Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Когда происходит грехопадение?
Именно так, не было запрета какого-либо иного, кроме вкушения плодов с Древа познания добра и зла.
Это казуистика.
Разговор со змием, созерцание плода и вожделение к нему с последующим поеданием - это всё звенья одной цепи, которую вполне можно назвать грехопадением.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Это казуистика.
Разговор со змием, созерцание плода и вожделение к нему с последующим поеданием - это всё звенья одной цепи, которую вполне можно назвать грехопадением.
Запрет был только на поедание плода.
Звенья цепи начались с момента поедания, которое было нарушением воли Б-га. Момент поедания и есть грехопадение.
Всё, что было до поедания запрещённого плода, не имеет отношения к греху, не грех.
Кстати в Кемерово памятник змию установили)
Хэх)))
Змий с яблоком и вдали на доме логотип Пятёрочки, как запретный плод)))
Запрет был только на поедание плода.
Звенья цепи начались с момента поедания, которое было нарушением воли Б-га. Момент поедания и есть грехопадение.
Всё, что было до поедания запрещённого плода, не имеет отношения к греху, не грех.
В заповеди был не только запрет, но и указание питаться от всех других деревьев, включая древо жизни.
Грехопадение вполне может иметь начало в акте неповиновения воле Божьей есть от древа жизни.
По общему контексту, ветхие люди так и не вкусили от него. Поэтому грехопадение начинается с момента отдания заповеди.
Его могло бы не быть, если бы ветхие сразу побежали и вкусили от древа жизни. Но они этого так и не сделали а раю, противясь воле Бога и пребывая во грехе.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Его могло бы не быть, если бы ветхие сразу побежали и вкусили от древа жизни. Но они этого так и не сделали а раю, противясь воле Бога и пребывая во грехе.
Так может и ели от древа жизни? Что сказано о питании другими плодами и растениями?? Вот то-то и оно, брат аир.
Запрет был только на поедание плода.
Звенья цепи начались с момента поедания, которое было нарушением воли Б-га. Момент поедания и есть грехопадение.
Всё, что было до поедания запрещённого плода, не имеет отношения к греху, не грех.
Этот концепт Вы уже озвучивали. Ему была дана соответствующая критика.
Допускается, как Ваше мнение, без споров о нём.
У Вас есть ещё версии?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Допускается, как Ваше мнение, без споров о нём.
Что значит "мнение"?
Это правильное понимание вопроса.
"Мнение" это у тебя, причём мнение ничем не подтверждённое.
Так может и ели от древа жизни? Что сказано о питании другими плодами и растениями?? Вот то-то и оно, брат air.
Не ели, потому что последствия вкушения от древа жизни - вечная жизнь.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Не ели, потому что последствия вкушения от древа жизни - вечная жизнь.
Не ели после вкушения от Древа Познания это точно.
Ели или не ели ДО грехопадения = нет данных.
Мысль не являлась грехом или началом греха и грехопадения.
Не было запрета на мысль о вкушении.
Запрет был вкушать от Древа плод.
Дима, смотри что я купила.
Дима, смотри что я купила.
Покупку обмыть бы надо??)))
#p210099,Блонди написал(а):Нет никакого грехопадения. Есть планомерное развитие младенца в мужа возраста Христова.
А что в Библии под падением имеется ввиду, если не грехопадение? Падение в любовь, что ли?
Притчи 16:18
Погибели предшествует гордость, и падению - надменность.
כִּשָּׁלוֹן
преткновение, падение.
Падает то, что не имеет крепкого фундамента в своей основе. Ребенок короче.
От Матфея 7:24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; 25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. 26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке
#p210141,Блонди написал(а):Дима, смотри что я купила.
Покупку обмыть бы надо??)))
Я не пьющая. С сентября 2020 ничего из алкоголя не употребляла.
Я не пьющая. С сентября 2020 ничего из алкоголя не употребляла.
И это надо бы отметить!!!
Ну нет повода не выпить)))
Не ели, потому что последствия вкушения от древа жизни - вечная жизнь.
вкушение одноразовое?
вкушение одноразовое?
По смыслу употребленных глаголов, одноразовое
Бытие 3:22
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Слова " взял, вкусил" указывают на законченное одноразовое действие. Сравните: брал, вкушал.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
По смыслу употребленных глаголов, одноразовое
Бытие 3:22
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Слова " взял, вкусил" указывают на законченное одноразовое действие. Сравните: брал, вкушал.
на Иврите и в Септуагинте?
22И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно
здесь видно что один раз достаточно вкусить чтобы жить вечно
но право отнято
почему подобие по познанию добра и зла оставлено а подобие по жизни вечной возможность отнята?
что нужно чтобы вернутть право на древо жизни?
Откровение 22:14 Russian koi8r
Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами
Отредактировано piroma (26.06.21 21:53)
Не ели после вкушения от Древа Познания это точно.
Ели или не ели ДО грехопадения = нет данных.
Если не ели, то нарушили то, что заповедано.
Бытие 2:16
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
И если бы нарушили заповедь, то грехопадением был бы отказ от вкушения от древа жизни.
С другой стороны, через древо жизни обретается вечная жизнь, а известно, что на момент после вкушения запретного плода ветхие её не имеют.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Я не пьющая. С сентября 2020 ничего из алкоголя не употребляла.
А Вам кто-нибудь наливал?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Падает то, что не имеет крепкого фундамента в своей основе. Ребенок короче.
От Матфея 7:24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; 25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. 26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке
Падают князья.
Псалтирь 81:7
но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
А они - не дети, надо полагать.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
#p210144,Блонди написал(а):Я не пьющая. С сентября 2020 ничего из алкоголя не употребляла.
А Вам кто-нибудь наливал?
Нет. Если нальют хорошего домашнего вина, думаю не откажу.
#p210143,Блонди написал(а):Падает то, что не имеет крепкого фундамента в своей основе. Ребенок короче.
От Матфея 7:24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; 25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. 26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке
Падают князья.
Псалтирь 81:7
но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
А они - не дети, надо полагать.
Духовно незрелые.
Страстные желания плоти появились при грехопадении Ветхого человека и вместе с упразднением его исчезнут.
Вы вериие в Судный День?
Если не ели, то нарушили то, что заповедано.
Бытие 2:16
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
И если бы нарушили заповедь, то грехопадением был бы отказ от вкушения от древа жизни.
С другой стороны, через древо жизни обретается вечная жизнь, а известно, что на момент после вкушения запретного плода ветхие её не имеют.
Быт. 2:16
Ст. 16-17 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
В Писаниях сказано есть от всякого дерева, кроме дерева познания добра и зла. Условием жизни было вкушение от любого дерева, кроме древа познания. После вкушения от древа познания было указание на смерть безотносительно поедания до грехопадения плодов с древа жизни.
Быт. 2:16
Ст. 16-17 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.В Писаниях сказано есть от всякого дерева, кроме дерева познания добра и зла. Условием жизни было вкушение от любого дерева, кроме древа познания. После вкушения от древа познания было указание на смерть безотносительно поедания до грехопадения плодов с древа жизни.
Интересно кому я подарила один миг творения, что он наворотил таких сказок? Люциферу что ли...
Быт. 2:16
Ст. 16-17 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.В Писаниях сказано есть от всякого дерева, кроме дерева познания добра и зла. Условием жизни было вкушение от любого дерева, кроме древа познания. После вкушения от древа познания было указание на смерть безотносительно поедания до грехопадения плодов с древа жизни.
Но после поедания с древа познания, боги прилично так струхнули, что человечишки и от древа жизни откусят..
Вы вериие в Судный День?
Это библейский концепт.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Сообщение от Dima
Нищих всегда будем иметь рядом с собой. А вот плоть не всегда будет иметь страстные желания.
А вот плоть всегда будет иметь страстные желания.
А вот плоть всегда будет иметь страстные желания.
чья плоть?..... Вы за всех говорите?.....
| Прилепление человека к жене - это совокуплением с блудницей? | Хотел обсудить, но забанен! | 13.11.23 |
| Как живется в аду? | Библейские вопросы | 18.04.24 |
| 11 Практика | Выписки от Сони | 10.03.23 |
| 8* Буддизм | Выписки от Сони | 10.03.23 |
| Предсуществование души | Проблемы веры | 26.10.20 |
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Когда происходит грехопадение?
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь