Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Опасность идола


Опасность идола

Сообщений 1891 страница 1920 из 2000

1891

#p209160,Arkadiy K написал(а):

Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.(Ин.16:14)

Отредактировано Arkadiy K (Сегодня 09:16)

Это не отрицает исхождение Духа от Отца.
Если хотите, Параклет - это и есть Христос, Который не оставляет сиротами тех, кто реально нуждается в Его помощи в борьбе с духами злобы поднебесными и приходит для того, чтобы очистить от них сердца подвижников.

От Иоанна 14:16-18

16. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17. Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. 18. Не оставлю вас сиротами; приду к вам.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

1892

#p209146,Arkadiy K написал(а):

Запомните Сергей,и постарайтесь осознать услышанное-в Писании имеет место один очень важный принцип-ничего не выходит за рамки сферы Богопознания.

Конкретней-за пределы Вашего сердца,сознания,мышления.
Всё Писание в Вас-не много,ни мало.

Если совсем кратко,то мир сей-это Ваше дуальное,имеющее опору в вещественных началах,мышление.
Если нужно библейское обоснование-готов предоставить.

Отредактировано Arkadiy K (Сегодня 08:51)

Запомните, @Arkadiy K , и постарайтесь осознать, что Ваши методы увели Вас от самого главного, что есть в благодатной помощи Бога человеку, без которой человек обречён на поражение в духовной борьбе

К Ефесянам 6:12

потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

1893

#p209161,air написал(а):

Иудеи не стартуют с этого этапа, потому что у них есть видимое откровение (Тора).

Нет не стартуют.Иудеи априори читают текст духовно.Но не спорягают все смыслы под главу Христа.У них принцип чтения"жене глава муж".

#p209161,air написал(а):

Для язычников же невидимое не достижимо через рассматривание творений. Они вечно будут отображать его в сознании и порождать свой собственный образ.
Преодолевается языческое проклятие только через обращение ко Христу и через созерцание Его, как сияния славы

2. Коринфянам 3:18

Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

Да,верно.
Через сопряжение духовного чтения.
Например этой плеяды текстов:

Слово Божее, о котором сказано так, -
14 И Слово стало плотию, и обитало в нас, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)
о том же,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:4)

То есть Слово стало Плотию (слово написанное)= ОБРАЗОМ Бога невидимого.
Теперь смотрим, как ОБРАЗ Бога, Дух Слова о Нем, претерпевает последующие изменения и преобразования в человеческих представлениях о Нем по плоти и далее по списку..
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
(Фил.2:7)

22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
(Лук.3:22)

36 И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.
(Иоан.1:36)

]14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
(Иоан.3:14)
Под образом ЗМЕЯ понимается, помышления ветхого человека, о чем сказано так,
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:24)
]31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
(Деян.2:31)
То есть, Павлом перечислены все образы с которыми отождествляется Дух Христов облаченный плотью=буквой Слова написанного, в котором в отсутствии Духа Откровения образы Писания истлевают.
14 И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима.
15 И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены.
16 Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих".
(Ис.8:14-16)

Или так,
7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
(1Пет.2:7,8)

И ещё сказано,

34 И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, -
35 и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.
(Лук.2:34,35)

#p209161,air написал(а):

При этом языческие исследования прекращаются, потому что метод исследования предусматривает упразднение деления на субъект и объект.

Да,ибо из внешнего по отношению к сознанию исследования преобразуется во внутреннее.Исчезает предграда=Завеса.
Реципиент осознаёт,что это всё о нем...

0

1894

#p209162,air написал(а):

Это не отрицает исхождение Духа от Отца.
Если хотите, Параклет - это и есть Христос, Который не оставляет сиротами тех, кто реально нуждается в Его помощи в борьбе с духами злобы поднебесными и приходит для того, чтобы очистить от них сердца подвижников.

От Иоанна 14:16-18

16. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17. Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. 18. Не оставлю вас сиротами; приду к вам.

Пустые и бесплодные комментарии.

0

1895

#p209163,air написал(а):

Запомните, @Arkadiy K , и постарайтесь осознать, что Ваши методы увели Вас от самого главного, что есть в благодатной помощи Бога человеку, без которой человек обречён на поражение в духовной борьбе

К Ефесянам 6:12

потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

Вы пока и понятия не имеете,кто такие эти мироправители,душевно перенося эти образы во вне Писания.
На самом же деле идентифицировать их следует в самом Писании,в текстовых приёмах коими изложена Плоть Христа.

0

1896

#p209163,air написал(а):

К Ефесянам 6:12

потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

а кто это такие (как по Вашему) - мироправители тьмы века сего, духи злобы поднебесной?... о ком это?....

0

1897

#p209068,air написал(а):

Речь шла не о излишиствах, а о естественных биологических потребностях.

Протестую - потребность в любви и понимающей близкой душе, записана на сердцах!

0

1898

Предположим наука обнаружила, что Бог есть и весь мир от начала устроен и сотворен Им, и как же наука признанием сего факта замирится с Богом,?
То есть, что науке станет известно о Боге, кроме Его существования?

Первые ответы на него уже даны в антропном принципе, а именно: величины фундаментальных физических констант подобраны так, чтобы в сегодняшней вселенной образовались условия для Жизни и её комфортного развития.

Фундаментальные физические постоянные - своеобразные коды материи, позволяющие Творцу проектировать и задавать свойства вселенной под определённую модель жизни.

Это неизбежно вызовет следующий шаг, когда науке предстоит обнаружить связь между "поведением" материи как реакции на состояние разума человека.
Это и есть связь духовности и науки.

То есть вопросы материально-технического процветания как цивилизации так и индивида, вопросы здоровья и продолжительности физической жизни, завязаны на состояние сознания, разума человека.

Обнаружение этой связи является неизбежным, так как открытие Бога как великого Инженера, Физика и Математика, подымет вопрос сравнения Библейского Бога и Бога открытого наукой, а именно: Бог является только техническим специалистом, либо Он духовен?

Научные открытия установят (и уже устанавливают) связь между "поведением" материи и состоянием сознания.
Возникнет вопрос интерпретации этой связи.

Встреча Петра как образа учения об Иисусе Христе, с наукой, как раз и происходит на этой стадии.
Сотник задаётся вопросами интерпретации того что он познал, - чему был посвящён анализ структуры его посланников, выражающих его запрос (двое слуг и один благочестивый воин).

По озарению, Бог обращает его внимание на свидетелей учения Иисуса Христа, которые придя в дом науки свидетельствуют о методе Посредника, который соединяет видимое и невидимое в едином разумении Бога.

Это даёт ключ науке для искомой интерпретации, для правильной расстановки акцентов, когда всё видимое, включая законы материи и её "поведение", завязано на состояние мышления человека, и является его выражением.

Один и тот же Бог пребывающий в невидимом, в области разума как совокупность законов духовного мышления, - и материя как видимый смысловой экран, воспроизводящий на подобиях, на аналогиях эти законы в виде законов физики и прочих отраслей естествознания.

0

1899

Проповедь air можно свести к примитивизму, бессмысленности человеческой жизни и опыта. Типа - зачем же святая безмозглая амёба стала этим дурацким человеком разумным.
Только вот кто образ Божий, человек или амёба?

0

1900

Рождение Свыше, в самом общем смысле, - это перемена в мышлении и восприятии вещей.
И далее от слушающего - если он действительно ищет - должен прийти закономерный вопрос: а в чём заключается перемена, и как это происходит?
Рождение Свыше характеризуется устойчивыми наклонностями мышления, рассуждений и образа мышления.
Ассоциативно, это описывается тем фактом что рождённый в мир, уже не может войти обратно в утробу.

Родившись в мир, он будет возрастать и укрепляться, и это будет освоение нового духовного пространства в широту, долготу, глубину и высоту.

Но вход в это пространство - узкий, тёмный, и мучительный, как выход плода при родовых схватках.

Итак вначале пути человек Услышал и ухватился за определённую мысль, полюбил её в сердце, и она зачала новый плод в рассуждении.

"Зачала" - то есть начал развивать эту мысль, пробовать её применять в истолковании Писания.

Что это за Мысль? Что Писание следует читать духовно. И следует обязательно показать, КАК толковать Писание духовно, по каким принципам интерпретировать информацию.

Также описать устройство нашего мышления и устройство написанного Слова, подобного нашему мышлению, чтобы подобное читало подобное.

Вот все эти условия и обеспечивают рамки, узкий вход (и, соответственно, узкий выход из прежнего).

Если человек всё это принял как руководство к действию, полюбил это, то ему придётся много помучиться в работе над Писанием, прежде чем сложатся устойчивые навыки нового мышления, свидетельствующие что он полностью расстался с прежним и вышел в новое духовное пространство, подобно рождённому.

"51. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся"(1-е к Кор.15:51,52)

При воскресении мёртвых Писания мы изменяемся.
Изменяемся в восприятии себя и персонажей Писания.

Отредактировано Arkadiy K (21.06.21 11:07)

0

1901

#p209170,Arkadiy K написал(а):

Предположим наука обнаружила, что Бог есть и весь мир от начала устроен и сотворен Им, и как же наука признанием сего факта замирится с Богом,?
То есть, что науке станет известно о Боге, кроме Его существования?

Первые ответы на него уже даны в антропном принципе, а именно: величины фундаментальных физических констант подобраны так, чтобы в сегодняшней вселенной образовались условия для Жизни и её комфортного развития.

Фундаментальные физические постоянные - своеобразные коды материи, позволяющие Творцу проектировать и задавать свойства вселенной под определённую модель жизни.

Это неизбежно вызовет следующий шаг, когда науке предстоит обнаружить связь между "поведением" материи как реакции на состояние разума человека.
Это и есть связь духовности и науки.

То есть вопросы материально-технического процветания как цивилизации так и индивида, вопросы здоровья и продолжительности физической жизни, завязаны на состояние сознания, разума человека.

Обнаружение этой связи является неизбежным, так как открытие Бога как великого Инженера, Физика и Математика, подымет вопрос сравнения Библейского Бога и Бога открытого наукой, а именно: Бог является только техническим специалистом, либо Он духовен?

Научные открытия установят (и уже устанавливают) связь между "поведением" материи и состоянием сознания.
Возникнет вопрос интерпретации этой связи.

Встреча Петра как образа учения об Иисусе Христе, с наукой, как раз и происходит на этой стадии.
Сотник задаётся вопросами интерпретации того что он познал, - чему был посвящён анализ структуры его посланников, выражающих его запрос (двое слуг и один благочестивый воин).

По озарению, Бог обращает его внимание на свидетелей учения Иисуса Христа, которые придя в дом науки свидетельствуют о методе Посредника, который соединяет видимое и невидимое в едином разумении Бога.

Один и тот же Бог пребывающий в невидимом, в области разума как совокупность законов духовного мышления, - и материя как видимый смысловой экран, воспроизводящий на подобиях, на аналогиях эти законы в виде законов физики и прочих отраслей естествознания.

Так это известное философское учение - пантеизм. Природа обожествляется, отсутствует и антропоморфизм. Как ни жаль, но это тупиковый путь, для науки (естествознания) ничего не дающий.

#p209170,Arkadiy K написал(а):

Это даёт ключ науке для искомой интерпретации, для правильной расстановки акцентов, когда всё видимое, включая законы материи и её "поведение", завязано на состояние мышления человека, и является его выражением.

А это субъективный идеализм чистой воды (в терминах диамата).

0

1902

#p209174,NTLL написал(а):

Так это известное философское учение - пантеизм.
А это субъективный идеализм чистой воды (в терминах диамата).

На синем есть такой участник Пирома.Он постоянно во всех темах обрушивает на участником критику.Но спроси его,на чём стоит он,что он сам считает-испаряется словно иллюзионист.
Я думаю,что Вы не из этого ряда,верно?

0

1903

#p209171,Блонди написал(а):

Проповедь air можно свести к примитивизму, бессмысленности человеческой жизни и опыта. Типа - зачем же святая безмозглая амёба стала этим дурацким человеком разумным.
Только вот кто образ Божий, человек или амёба?

А может Бог образ человека? Ведь богов выдумали люди что бы легче переносить земные тяготы и приобщить себя к вечности.

0

1904

#p209175,Arkadiy K написал(а):

На синем есть такой участник Пирома.Он постоянно во всех темах обрушивает на участником критику.Но спроси его,на чём стоит он,что он сам считает-испаряется словно иллюзионист.
Я думаю,что Вы не из этого ряда,верно?

Спрашивайте.

0

1905

#p209177,NTLL написал(а):

Сообщение от Arkadiy K  [Перейти к сообщению]

    На синем есть такой участник Пирома.Он постоянно во всех темах обрушивает на участником критику.Но спроси его,на чём стоит он,что он сам считает-испаряется словно иллюзионист.
    Я думаю,что Вы не из этого ряда,верно?

Спрашивайте.

Вы сказали "А"-говорите и "Б".
Форум,это своего рода,общий стол.Где каждый приходит и выкладывает свой хлеб*.Хлеб можно преломить,то есть разделить это учение,а можно принести свой.
Должно быть у Вас есть свой-выкладывайте,будьте добры.Рассмотрим.)

0

1906

#p209178,Arkadiy K написал(а):

Вы сказали "А"-говорите и "Б".
Форум,это своего рода,общий стол.Где каждый приходит и выкладывает свой хлеб*.Хлеб можно преломить,то есть разделить это учение,а можно принести свой.
Должно быть у Вас есть свой-выкладывайте,будьте добры.Рассмотрим.)

А почему вы решили что я что то своё писать буду? Вам это тоже хорошо известно из атеизма.

Боги выступают как отражение земной жизни людей. И по другому никак. И библию писали древние люди и в разное время.  Богов выдумали люди что бы легче переносить земные тяготы и приобщить себя к вечности.

Отредактировано NTLL (21.06.21 12:39)

0

1907

@Arkadiy K

Иудеи априори читают текст духовно.

Никакого духовного чтения нет. Евреи отражают тезисы текста сознанием, а затем толкуют его через систему мидрашей,  отражающих тот образ, который возникает в сознании читающего текст.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

1908

#p209168,Артемида.. написал(а):

а кто это такие (как по Вашему) - мироправители тьмы века сего, духи злобы поднебесной?... о ком это?....

А это те, кого Бог с небес изгнал.

Откровение 12:7-9

7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, 8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. 9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

1909

#p209167,Arkadiy K написал(а):

Вы пока и понятия не имеете,кто такие эти мироправители,душевно перенося эти образы во вне Писания.
На самом же деле идентифицировать их следует в самом Писании,в текстовых приёмах коими изложена Плоть Христа.

Мироправители - это те, кто подчиняются князю мира ( космическому архону). Это духи злобы поднебесные, которые тела не имеют, но очень похотливые. Они вселяются в человека и тот исполняет их похоти. Страстные желания вкладываются ими в сердце человека.
Поэтому  извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, 22. кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - 23. все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

И если чел не будет с Божьей помощью вести духовную брань с помыслами, то они сослагаются с его умом и реализуются в дело.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

1910

#p209169,triatma написал(а):

Протестую - потребность в любви и понимающей близкой душе, записана на сердцах!

Душевные Духа не имеют.

Иуды 19

Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

В сердце душевного человека после грехопадения вложена сатанинская похоть, связанная с той или иной степенью и формой гордыни.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

1911

#p209166,Arkadiy K написал(а):

Пустые и бесплодные комментарии.

Спасибо, взаимно.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

1912

#p209144,air написал(а):

И в Писании под тварью понимается то, что является следствием действия "бара" = сотворить

Глагол творения "бара" описывает процесс моделирования.
Моделирование - это творение из ничего, где "ничего" тоже имеет своё определение, по Писанию: это воображение.

Таким образом, всё Писание является смоделированным практикумом для обучения сознания. Само Писание, как сборник тренировочных задач, выстроенных в определённом алгоритме.

Имя этому алгоритму - Дух.

Дух имеет структуру.
Толковать Писание по Духу - значит соотносить духовные задачи с алгоритмом обучения.

В этом смысле, сами задачи - вторичны. Первично понимание того, какой из сегментов или этапов в рамках алгоритма, они обслуживают.
Дух является носителем учения о построении учений.

0

1913

#p209188,Ilia Krohmal написал(а):

Глагол творения "бара" описывает процесс моделирования.
Моделирование - это творение из ничего, где "ничего" тоже имеет своё определение, по Писанию: это воображение.

Таким образом, всё Писание является смоделированным практикумом для обучения сознания. Само Писание, как сборник тренировочных задач, выстроенных в определённом алгоритме.

Имя этому алгоритму - Дух.

Дух имеет структуру.
Толковать Писание по Духу - значит соотносить духовные задачи с алгоритмом обучения.

В этом смысле, сами задачи - вторичны. Первично понимание того, какой из сегментов или этапов в рамках алгоритма, они обслуживают.
Дух является носителем учения о построении учений.

Моделирование - это, скорее, яцар, а не бара. Когда уже из имеющегося чего-то делают новую модель.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

1914

#p209171,Блонди написал(а):

Проповедь air можно свести к примитивизму, бессмысленности человеческой жизни и опыта. Типа - зачем же святая безмозглая амёба стала этим дурацким человеком разумным.
Только вот кто образ Божий, человек или амёба?

Человеку дана жизнь для того, чтобы он стяжал Духа Святого и в синергической борьбе преодолел те похоти, которые реализует через него сатан после грехопадения Адама.

Только этим путём достигается подобие Божие. А пока сердце не очищено от страстей, человек - марионетка космического архона и реализует его похоти.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

1915

#p209186,air написал(а):

Спасибо, взаимно.

Надоел ты Аркадию своими параклетами...

0

1916

@Ilia Krohmal

Дух имеет структуру.
Толковать Писание по Духу - значит соотносить духовные задачи с алгоритмом обучения

Вы перепутали задачи филологического исследования, которое Вы проводите, с духовными задачами человека, связанными с синергической борьбой с его страстными помыслами.
То, что Вы находите в результате своих изысканий, можно найти и без Божьей помощи. Достаточно знать иврит и койне, священную историю и систему логического истолкования текста (герменевтику).
Этим всем вполне может заниматься любой человек, в том числе и атеист.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

1917

#p209191,NTLL написал(а):

Надоел ты Аркадию своими параклетами...

Ему нужно освободиться от ЭК с тезисами, которые он отражает в своём сознании. Тогда проблема надоедания снимается.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

1918

#p209194,air написал(а):

Ему нужно освободиться от ЭК с тезисами, которые он отражает в своём сознании. Тогда проблема надоедания снимается.

Я ничего не понял.

0

1919

#p209195,NTLL написал(а):

Я ничего не понял.

Если Вы осознаёте, что ничего не понимаете, то разрешите Вас поздравить. Это момент истины.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

1920

@Ilia Krohmal

Дух имеет структуру

Откуда это человеку знать?

1. Коринфянам 2:11

...Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

А человек же не Дух Божий, не так ли?
Тем более, в падшем состоянии.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Опасность идола