohmal написал(а):

Я там выделил ответ в самом предложении.

Это  были два различных действия. Говорящий на языках не пророчествует. & vice versa.

0

329

  • Автор: Ilia Krohmal
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 30.05.21
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +81
  • Позитив: +3
  • Провел на форуме:
    4 дня 8 часов
  • Последний визит:
    21.07.22 11:58
  • Награды:
    31,12#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),60#(от ~Татьяны~)
#p213666,air написал(а):

Это  были два различных действия. Говорящий на языках не пророчествует. & vice versa.

Это понятно.
Я не об этом.
Можете взять за образец Павла, который и пророчествует, и говорит языками.
Более того, в 14-ой главе  он говорит о своём желании  чтобы все пророчествовали и говорили языками.
То есть, это вполне реальный вариант наличия двух даров.

Вообще, сравнение пророчествования и говорения языками, возможно лишь на должном уровне постижения Иисуса Христа.
Пытаться понять что такое иные языки, при физическом разумении Иисуса Христа - бесполезное дело.

При том, что примеры говорения языками имеются как в Евангелиях, так и в посланиях.

Отредактировано Ilia Krohmal (15.07.21 05:59)

0

330

  • Автор: air
  • objectified reality
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 35612
  • Уважение: +3330
  • Позитив: +614
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:44
#p213667,Ilia Krohmal написал(а):

Можете взять за образец Павла, который и пророчествует, и говорит языками.

Это не означает, что Павел пророчествует, когда говорит языками.

0

Страница:   1 … 9 10 11 12 13  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Любовь Отца