Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Опасность идола (2)


Опасность идола (2)

Сообщений 421 страница 450 из 574

421

кто бросил на низшую ступень чтобы появилась неуместность?
если все так называемое плохое служит подъему а не падению ?

0

422

#p213388,piroma написал(а):

кто бросил на низшую ступень чтобы появилась неуместность?
если все так называемое плохое служит подъему а не падению ?

Это и есть Христос-вчера и сегодня и вовеки тот же=Законы динамики развития Целостности.
Закон причины и следствия,смоделированный в этом измерении.

Развитие происходит последовательно через вспышки озарения.
Таковы законы Логоса для созданного мышления.

0

423

@Arkadiy K

показателем целостного мышления реципиента будет тот момент истины,когда ум увидит не суд Иисуса,а целостное Учение.

Этого не произойдет никогда, потому что любое учение воспринимается диалектически и каждый раз в мыслителе отображается только относительная истина.

Соединение с Богом идёт, вообще, не через учение Иисуса, а через Него самого.

1. Тимофею 2:5

Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

424

#p213413,air написал(а):

@Arkadiy K

    показателем целостного мышления реципиента будет тот момент истины,когда ум увидит не суд Иисуса,а целостное Учение.

Этого не произойдет никогда, потому что любое учение воспринимается диалектически и каждый раз в мыслителе отображается только относительная истина.

Соединение с Богом идёт, вообще, не через учение Иисуса, а через Него самого.

1. Тимофею 2:5

Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

Это мнение неверующего человека.
Я верю,что Богу всё возможно.

"Человек Иисус Христос"-это и есть Ваше образно-ассоциативное мышление,которое верно настроенное через исправление Писанием-воспроизведёт точное отражение Действительности:нетленное,вечное,гармоничное,неуничтожимое,целостное-согласно Самим Свойствам Единого.

Отредактировано Arkadiy K (12.07.21 12:55)

0

425

@Arkadiy K

Человек Иисус Христос"-это и есть Ваше образно-ассоциативное мышление,

   Человек Иисус Христос - это посредническая форма между Богом и человеком. Она объективна, то есть, не зависит от нашего сознания, но дана Богом с учётом того, что человек может вместить.

А Ваше образно-ассоциативное мышление -это плод фантазий самого человека, не имеющих ипостасной (субстанциальной) связи с объективной духовной реальностью.

Таких фантазий человек может наплодить вагон и целую тележку.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

426

@Arkadiy K

Это и есть Христос-вчера и сегодня и вовеки тот же=Законы динамики развития Целостности.

Какая может быть динамика в Том, Кто не имеет и тени перемен и кому подобен Христос, Который вчера и сегодня и вовеки Тот же, то есть, без изменений?

Иакова 1:17

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

παραλλαγή
изменение.

Законы динамики описывают тварный мир и созданы человеком как костыль Для упорядочивания того малого, что ему открыто.

Для Бога все эти выдуманные человеком законы - безумие.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

+1

427

#p213410,Arkadiy K написал(а):

Развитие происходит последовательно через вспышки озарения.
Таковы законы Логоса для созданного мышления.

Нет никакого развития в христианстве.
Человек либо имеет ДС, либо нет. Беременным наполовину быть нельзя.

Озарение, о котором Вы толкуете, - это эллинская форма исследования глубин сатанинских.

Избранным в духе уже давно открыты все глубины Божьи. И достигается это не в озарении, а в блаженном экстазе, когда происходит слияние души человека с Богом и видение Бога. В экстаз же входят через молитву духом.

Деяния 22:17-18

17. Когда же я возвратился в Иерусалим и [i]молился в храме, пришел я в исступление, 18. и увидел Его, [/i]и Он сказал мне: поспеши и выйди скорее из Иерусалима, потому что здесь не примут твоего свидетельства о Мне.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

+1

428

#p213410,Arkadiy K написал(а):

Это и есть Христос-вчера и сегодня и вовеки тот же=Законы динамики развития Целостности.
Закон причины и следствия,смоделированный в этом измерении.

Развитие происходит последовательно через вспышки озарения.
Таковы законы Логоса для созданного мышления.

нет ответа кто делает движение вниз

движение вверх делает кто пришел сверху

а движение вниз кто снизу

кто у вас снизу?

0

429

#p213421,air написал(а):

@Arkadiy K

    Человек Иисус Христос"-это и есть Ваше образно-ассоциативное мышление,

  Человек Иисус Христос - это посредническая форма между Богом и человеком. Она объективна, то есть, не зависит от нашего сознания, но дана Богом с учётом того, что человек может вместить.

Что за "посредническая форма",которая не зависит от нашего сознания,и которая объективна?Поясните,будьте добры.

#p213421,air написал(а):

А Ваше образно-ассоциативное мышление -это плод фантазий самого человека, не имеющих ипостасной (субстанциальной) связи с объективной духовной реальностью.

Таких фантазий человек может наплодить вагон и целую тележку.

ОАМ-единственный инструмент в познании Бога.Иного просто не существует.
Советую,пересмотреть свою позицию.

0

430

#p213423,air написал(а):

@Arkadiy K

    Это и есть Христос-вчера и сегодня и вовеки тот же=Законы динамики развития Целостности.

Какая может быть динамика в Том, Кто не имеет и тени перемен и кому подобен Христос, Который вчера и сегодня и вовеки Тот же, то есть, без изменений?

Иакова 1:17

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

παραλλαγή
изменение.

Законы динамики описывают тварный мир и созданы человеком как костыль Для упорядочивания того малого, что ему открыто.

Для Бога все эти выдуманные человеком законы - безумие.

Подпись автора

    integritas, consonantia, claritas

Про динамику развития со стороны творения и шла речь,ибо Господь Бог в Покое.
Читайте внимательно,а не перекручивайте.

0

431

#p213424,air написал(а):

Сообщение от Arkadiy K  [Перейти к сообщению]

    Развитие происходит последовательно через вспышки озарения.
    Таковы законы Логоса для созданного мышления.

Нет никакого развития в христианстве.
Человек либо имеет ДС, либо нет. Беременным наполовину быть нельзя.

Озарение, о котором Вы толкуете, - это эллинская форма исследования глубин сатанинских.

Избранным в духе уже давно открыты все глубины Божьи. И достигается это не в озарении, а в блаженном экстазе, когда происходит слияние души человека с Богом и видение Бога. В экстаз же входят через молитву духом.

Деяния 22:17-18

17. Когда же я возвратился в Иерусалим и молился в храме, пришел я в исступление, 18. и увидел Его, и Он сказал мне: поспеши и выйди скорее из Иерусалима, потому что здесь не примут твоего свидетельства о Мне.

Фантазируйте дальше.Д.С-плод упорного труда над Текстом и обретение навыка соединять во едино текстовую информацию.

0

432

#p213428,piroma написал(а):

Сообщение от Arkadiy K  [Перейти к сообщению]

    Это и есть Христос-вчера и сегодня и вовеки тот же=Законы динамики развития Целостности.
    Закон причины и следствия,смоделированный в этом измерении.

    Развитие происходит последовательно через вспышки озарения.
    Таковы законы Логоса для созданного мышления.

нет ответа кто делает движение вниз

движение вверх делает кто пришел сверху

а движение вниз кто снизу

кто у вас снизу?

Плоть.Дуальный ум.

0

433

#p213605,Arkadiy K написал(а):

Что за "посредническая форма",которая не зависит от нашего сознания,и которая объективна?Поясните,будьте добры.

Посредническая форма - это воплощенный Логос Бога.

О Нём сказано у Иоанна

1. Иоанна 1:1

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
...

Телеграфируйте, как понимаете, что значит слышать, видеть очами, рассматривать и осязать руками Слово жизни.

ψηλαφάω
щупать, ощупывать, ощущать, осязать;
син. 680 (ἅπτομαι), 2345 (θιγγάνω).

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

434

#p213605,Arkadiy K написал(а):

ОАМ-единственный инструмент в познании Бога.Иного просто не существует.
Советую,пересмотреть свою позицию.

Вы не выйдете из субъективного идеализма при таком методе.

Познание Бога в христианстве идёт либо через личное откровение ( катафатически), либо апофатически - через последовательное отбрасывание всех определений Бога, как неадекватных Ему.
Выбросьте из головы все Ваши надуманные в результате ОАМ образы, тогда и познаете Бога. А точнее, Бог познает Вас.
А пока Вы с ОАМ, Вы не с Богом, а с кумиром, созданным Вами же самими.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

435

#p213607,Arkadiy K написал(а):

Фантазируйте дальше.Д.С-плод упорного труда над Текстом и обретение навыка соединять во едино текстовую информацию.

Текст ведёт к образованию в сознании образов, связанными с теми или иными словами из текста, которые только свидетельствуют, не более. Сам же объективно существующий предмет, описываемый в тексте через слова, никогда не будет совпадать с этим образом.

Чтобы познать Бога, нужно стать богом.

Критику книжников наглядно даёт Христос

От Иоанна 5:39-40

39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. 40. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.

Посмотрите греческий текст и увидите более ясный тезис относительно исследования Писания.

39 ερευνατε τας γραφας οτι υμεις δοκειτε εν αυταις ζωην αιωνιον εχειν και εκειναι εισιν αι μαρτυρουσαι περι εμου

40και ου θελετε ελθειν προς με ινα ζωην εχητε

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

436

#p213612,air написал(а):

Текст ведёт к образованию в сознании образов, связанными с теми или иными словами из текста. Сам же объективно существующий предмет, описываемый в тексте через слова, никогда не будет совпадать с этим образом.

Чтобы познать Бога, нужно стать богом.

Критику книжников наглядно даёт Христос

...

В христианстве Бог нисходит в мир и присоединяется к нему через плоть Иисуса Христа (не физическую, естественно), чтобы постепенно вытащить его наверх и спасти.

0

437

#p213610,air написал(а):

Сообщение от Arkadiy K  [Перейти к сообщению]

    Что за "посредническая форма",которая не зависит от нашего сознания,и которая объективна?Поясните,будьте добры.

Посредническая форма - это воплощенный Логос Бога.

О Нём сказано у Иоанна

1. Иоанна 1:1

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
...

Телеграфируйте, как понимаете, что значит слышать, видеть очами, рассматривать и осязать руками Слово жизни.

ψηλαφάω
щупать, ощупывать, ощущать, осязать;
син. 680 (ἅπτομαι), 2345 (θιγγάνω).

Ну так этот текст прямо говорит о познаваемости:что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши,(с)
А Вы что пришите?!-" не зависит от нашего сознания"
Значит всё таки Логос познаваем и виден через познание о Самом Себе.Логос познаваем,а вот Отец-напрямую-нет,только через Логос.

0

438

#p213611,air написал(а):

Сообщение от Arkadiy K  [Перейти к сообщению]

    ОАМ-единственный инструмент в познании Бога.Иного просто не существует.
    Советую,пересмотреть свою позицию.

Вы не выйдете из субъективного идеализма при таком методе.

Познание Бога в христианстве идёт либо через личное откровение ( катафатически)

Выше Вы ещё недавно отрицали эту мысль,озвученную мной.)

#p213611,air написал(а):

Выбросьте из головы все Ваши надуманные в результате ОАМ образы, тогда и познаете Бога. А точнее, Бог познает Вас.
А пока Вы с ОАМ, Вы не с Богом, а с кумиром, созданным Вами же самими.

Не несите очередную ахинею,Серей.
Писание всё изложено пророческим языком,а значит символами и образами.Вы предлагаете Писание-в топку?!Я Вас правильно понял?

Отредактировано Arkadiy K (14.07.21 11:49)

0

439

#p213613,Ilia Krohmal написал(а):

В христианстве Бог нисходит в мир и присоединяется к нему через плоть Иисуса Христа (не физическую, естественно), чтобы постепенно вытащить его наверх и спасти.

Не только.
Отец света остаётся в неприступном свете.

Христианство, как и другие аврамические религии, является имманентно-трансцендентной системой.
Отсюда и два метода познания: катафатический - через живого Христа (уподобление Ему) , и апофатический - через отказ от рассуждений о Боге и от тех тезисов, которые появляются в уме в результате этого.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

440

#p213612,air написал(а):

Текст ведёт к образованию в сознании образов, связанными с теми или иными словами из текста, которые только свидетельствуют, не более. Сам же объективно существующий предмет, описываемый в тексте через слова, никогда не будет совпадать с этим образом.

Вы нивилируете значение Писания=Слова Божьего-не находите?
То есть по сути Вы низводите Писание до уровня басен Крылова=морализаторской литературе.
Вы действительно так считаете?

Отредактировано Arkadiy K (14.07.21 11:53)

0

441

#p213616,air написал(а):

Не только.
Отец света остаётся в неприступном свете.

Христианство, как и другие аврамические религии, является имманентно-трансцендентной системой.
Отсюда и два метода познания: катафатический - через живого Христа (уподобление Ему) , и апофатический - через отказ от рассуждений о Боге и от тех тезисов, которые появляются в уме в результате этого.

Слишком догматические рассуждения. Полагаю, не ваши.

Ведь о Христе сказано: в Нём обитает вся полнота Божества телесно (Кол.2:9), что явно противоречит идее о Боге Отце как отрешённом и недоступном.

Есть Свет недоступный, но через Иисуса Христа он становится доступным. Только и всего.
Никто не приходит к Отцу как только через Меня.

А как можно придти к Тому, Кто недоступен?

Цитируя о телесности Христа, говорю, разумеется, не о физическом человеке, а о Слове, где Тело Слова обозначает единое мировоззрение, объединяющее членов Тела.

Отредактировано Ilia Krohmal (14.07.21 11:57)

0

442

#p213618,Ilia Krohmal написал(а):

Слишком догматические рассуждения. Полагаю, не ваши.

Ведь о Христе сказано: в Нём обитает вся полнота Божества телесно (Кол.2:9), что явно противоречит идее о Боге Отце как отрешённом и недоступном.

Есть Свет недоступный, но через Иисуса Христа он становится доступным. Только и всего.
Никто не приходит к Отцу как только через Меня.

А как можно придти к Тому, Кто недоступен?

Цитируя о телесности Христа, говорю, разумеется, не о физическом человеке, а о Слове, где Тело Слова обозначает единое мировоззрение, объединяющее членов Тела.

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 11:57)

А в чём тогда по вашему разница между телесной и духовной полнотой?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

443

#p213617,Arkadiy K написал(а):

Вы нивилируете значение Писания=Слова Божьего-не находите?
То есть по сути Вы низводите Писание до уровня басен Крылова=морализаторской литературе.
Вы действительно так считаете?

Отредактировано Arkadiy K (Сегодня 11:53)

Писание условно называют "Словом Божьим", имея ввиду текст со словами на человеческом языке.

Есть ещё значение Слово Божие, как эквивалент Самого Христа .

Вы, по ходу, различий не делаете. Для Вас текст и есть Слово Божье,  как воплощенный Христос, так?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

444

#p213618,Ilia Krohmal написал(а):

Тело Слова обозначает единое мировоззрение,

В христианстве вообще нет мировоззрения. Там смотрят не на мир, а на Бога.

Мировоззрение - это для людей от мира сего. Они смотрят на мир, ублажаются им и прелюбодействуют с миром перед Богом, не ведая любви Отчей, но довольствуясь любовью мира.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

445

#p213618,Ilia Krohmal написал(а):

Ведь о Христе сказано: в Нём обитает вся полнота Божества телесно (Кол.2:9), что явно противоречит идее о Боге Отце как отрешённом и недоступном.

Доступная избранным полнота Бога во Христе и есть основа катафатического метода познания Бога.

Эта полнота явлена Христом при преображении, когда Христос показал трём ученикам славу Господню и Своё божественное тело.

Познание Бога через божественную телесную полноту во Христе происходит через священнодействие причащения и через молитвенное созерцание славы Господней.

2. Коринфянам 3:18

Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

При этом никаких рассуждений над текстами, как у Вас, не имеет места.
Это чисто молитвенное созерцание, в котором Духом открывается вся полнота.

Телеграфируйте, как понимаете, что есть слава Господня.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

446

#p213608,Arkadiy K написал(а):

Плоть.Дуальный ум.

а духовный ум?
судит обо всем как?

не дуально ?
духовный ничего не разделяет?

ну это младенцы не видящие ни добра ни зла
у совершенных чувства навыком приучены к различению добра и зла

они всегда выбирают добро и о добром помышляют

Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте
Послание к Филиппийцам 4:8 — Флп 4:8: https://bible.by/verse/57/4/8/

чтобы так помышлять надо знать что истинно

0

447

плотской не дуальный а о плотском не духовном помышляет

а духовный о духовном

дуализма нету ни во свете ни во тьме

мир дуален -день и ночь есть в нем

Отредактировано piroma (14.07.21 14:49)

0

448

#p213623,piroma написал(а):

а духовный ум?
судит обо всем как?

не дуально ?
духовный ничего не разделяет?

ну это младенцы не видящие ни добра ни зла
у совершенных чувства навыком приучены к различению добра и зла

они всегда выбирают добро и о добром помышляют

Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте
Послание к Филиппийцам 4:8 — Флп 4:8: https://bible.by/verse/57/4/8/

чтобы так помышлять надо знать что истинно

Это знание называется внутренним различением. Тот, кто им обладает, не рассуждает и не делает выбора, подобно Христу. Что-то вроде автопилота, настроенного на волю Божью.

От Иоанна 8:28

Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

449

#p213608,Arkadiy K написал(а):

Плоть.Дуальный ум.

Дуальный ум - у душевных. На нём возможно только рассуждение, но не доступно духовное суждение.

Телеграфируйте, как видите разницу между рассуждением и духовным суждением.

Если будут затруднения, с терминологией можно познакомиться здесь:
http://www.evangelie.ru/forum/t140621-p … ost5332518

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

450

#p213620,air написал(а):

Сообщение от Arkadiy K  [Перейти к сообщению]

    Вы нивилируете значение Писания=Слова Божьего-не находите?
    То есть по сути Вы низводите Писание до уровня басен Крылова=морализаторской литературе.
    Вы действительно так считаете?

    Отредактировано Arkadiy K (Сегодня 11:53)

Писание условно называют "Словом Божьим", имея ввиду текст со словами на человеческом языке.

Есть ещё значение Слово Божие, как эквивалент Самого Христа .

Вы, по ходу, различий не делаете. Для Вас текст и есть Слово Божье,  как воплощенный Христос, так?

Не буквы,на бумаге.А вознесённые,правильным чтением смыслы,и отображение этих духовных смыслов в уме,с последующей метанойей сознания,а значит и ликвидацией разрыва с Истиной.Вот что такое для меня Слово Божье и принцип  исправления моего ума Им.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Опасность идола (2)