Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Что делать человеку с тем, что исходит из его сердца?

Что делать человеку с тем, что исходит из его сердца?

Страница:   1 2 3 4 5 6  

Сообщений 61 страница 90 из 163

61

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p209471,Артемида.. написал(а):

она досталась для чего?..

Для страстного восприятия тварного мира сатаном и иже с ним, использующими тело человека.

От Иоанна 8:44

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.

διάβολος
диавольский, клеветнический;
как сущ. диавол, клеветник;
LXX: 07854 (‎שָׂטָן‎), а тж. 06862 (‎צַר‎), 06873 (‎צָרַח‎);
син. 1140 (δαιμόνιον), 1142 (δαίμων).

Её реализация уводит от Бога.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

62

  • Автор: Артемида..
  • Персита..
  • Артемида..
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 22066
  • Уважение: +3992
  • Позитив: +6347
  • Провел на форуме:
    4 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:13
  • Награды:
    31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima)
#p209475,air написал(а):

Для страстного восприятия тварного мира сатаном и иже с ним, использующими тело человека.

От Иоанна 8:44

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.

διάβολος
диавольский, клеветнический;
как сущ. диавол, клеветник;
LXX: 07854 (‎שָׂטָן‎), а тж. 06862 (‎צַר‎), 06873 (‎צָרַח‎);
син. 1140 (δαιμόνιον), 1142 (δαίμων).

Её реализация уводит от Бога.

это Бог так устроил?...

0

63

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p209477,Артемида.. написал(а):

это Бог так устроил?...

Это произошло по причине злоупотребления свободной волей, которой Бог наделил человека.
Человек сделал выбор в пользу зла, пойдя на общение с диаволом и нарушив заповедь Бога о запретном плоде.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

64

  • Автор: Артемида..
  • Персита..
  • Артемида..
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 22066
  • Уважение: +3992
  • Позитив: +6347
  • Провел на форуме:
    4 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:13
  • Награды:
    31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima)
#p209478,air написал(а):

Это произошло по причине злоупотребления свободной волей, которой Бог наделил человека.
Человек сделал выбор в пользу зла, пойдя на общение с диаволом и нарушив заповедь Бога о запретном плоде.

это непредвиденная ситуация произошла?..

0

65

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p209474,triatma написал(а):

И наверняка этому есть хорошая причина, раз именно так хорошо весьма все устроил Боженька.

Тут уже не Бог устраивает, а человек с его свободной волей, делая выбор не добра, а зла из-за своей похоти.

В принципе, сотериологически, предполагается, что человек, испытав пагубность зла, по своей же воле сознательно откажется от заманчивых вожделений и выберет добро.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

66

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p209480,Артемида.. написал(а):

это непредвиденная ситуация произошла?..

Предвиденная, но не санкционированная.
Для её исправления потребовалось воплощение Божественного Логоса и проведение Его через физические страдания, где одержана победа Духа над плотью Ветхого человека, через которую сатан осуществляет свои похоти.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

67

  • Автор: Артемида..
  • Персита..
  • Артемида..
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 22066
  • Уважение: +3992
  • Позитив: +6347
  • Провел на форуме:
    4 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:13
  • Награды:
    31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima)
#p209482,air написал(а):

Предвиденная, но не санкционированная.
Для её исправления потребовалось воплощение Божественного Логоса и проведение Его через физические страдания, где одержана победа Духа над плотью Ветхого человека, через которую сатан осуществляет свои похоти.

т.е был некий план №1 и план №2, сценарий развития тех событий?...

0

68

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p209488,Артемида.. написал(а):

т.е был некий план №1 и план №2, сценарий развития тех событий?...

В концепт Бога, согласно Николаю Кузанцу, входит реализация бесконечного множества потенциальных возможностей, поэтому о плане #1 или #2 и тд говорить не корректно.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

69

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p209489,air написал(а):

В концепт Бога, согласно Николаю Кузанцу, входит реализация бесконечного множества потенциальных возможностей, поэтому о плане #1 или #2 и тд говорить не корректно.

все это бесконечное множество?

А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно

Евангелие от Матфея 19:26 — Мф 19:26: https://bible.by/verse/40/19/26/

0

70

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p209901,piroma написал(а):

все это бесконечное множество?

А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно

Евангелие от Матфея 19:26 — Мф 19:26: https://bible.by/verse/40/19/26/

Речь как раз и шла о спасении от того, что исходит извнутрь человека и что человек сам исправить не может. Для излечения сердца от страстей требуется вмешательство Бога, но и разрешение человека для этого вмешательства.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

71

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5228
  • Уважение: +1106
  • Позитив: +2234
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    25.06.23 05:56
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p205700,air написал(а):

21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,—
23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Mar 7:21-23 RSO)

Сократить и исправить.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

72

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p213024,~Татьяна~ написал(а):

Сократить и исправить.

Человеку возможна коррекция только внешнего. Так достигается праведность книжников и фарисеев.

Однако, сказано:

От Матфея 23:27-28

27. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28. так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.

От Матфея 5:20

Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

73

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5228
  • Уважение: +1106
  • Позитив: +2234
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    25.06.23 05:56
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p213027,air написал(а):

Человеку возможна коррекция только внешнего. Так достигается праведность книжников и фарисеев.

Однако, сказано:

От Матфея 5:20

Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

То есть Вы уповаете в надежде на то, что свыше Вам приподнесут на блюдечке праведность , превосходящую праведность фарисеев?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

74

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p213028,~Татьяна~ написал(а):

То есть Вы уповаете в надежде на то, что свыше Вам приподнесут на блюдечке праведность , превосходящую праведность фарисеев?

Исправление сердца происходит в синергической брани со страстными помыслами, исходящими через плоть человека от духов злобы.

К Ефесянам 6:11-12

11. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, 12. потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

75

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5228
  • Уважение: +1106
  • Позитив: +2234
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    25.06.23 05:56
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p213031,air написал(а):

Исправление сердца происходит в синергической брани со страстными помыслами, исходящими через плоть человека от духов злобы.

К Ефесянам 6:11-12

11. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, 12. потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

И что Вам это даст , если Выше Вы писали , что достичь можно только праведности фарисеев?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

76

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p213045,~Татьяна~ написал(а):

И что Вам это даст , если Выше Вы писали , что достичь можно только праведности фарисеев?

В синергии проблема фарисейской праведности решается: от скверны сердечной очищает Дух при исповедании помыслов, отслеженных на уровне их появления в уме.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

77

  • Автор: Lila
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 07.08.21
  • Сообщений: 791
  • Уважение: +44
  • Позитив: +177
  • Провел на форуме:
    4 дня 9 часов
  • Последний визит:
    30.08.21 19:07
#p209465,Артемида.. написал(а):

а чем отличается похоть плоти и похоть очей от божественного созерцания и слышания, и получения духовного удовольствия при этом?..

Если есть удовольствие, то это прелесть. Чувственное не приходит от Бога.

0

78

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p213028,~Татьяна~ написал(а):
#p213027,air написал(а):

Человеку возможна коррекция только внешнего. Так достигается праведность книжников и фарисеев.

Однако, сказано:

От Матфея 5:20

Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

То есть Вы уповаете в надежде на то, что свыше Вам приподнесут на блюдечке праведность , превосходящую праведность фарисеев?

очисти внутренность чтобы была чиста внешность

не сказано Бог очистит

первичное очищение человеку полагается

это называется обрежьте себя для Господа -10 глава Второзакония

но есть еще и 30ая

Отредактировано piroma (07.08.21 19:35)

0

79

  • Автор: Lila
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 07.08.21
  • Сообщений: 791
  • Уважение: +44
  • Позитив: +177
  • Провел на форуме:
    4 дня 9 часов
  • Последний визит:
    30.08.21 19:07
#p209480,Артемида.. написал(а):

это непредвиденная ситуация произошла?..

У Бога непредвиденно?

0

80

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p219309,Lila написал(а):
#p209465,Артемида.. написал(а):

а чем отличается похоть плоти и похоть очей от божественного созерцания и слышания, и получения духовного удовольствия при этом?..

Если есть удовольствие, то это прелесть. Чувственное не приходит от Бога.

а блаженство что есть?

0

81

  • Автор: Lila
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 07.08.21
  • Сообщений: 791
  • Уважение: +44
  • Позитив: +177
  • Провел на форуме:
    4 дня 9 часов
  • Последний визит:
    30.08.21 19:07
#p219319,piroma написал(а):

а блаженство что есть?

Доколе все, как через тусклое стекло блаженство есть самовнушение, его просто быть не может

0

82

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p219321,Lila написал(а):
#p219319,piroma написал(а):

а блаженство что есть?

Доколе все, как через тусклое стекло блаженство есть самовнушение, его просто быть не может

там не сквозь тусклое небесное но в видениях как в зеркале загадочно

блаженство самовнушением не достигается

духами только при наполнении

0

83

  • Автор: Lila
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 07.08.21
  • Сообщений: 791
  • Уважение: +44
  • Позитив: +177
  • Провел на форуме:
    4 дня 9 часов
  • Последний визит:
    30.08.21 19:07
#p219323,piroma написал(а):

там не сквозь тусклое небесное но в видениях как в зеркале загадочно

блаженство самовнушением не достигается

духами только при наполнении

*видениями и духами* - отвлекающий манёвр,
лучше ходить верою - не видением.

0

84

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p219328,Lila написал(а):

*видениями и духами* - отвлекающий манёвр,
лучше ходить верою - не видением.

духи и видения по вере и в вере

какая вера такие и духи приходят

0

85

  • Автор: Lila
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 07.08.21
  • Сообщений: 791
  • Уважение: +44
  • Позитив: +177
  • Провел на форуме:
    4 дня 9 часов
  • Последний визит:
    30.08.21 19:07
#p219332,piroma написал(а):

духи и видения по вере и в вере

какая вера такие и духи приходят

Когда говорят о духах, это как вилами по воде, лучше говорить по делам их узнаете их. Упор делать не на дух, а на мысль-слово-дело. Тогда легче проводить анализ тому что происходит. Дух слишком мистически, но в инструментах у нас лишь по внешним действиям

0

86

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p219338,Lila написал(а):

Когда говорят о духах, это как вилами по воде, лучше говорить по делам их узнаете их. Упор делать не на дух, а на мысль-слово-дело. Тогда легче проводить анализ тому что происходит. Дух слишком мистически, но в инструментах у нас лишь по внешним действиям

дух веры узнается по плодам веры
так и все духи

дух беззакония всякого тоже

0

87

  • Автор: Lila
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 07.08.21
  • Сообщений: 791
  • Уважение: +44
  • Позитив: +177
  • Провел на форуме:
    4 дня 9 часов
  • Последний визит:
    30.08.21 19:07
#p219341,piroma написал(а):

дух веры узнается по плодам веры
так и все духи

дух беззакония всякого тоже

Духи для нас мало значимы, поэтому они в тайне и не проявлены, и слепы мы на пользу нам.

0

88

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p219345,Lila написал(а):

Духи для нас мало значимы, поэтому они в тайне и не проявлены, и слепы мы на пользу нам.

рожденное от духа есть дух

грех рождает смерть

это все духи

0

89

  • Автор: Lila
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 07.08.21
  • Сообщений: 791
  • Уважение: +44
  • Позитив: +177
  • Провел на форуме:
    4 дня 9 часов
  • Последний визит:
    30.08.21 19:07
#p219347,piroma написал(а):

рожденное от духа есть дух

грех рождает смерть

это все духи

Я согласна, что все духи. Просто сложно понимать, что такое дух или кто такое дух и какой он и как он действует, нам не дано этой информации, нам лучше пользоваться тем что мы имеем

0

90

  • Автор: piroma
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 21.06.21
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: +445
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    28.03.24 18:52
  • Награды:
    31,25#(от Триатмы),60#(от Блонди)
#p219348,Lila написал(а):

Я согласна, что все духи. Просто сложно понимать, что такое дух или кто такое дух и какой он и как он действует, нам не дано этой информации, нам лучше пользоваться тем что мы имеем

мы их и имеем

найти их надо

дух человека
дух ума

грех живущий

смерть

0

Страница:   1 2 3 4 5 6  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Что делать человеку с тем, что исходит из его сердца?