#p210565,air написал(а):
Там в самом Писании сказано, что невежды и не утверждённые превращают его к собственной погибели.
Вот именно.
Опасность идола (2)
Сообщений 91 страница 120 из 574
Поделиться9228.06.21 15:00
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p210563,Ilia Krohmal написал(а):
Змий к Едемском саду - образ мудрости Писания.
Мне ваше понимание библейской мифологии ни к чему. Для меня змий - это просто сказочное животное, поскольку разговаривал с Евой. Ну что вы сказки кроме библии не читали никогда? Но сказочный сюжет про Иону которого проглотил кит мне больше нравится.
А с образами обращайтесь к Татьяне. Она вас уму разуму каббалистическому научит.
Поделиться9328.06.21 15:03
#p210566,Ilia Krohmal написал(а):
Вот именно.
А утверждение идёт через Петра.
От Луки 22:31-33
31. И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, 32. но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих. 33. Он отвечал Ему: Господи! с Тобою я готов и в темницу и на смерть идти.
στηρίζω
утверждать, укреплять, устанавливать;
син. 950 (βεβαιόω), 2311 (θεμελιόω), 4492 (ῥιζόω).
Поделиться9428.06.21 15:05
@Ilia Krohmal
А невежество преодолевается через богопоставленных учителей.
1. Коринфянам 12:28
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
διδάσκαλος
учитель, преподаватель, наставник.
Поделиться9528.06.21 15:06
#p210567,NTLL написал(а):
Мне ваше понимание библейской мифологии ни к чему. Для меня змий - это просто сказочное животное, поскольку разговаривал с Евой. Ну что вы сказки кроме библии не читали никогда? Но сказочный сюжет про Иону которого проглотил кит мне больше нравится.
Библия есть Слово данное Богом. Там не места художествам, фантазиям, и творчеству. Это наука Духа. Именно наука.
И всё что там написано, математически точно организовано и взаимосвязано между собой, подобно структуре мироздания.
А с образами обращайтесь к Татьяне. Она вас уму разуму каббалистическому научит.
Нынешних псевдокаббалистов считаю бессознательными а порой и сознательными жуликами и мошенниками, которые исповедуют бесплодное учение.
К Писанию они имеют отношение только в своём воображении.
Отредактировано Ilia Krohmal (28.06.21 15:09)
Поделиться9628.06.21 15:09
#p210569,air написал(а):
@Ilia Krohmal
А невежество преодолевается через богопоставленных учителей.
Вначале так, пока не обручит Христу и не отойдёт в сторону, ибо один у вас учитель - Христос (Матфея 23:10).
Поделиться9728.06.21 15:15
#p210571,Ilia Krohmal написал(а):
Вначале так, пока не обручит Христу и не отойдёт в сторону, ибо один у вас учитель - Христос (Матфея 23:10).
В мт23:10 не о дидаскале, а о καθηγητής речь идёт.
Видимо, есть разница.
Поделиться9828.06.21 15:24
#p210571,Ilia Krohmal написал(а):
Вначале так, пока не обручит Христу и не отойдёт в сторону, ибо один у вас учитель - Христос (Матфея 23:10).
Кстати, Сам Христос стрелки учительствова перевёл на Параклета
Ин.14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
διδάσκω
учить, обучать, научать, поучать, наставлять;
син. 3560 (νουθετέω), 4994 (σωφρονίζω).
Поделиться9928.06.21 15:52
#p210549,Ilia Krohmal написал(а):
Ну так расскажите, когда вы последний раз по воде ходили или со змеями богословские вопросы обсуждали. Или тяму не хватает?
Это и Наблюдателя касается.Где ваше свидетельство, господа. Или всё что имеете - беседы ОБ чудесах.
Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 12:23)
есть мера веры и по мере все и чудеса и познание тоже
вера кривая и познание кривое
это самое удивительное чудо
Поделиться10028.06.21 15:57
#p210563,Ilia Krohmal написал(а):
Ну так если это мифология, то о каких больных змеях вы говорите и ратуете за физические чудеса?
Любое физическое чудо - это физика, включающая в себя продвинутую науку и технологии управления материей.
Как можно такие вещи приписывать вере и тем более Иисусу Христу.
Или человек совсем не понимает, что такое Вера, или намеренно подменяет Веру - технологиями.Змий к Едемском саду - образ мудрости Писания.
И была дана заповедь - не погружаться в Писание, то есть не вкушать от древа познания добра и зла.
Всякий, приступающий к Писанию, разговаривает со змием, и впадет в искушения и соблазн прочитать Писание, и приобрести знание, которое есть у Бога.До времени зрелости, мудрость Писания для человека неискушённого есть враг, потому что он неправильно ей пользуется.
Но когда её возносят на должный уровень применения, она превращается из сатаны - во Христа.Или кому Христос сказал, что подобно змию в пустыне Он должен бы вознесён, - И ТОГДА СПАСЕТ (Иоанна 3:14).
Такова только малая часть истинного содержания написанного, - притом абсолютно практичная и реально действующая.Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 13:54)
змей прельстил
писание прельщает и обольщает?
с каких пор и кого?
образ мудрости в едеме древо жизни не змей
Поделиться10128.06.21 16:15
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
"#p210570,Ilia Krohmal написал(а):
Нынешних псевдокаббалистов считаю бессознательными а порой и сознательными жуликами и мошенниками, которые исповедуют бесплодное учение.
К Писанию они имеют отношение только в своём воображении.
псевдо - ложные
А в чём наших форумных каббалистов ложность? Напишите развёрнутый ответ, мне для понимания. Татьяна точно честный человек.
Отредактировано NTLL (28.06.21 16:16)
Поделиться10228.06.21 16:22
#p210588,NTLL написал(а):
псевдо - ложные
А в чём наших форумных каббалистов ложность? Напишите развёрнутый ответ, мне для понимания. Татьяна точно честный человек.
Отредактировано NTLL (Сегодня 15:16)
я задал им вопрос о пяти уровней души
почему жизнь есть уровень а смерть нет
логика не прослеживается вначале
сфироты развесили на древе жизни тогда как древо жизни производит одного сорта плоды мудрости
а разнообразные плоды на одном дереве не растут
скажем арбузы и дыни и яблоки вместе вы видели?
так и их древо жизни сфироты как игрушки на елке новогодней
если тут нет логики то зачем такая логика дальше?
нет смысла в каббале -нет логики
а сказано возлюбить чистое логичное молоко
Поделиться10328.06.21 16:24
#p210570,Ilia Krohmal написал(а):
Библия есть Слово данное Богом. Там не места художествам, фантазиям, и творчеству. Это наука Духа. Именно наука.
И всё что там написано, математически точно организовано и взаимосвязано между собой, подобно структуре мироздания.Нынешних псевдокаббалистов считаю бессознательными а порой и сознательными жуликами и мошенниками, которые исповедуют бесплодное учение.
К Писанию они имеют отношение только в своём воображении.Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 14:09)
вы знакомы с Духом?
как где
видели Его
слышали голос Его?
ну и т д по писанию
Поделиться10428.06.21 16:25
читают о Нем все читают
эти чужим написано
своим Он дан в общение
какое общение у вас с Духом?
Поделиться10528.06.21 16:40
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
Вчера 18:22 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p210593,piroma написал(а):
я задал им вопрос о пяти уровней души
почему жизнь есть уровень а смерть нет
логика не прослеживается вначале
сфироты развесили на древе жизни тогда как древо жизни производит одного сорта плоды мудрости
а разнообразные плоды на одном дереве не растут
скажем арбузы и дыни и яблоки вместе вы видели?
так и их древо жизни сфироты как игрушки на елке новогодней
если тут нет логики то зачем такая логика дальше?
нет смысла в каббале -нет логики
а сказано возлюбить чистое логичное молоко
Ну так питайтесь молоком , если не различаете плоды на древе жизни...рано ещё вам о логике судить 
Поделиться10628.06.21 17:18
#p210573,air написал(а):
Кстати, Сам Христос стрелки учительствова перевёл на Параклета
Ин.14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
ά
учить, обучать, научать, поучать, наставлять;
син. 3560 (έ), 4994 (ί).
Такие понятия как "Дух Святой", "Христос", и "Дух" имеют отличия за счёт обслуживания разных акцентов в Богопознании.
Но при этом это один и тот же Дух.
Дух Святой - это Дух Целостности. Выступает как Направляющая познания, которая побуждает объединять смыслы Писания под главою Блага, Исправления и Спасения, без использования подхода в рассуждении, разделяющего на добро и зло.
Дух Христов - Дух Жертвенности, Выступает как Направляющая познания, которая побуждает извлекать и объединять сказанное о Спасении в Писании под главою жертвы Христа, принесённой ради спасения мира. Дух Христов - Дух отдачи.
Дух, или Дух Божий. Выступает как Направляющая познания, которая побуждает извлекать и объединять сказанное в Писании о духовному росте так, чтобы оно встало под главу семи универсальных этапов Богопознания.
Дух Святой и Дух Христов - "частные случаи" Духа Божия, его акцентированные проявления. Вот это надобно запомнить.
Я вот это всё пишу не столько для вас, сколько для разных Наблюдателей, которые думают что Дух и духи - невидимые сущности и субстанции, и чтобы до них дошло, что под Духом понимается совершенно конкретный подход и Направляющая мышления, а не языческие оккультные басни о мире духов.
Отредактировано Ilia Krohmal (28.06.21 17:32)
Поделиться10728.06.21 17:23
#p210572,air написал(а):
В мт23:10 не о дидаскале, а о καθηγητής речь идёт.
Видимо, есть разница.
Где используется приставка "ди" - имейте в виду, что это слово введено с намерением, так как двойка в Писании обозначает рассуждение сна основании разделения на добро и зло.
Поделиться10828.06.21 17:24
#p210594,piroma написал(а):
вы знакомы с Духом?
как где
видели Его
слышали голос Его?
ну и т д по писанию
Да, с Духом знаком.
Остальное вас не касается, занимайтесь самостоятельно.
Поделиться10928.06.21 17:24
#p210605,~Татьяна~ написал(а):
Ну так питайтесь молоком , если не различаете плоды на древе жизни...рано ещё вам о логике судить
так нету древа сфирот !
ибо нету такого дерева в природе с разными плодами
это выдуманное дерево
Бога представлять как дерево ?
Христа можно ибо Он есть образ
Бог больше чем дерево Он может быть садом из множества дерев
это другое дело
каждое свойство Бога есть само дерево
потому что -благодать многоразличная
и так со всеми свойствами Бога -каждое многоразлично особенно же софия
Поделиться11028.06.21 17:26
#p210588,NTLL написал(а):
псевдо - ложные
А в чём наших форумных каббалистов ложность? Напишите развёрнутый ответ, мне для понимания. Татьяна точно честный человек.
Отредактировано NTLL (Сегодня 21:16)
Пока не вижу предпосылок, чтобы в развёрнутом виде обсуждать эту тему.
Что касается Татьяны, то её фишка - искренне выкладывать на всеобщий обзор свои глупости и заблуждения.
Понятно, что от этой искренности ума не прибавится. Но оставляет приятное впечатление.
Отредактировано Ilia Krohmal (28.06.21 17:27)
Поделиться11128.06.21 17:31
#p210612,Ilia Krohmal написал(а):
Да, с Духом знаком.
Остальное вас не касается, занимайтесь самостоятельно.
самоуверенность не есть подлинность знаний
засвидетельствование многих свидетелей небесных есть подлинность
почитайте Христа по Иоанну -
1 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Моё не есть истинно
Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/5/#31
ниже идут четыре свидетельства о Нем которые не есть Его
вы имеете одно которое не ваше но о вас?
и о чем оно свидетельствует?
Поделиться11228.06.21 17:35
#p210615,piroma написал(а):
самоуверенность не есть подлинность знаний
засвидетельствование многих свидетелей небесных есть подлинность
почитайте Христа по Иоанну -
1 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Моё не есть истинно
Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/5/#31ниже идут четыре свидетельства о Нем которые не есть Его
вы имеете одно которое не ваше но о вас?
и о чем оно свидетельствует?
Вам не понятно ещё до сих пор (!), после сказанного на разных форумах, что с вами общения не будет? Как вам ещё сказать чтобы до вас дошло? Всё, ступайте, свободны.
Поделиться11328.06.21 17:38
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25.01.19
- Сообщений: 4387
- Уважение: +483
- Позитив: +553
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1961-01-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
05.12.21 19:45 - Награды:
31,27#(от Блонди),28#(от Блонди),31#(от Блонди),47#(от~Татьяна~),26#(от~Татьяна~),82#(от Блонди),12#(от Admin),16#(от Enigma),94#(от неизвестного),29#(от Арти),61#(от Дианы),114#(от Ди),44#(от Savskaya),21#(от Dima),85#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),92#(от ~Татьяны~)
#p210614,Ilia Krohmal написал(а):
Пока не вижу предпосылок, чтобы в развёрнутом виде обсуждать эту тему.
Что касается Татьяны, то её фишка - искренне выкладывать на всеобщий обзор свои глупости и заблуждения.
Понятно, что от этой искренности ума не прибавится. Но оставляет приятное впечатление.
Как всегда. Ну хоть про основное заблуждение наших каббалистов можно написать?
Поделиться11428.06.21 17:42
#p210610,Ilia Krohmal написал(а):
Такие понятия как "Дух Святой", "Христос", и "Дух" имеют отличия за счёт обслуживания разных акцентов в Богопознании.
Но при этом это один и тот же Дух.Дух Святой - это Дух Целостности. Выступает как Направляющая познания, которая побуждает объединять все смыслы Писания под главою Блага, Исправления и Спасения, без использования подхода, разделяющего на добро и зло.
Дух Христов - Дух Жертвенности, Выступает как Направляющая познания, которая побуждает извлекать и объединять сказанное о Спасении в Писании под главою жертвы Христа, принесённой ради спасения мира. Дух Христов - Дух отдачи,
Дух, или Дух Божий. Выступает как Направляющая познания, которая побуждает извлекать и объединять сказанное в Писании о духовному росте так, чтобы оно встало под главу семи универсальных этапов Богопознания.
Я вот это всё пишу не столько для вас, сколько для разных Наблюдателей, которые думают что Дух и духи - невидимые сущности и субстанции., чтобы до низ дошло, что под Духом понимается совершенно конкретный подход и Направляющая мышления, а не языческие оккультные басни.
дух Божий не есть направляющая познания но есть направляющий рождение нового
не семь а только три этапа есть -три детства три совершенства
душевный плотской и духовный
Поделиться11528.06.21 17:49
#p210617,NTLL написал(а):
Как всегда. Ну хоть про основное заблуждение наших каббалистов можно написать?
Не имеют Духа Христова, от Которого возникает способность сойти в мир для его спасения. Это главное.
Каббала основана на методике движения человека к Богу, для спасения, в то время как христианство - на движении Бога к человеку, для его спасения.
Вот почему в Евангелии многократно подчёркивается: каждый ученик не может вырасти выше своего учителя. В этом - элемент учения, когда достигнув высот Духа, происходит разворот и движение вниз, в мир, для его спасения, по примеру Христову.
Расточил Себя, обнищал, раздал Себя нищим. Правда Его пребывает вовек.
Отредактировано Ilia Krohmal (28.06.21 18:01)
Поделиться11628.06.21 19:04
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
Вчера 18:22 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p210447,triatma написал(а):
Получается материя придумала Бога?
Со скуки, или зачем?
Человек это не тело , это разум .
а разум разве материя ?
И потом как образуется в человеке разум если не от Бога ?
А если отец разума - Бог , то придумывает человек Бога или вспоминает?
Поделиться11728.06.21 19:11
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
Вчера 18:22 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p210452,triatma написал(а):
Если предположить что нулевой человек был каким-то духовным, или тонкоматериальным и создал плотского и вдохнул в него.. в себя? Вдохнул может значит изнутри
Нулевой человек - это АДАМ КАДМОН , созданный для владычествования .
Адам Кадмон - сам Эйн Соф , обретший рош, тох и соф . Голову , тело и ноги.
Всю остальную систему он создаёт , как внешние одежды ,
он внутри всей системы .
Человек из праха будет создаваться в мирах АБЕА . Пока ещё ничего об этом не скажу . Ещё не дошла до АБЕА.
Поделиться11828.06.21 19:24
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
Вчера 18:22 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p210553,Наблюдатель написал(а):
Привет!
Добрый вечер!
Исходя из этого, что человек может нормально воспринять? Почти ничего! Вспомнился один замечательный случай. У очень известного раввина был ученик, который, естественно, учил Тору. Как то садясь за очередной урок, рав дал недельный отрывок читать своему ученику, тот прочитав сказал - всё понятно! Тогда рав сказал читай ещё раз, тот прочитал и рав спрашивает - всё понятно? Понятно - отвечает ученик! Тогда ещё раз читай. так продолжалось до тех пор пока ученик не сказал - ничего не понятно! Вот с этого момента и начинается обучение!
Истинно так.
Пока человек не почувствует нужду в учителе , будет делать попытки взять Царство Божие силой самостоятельно .
Все уровни Писания связаны между собой и не противоречивы, но составляют единый, неразрывный план как мироздания, так и спасения. Говорить и даже утверждать, что материя, материальный мир, а стало быть самый низкий уровень бытия удел идолопоклонников, просто не серьёзен. Будет ли человек полноценен если у него ампутировать всё: руки, ноги, ещё кое что, оставить только голову и сердце? Так и Писание, оно гармонично связано сор всему уровнями понимания Всевышнего и Его замысла.
Что касается блудников и мытарей, которые идут впереди именно фарисеев и книжников в Царство Божие, то я понимаю, что Вы предложите чисто каббалистический взгляд, но есть другой, который касается понимания жизни и у него есть простое понимание, что и блудники, только не нужно понимать под словом блудник как бабник, этот термин касался в первую очередь тех, кто не твёрдо держался иудаизма, а был номинальным верующим. Мытари тоже не простые люди, но знающие как минимум два языка, умевшие вести финансовый отчёт и хорошо считать. Так вот именно они были в оппозиции местной религиозной элите, на что всё время Матфей указывает в своём Евангелии.
Они услышали проповедь не лицемерную, ясную, понятную. Они услышали то, о чём думали сами, но не могли об этом говорить открыто из-за страха быть отлучёнными от синагоги и вот пришёл раввин из Галилеи, который пошёл наперекор официальной религиозной элите, подкрепляя свои проповеди чудесами исцелений, которые были бы не возможны если бы с Ним не был Бог, как сказал об этом Никодим.
Согласна . Нет у меня пока каббалистического взгляда на блудниц и мытарей ..
только аллегорический . мытари деньги с людей собирали, а деньги , или золото, серебро , - людские духовные богатства. Вот Матфей и отбросил людское , пошел за божественным...
Зоар - толкования на Тору , только ещё попытку делаю прочитать. Не знаю. как пойдет...
Поделиться11928.06.21 19:41
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
Вчера 18:22 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p210613,piroma написал(а):
Бог больше чем дерево Он может быть садом из множества дерев
это другое делокаждое свойство Бога есть само дерево
потому что -благодать многоразличная
и так со всеми свойствами Бога -каждое многоразлично особенно же софия
Интересно , Вам сколько лет?
Бог не может быть садом из множества дерев и Его свойства тоже не деревья .
Это людские учения - множество дерев, которые в Раю . А древо жизни одно .
И плоды у него - души праведников .
Поделиться12028.06.21 20:37
#p210635,air написал(а):
А разве Христос спасает мир?
Да, конечно.