Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Опасность идола


Опасность идола

Сообщений 871 страница 900 из 2000

871

#p207498,Ilia Krohmal написал(а):
#p207470,~Татьяна~ написал(а):

В виде праха?

Что в виде праха?

Выйдет из огня...

0

872

#p207497,Ilia Krohmal написал(а):

Нет истинной плоти. Она вся греховна.

Господь при разделении Адама и Евы Закрыл то место плотию ...Греховной ? Из Рая?  :flirt:

+1

873

#p207500,Ilia Krohmal написал(а):

Два распятия, две смерти.  Первая - когда мир умирает для тебя как основа твоего мировоззрения; вторая - когда ты умираешь ради спасения мира.

А зачем его спасать, если надо , чтобы он умер? я про мир..

А под крестом можно понимать период или состояние переосмысления.

Возьми свой крест , который период или состояние переосмысления , и иди за Христом?
Зачем Христу чужой период?

+1

874

#p207506,~Татьяна~ написал(а):

А зачем его спасать, если надо , чтобы он умер? я про мир..

Возьми свой крест , который период или состояние переосмысления , и иди за Христом?
Зачем Христу чужой период?

Привет Татьяна!)
Ибо так возлюбил Бог мир,что отдал Сына...
А какой мир он возлюбил?

Разве твой период метанойи=переосмысления- для Христа чужой?

0

875

#p207505,~Татьяна~ написал(а):

Господь при разделении Адама и Евы Закрыл то место плотию ...Греховной ? Из Рая?

Адам - тленный образ Иисуса Христа. И всё что у него есть - тленное, преходящее, не имеющее жизни вечной.

0

876

#p207506,~Татьяна~ написал(а):

А зачем его спасать, если надо , чтобы он умер? я про мир..

Возьми свой крест , который период или состояние переосмысления , и иди за Христом?
Зачем Христу чужой период?

Вот я смотрю на твои вопросы,Татьяна, и вижу что в твоей голове - полная каша. И это продолжается годами,  и отмечается многими твоими собеседниками.
Сама не задавалась вопросом - почему так?

А от себя скажу - это от того, что не можешь сконцентрироваться на одном. В одной духовной системе хватанула, в другой - а в итоге ничего путного.
Не будет успеха при таком отношении. Пустая трата времени.

Вопрос в том, когда сама осознаешь и перестанешь хвататься за всё подряд, потому что опротивеет обезьяничанье.

Есть такой второй персонаж - Пирома. То же самое, только в ещё более худшем состоянии.
Если не будет в тебе перемен - через несколько лет станешь такой же. Без обид.

Отредактировано Ilia Krohmal (04.06.21 19:50)

0

877

#p207512,Ilia Krohmal написал(а):

Вот я смотрю на твои вопросы,Татьяна, и вижу что в твоей голове - полная каша. И это продолжается годами,  и отмечается многими твоими собеседниками.
Сама не задавалась вопросом - почему так?

Может потому что это наше требуемое Богом состояние - не знать ничего как должно? И благодаря этому искать и получать удовольствие при нахождении очередной истины..

+1

878

#p207533,triatma написал(а):

Может потому что это наше требуемое Богом состояние - не знать ничего как должно? И благодаря этому искать и получать удовольствие при нахождении очередной истины..

Ну хотя бы что-то можно знать как должно? я вот сейчас зубы почистил и получил великолепный результат.
Так же и в духовном: хоть что-то освоить в  совершенстве.

Отредактировано Ilia Krohmal (04.06.21 20:29)

0

879

#p207540,Ilia Krohmal написал(а):

Ну хотя бы что-то можно знать как должно? я вот сейчас зубы почистил и получил великолепный результат.
Так же и в духовном: хоть что-то освоить в  совершенстве.

К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями, всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
......
Даже не знаю. может такие компенсируют чью-то слишком завышенную знательность? Не может же мир все познать - потому что познание непознанного и есть жизнь...
Ничего не понятно... Но зубная паста и солнцезащитный крем таки работают...

+1

880

#p207549,triatma написал(а):
#p207540,Ilia Krohmal написал(а):

Ну хотя бы что-то можно знать как должно? я вот сейчас зубы почистил и получил великолепный результат.
Так же и в духовном: хоть что-то освоить в  совершенстве.

К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,[всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
......
Даже не знаю. может такие компенсируют чью-то слишком завышенную знательность? Не может же мир все познать - потому что познание непознанного и есть жизнь...
Ничего не понятно... Но зубная паста и солнцезащитный крем таки работают...

Я вот там выделил жирным шрифтом ключевое свойство таких женщин (хотя здесь речь о духовных женщинах).
Это и Татьяны касается - вот её похоти ума: в одном месте откусить от пирога, потом пойти в другое и там от торта, в третьем - салатика ковырнуть.
Духовный шоппинг.
Где что блестит и обещает адреналина, - везде руку протянуть и взять.

Отредактировано Ilia Krohmal (04.06.21 20:44)

+1

881

#p207551,Ilia Krohmal написал(а):

Я вот там выделил жирным шрифтом ключевое свойство таких женщин (хотя здесь речь о духовных женщинах).
Это и Татьяны касается - вот её похоти ума: в одном месте откусить от пирога, потом пойти в другое и там от торта, в третьем - салатика ковырнуть.
Духовный шоппинг.
Где что блестит и обещает адреналина, - везде руку протянуть и взять.

зачем вы взялись Татьяну поклевать (а триатма ещё подпевает), ведь так интересно общались по теме, ну задал человек вопросы, можно же и просто ответить на них, без всяких личных подоплёк.. что в этом сложного для человека, постигшего многие духовные вершины?...

0

882

#p207552,Артемида.. написал(а):
#p207551,Ilia Krohmal написал(а):

Я вот там выделил жирным шрифтом ключевое свойство таких женщин (хотя здесь речь о духовных женщинах).
Это и Татьяны касается - вот её похоти ума: в одном месте откусить от пирога, потом пойти в другое и там от торта, в третьем - салатика ковырнуть.
Духовный шоппинг.
Где что блестит и обещает адреналина, - везде руку протянуть и взять.

зачем вы взялись Татьяну поклевать, ведь так интересно общались по теме, ну задал человек вопросы, можно же и просто ответить на них, без всяких личных подоплёк.. что в этом сложного для человека, постигшего многие духовные вершины?...

Я её давно знаю, мне можно.

0

883

#p207553,Ilia Krohmal написал(а):

Я её давно знаю, мне можно.

ок, Вам можно, ВладуК можно, В.С можно и т.д кто ещё её попрекнул, это как-то жестковато....

+1

884

#p207555,Артемида.. написал(а):
#p207553,Ilia Krohmal написал(а):

Я её давно знаю, мне можно.

ок, Вам можно, ВладуК можно, В.С можно и т.д кто ещё её попрекнул, это как-то жестковато....

Жестковато это когда в игнор на год. Как Пирому.
Но я не хочу чтобы отношение к ней дошло до этого.

Она прекрасно знает о своих недостатках, и мои, в частности, замечания, для неё - не откровение.
Вопрос в том чтобы она стремилась перестроиться.

И то что этих попыток не видно - вот это действительно то, что беспокоит и приходится напоминать.
Всё, на этом закончим.

0

885

#p207551,Ilia Krohmal написал(а):

Я вот там выделил жирным шрифтом ключевое свойство таких женщин (хотя здесь речь о духовных женщинах).
Это и Татьяны касается - вот её похоти ума: в одном месте откусить от пирога, потом пойти в другое и там от торта, в третьем - салатика ковырнуть.
Духовный шоппинг.
Где что блестит и обещает адреналина, - везде руку протянуть и взять.

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 20:44)

написано "водимые похотями" - а сами похоти откуда? Разве не от того, Которым все и разве от него плохое исходит, я вижу скорей плюсы - те кто уже нашел и ничего не ищет, как то мертвовато видятся.
Зачем то Бог создал именно такой мир. Всезнающим он был в самом начале, но что-то не устроило.

+1

886

#p207555,Артемида.. написал(а):

ок, Вам можно, ВладуК можно, В.С можно и т.д кто ещё её попрекнул, это как-то жестковато....

Спасибо , Артемида .
Мы друг друга давно знаем.
Я отвечу .

0

887

#p207559,triatma написал(а):

те кто уже нашел и ничего не ищет, как то мертвовато видятся.

Спасибо Андрей. Кто ничто не ищет - идола уже нашел...
Счас разберемся .. :yep:

+1

888

#p207559,triatma написал(а):

написано "водимые похотями" - а сами похоти откуда? Разве не от того, Которым все и разве от него плохое исходит, я вижу скорей плюсы - те кто уже нашел и ничего не ищет, как то мертвовато видятся.
Зачем то Бог создал именно такой мир. Всезнающим он был в самом начале, но что-то не устроило.

Тот кто достиг и успокоился в познании, вовсе не обязан лежать на печи.
У него куча дел - помогать другим двигаться.

Что касается "откуда возникают похоти", то человек их сам производит.
Бывает и так, что Бог подаёт человеку желание, а оно, проходя через испорченный ум, извращается и превращается в злую волю.

0

889

#p207512,Ilia Krohmal написал(а):

Вот я смотрю на твои вопросы,Татьяна, и вижу что в твоей голове - полная каша. И это продолжается годами,  и отмечается многими твоими собеседниками.
Сама не задавалась вопросом - почему так?

А разве каша в моей голове? Это же твой взгляд на то , что я выставляю в теме . Для меня в моей голове каши никакой нет .

А от себя скажу - это от того, что не можешь сконцентрироваться на одном. В одной духовной системе хватанула, в другой - а в итоге ничего путного.
Не будет успеха при таком отношении. Пустая трата времени.

Я получаю опыт . Я осуществляю выбор :
Песн.5.10 :
Возлюбленный мой бел и румян,
лучше десяти тысяч других:

:)

Вопрос в том, когда сама осознаешь и перестанешь хвататься за всё подряд, потому что опротивеет обезьяничанье.

Идет отбор и не подряд.
у каждого свой путь .
Да , у меня Блаватская ,Папюс , Рамачарака  , Лазарев , Библия , Господне Восстановление ,Саентология , Апокрифы, Поляков , Каббала .
У меня путь был изначально в Каббалу . Всё остальное было подготовкой для её понимания .
Нельзя изучать каббалу без подготовки , зная , что на каждой ступени своя клипа , свои идолы , уводящие в ловушки и тупики разума. Мне надо знать их. Надо расширить понимание.
А твой путь куда ?

Есть такой второй персонаж - Пирома. То же самое, только в ещё более худшем состоянии.
Если не будет в тебе перемен - через несколько лет станешь такой же. Без обид.

Всё может быть, ничего не отрицаю.
Я помню, когда ты начинал продолжать Полякова , я жила в твоих темах .Это было интересно и нужно. Это были связи аллегорического уровня .
а потом , я вышла почему -то .
Причины выхода , оправдания выхода , не могу назвать.
Обилие инфы, недостаток времени , отсутствие выбора - можно посчитать отговорками.
Я получила от тебя основу метода и вышла .
Сейчас странно смотреть на твое учение. Оно стало другое для меня .
Я буду противостоять.
Может это и лучше . Когда соглашаешься и выяснять нечего .
Так думаю.

0

890

#p207510,Arkadiy K написал(а):

Привет Татьяна!)
Ибо так возлюбил Бог мир,что отдал Сына...
А какой мир он возлюбил?

Доброго дня , Аркадий .
Наш человеческий мир Он возлюбил , как детей неразумных .
И дал нам , пожертвовал нам своего Сына в учителя нам.

Разве твой период метанойи=переосмысления- для Христа чужой?

Сложный вопрос . Конечно чужой . Он же несет нам Свой мир.

Отредактировано ~Татьяна~ (05.06.21 08:03)

0

891

#p207511,Ilia Krohmal написал(а):

Адам - тленный образ Иисуса Христа. И всё что у него есть - тленное, преходящее, не имеющее жизни вечной.

А может он вовсе и не образ Иисуса Христа?
Адам - полный человек ,
Иисус Христос - сын человеческий - производное ума

0

892

#p207570,~Татьяна~ написал(а):

А разве каша в моей голове? Это же твой взгляд на то , что я выставляю в теме . Для меня в моей голове каши никакой нет .

Свидетельством внутреннего состояния человека являются его рассуждения. Каша в рассуждениях - свидетельство каши в голове.

Идет отбор и не подряд.
у каждого свой путь .
Да , у меня Блаватская ,Папюс , Рамачарака  , Лазарев , Библия , Господне Восстановление ,Саентология , Апокрифы, Поляков , Каббала .
У меня путь был изначально в Каббалу . Всё остальное было подготовкой для её понимания .

Поразительная наивность.
Примерно такая же как у Наблюдателя, когда он говорит что для него авторитет - "общепризнанные" богословы и богословские институты.

Подготовкой к каббале является только Писание.
Говорю об этом, делая исключение  и вставая на позицию каббалы, которая позиционирует себя как вершину Писания.

Проблема всех каббалистов  с которыми имел общение, и тех каббалистов кого читаю в инете - что не вникнув в Писание, они перескочили на каббалу. Это путь духовного банкротства.
Это касается и тебя, Татьяна.

Я уже писал и снова повторю: основатели каббалы как до неё дошли? Проснулись утром - и вот она лежит на столе в свитке расписанной? Не из Писания ли вывели?
Тогда где переходы? Где путь преобразований и трансформаций?

Эти люди всё это проходили. А вы - нет.
Это нарушает законы самой же каббалы о постепенном и плавном пути переходов и трансформаций. Хотя это есть и в Писании.

Поэтому со всех точек зрения - каббалисты не прошедшие переходов, есть самозванцы и жулики, которые получили на руки  то, что им не принадлежит как достигнутое в познании.

И я лично слушать таких "учителей" не буду, это духовные банкроты и бессовестные жулики, которые не имеют совести спросить с себя.

Отредактировано Ilia Krohmal (05.06.21 06:57)

0

893

#p207336,Ilia Krohmal написал(а):

Стих можно, но до поры до времени:

Почему до поры?
А как вы откоментите "дух дышит где хочет" в этом контексте?

0

894

#p207576,Рыбка глубокого заплыва написал(а):
#p207336,Ilia Krohmal написал(а):

Стих можно, но до поры до времени:

Почему до поры?
А как вы откоментите "дух дышит где хочет" в этом контексте?

Дух дышит на разные места Писания, раскрывая их и давая разумение написанного..

0

895

#p207571,~Татьяна~ написал(а):

Доброго дня , Аркадий .
Наш человеческий мир Он возлюбил , как детей неразумных .
И дал нам , пожертвовал нам своего Сына в учителя нам.

Под "миром" Писание подразумевает всегда одно и то же-невежественные помыслы,идолы=иллюзорные представления о Боге.
Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.Еккл.7:29

В прямом смысле возлюбить со стороны Бога блудные,невежественные помышления=мир сей-противоестественно.
Предложу вариант,что "возлюбил"-значит представил некий Практикум войдя и пройдя который человеческое мышление претерпит метанойю,очистившись и освободившись от идолов в своей голове.

#p207571,~Татьяна~ написал(а):

Сложный вопрос . Конечно чужой . Он же несет нам Свой мир.

Он не чужой,а заранее известный,предуставленный,предопределённый.
И нет иного варианта такого Пути,как только вхождение во Христа.
Это для каждого из нас-свой путь уникален и неповторим,для Бога же,наш уникальный путь- заранее предначертан,известен и предопределён.
И когда ты вступаешь в Новый Завет со Словом,с этого момента ты ученик,а для ученика имеется обетование:

⁸  «вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, ⁹ не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. ¹⁰ Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. ¹¹ И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, ¹² потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более». ¹³ Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.Евреям 8:8-13

0

896

#p207577,Ilia Krohmal написал(а):

Дух дышит на разные места Писания, раскрывая их и давая разумение написанного..

В контексте, вы не поняли?
И вы не ответили на вопрос.

Отредактировано Элли (05.06.21 08:30)

0

897

#p207580,Рыбка глубокого заплыва написал(а):
#p207577,Ilia Krohmal написал(а):

Дух дышит на разные места Писания, раскрывая их и давая разумение написанного..

В контексте, вы не поняли?

Да нет, не в контексте.
Я до времени выкатываю цитаты, потому что человек должен помнить материал Библии.

0

898

#p207573,Ilia Krohmal написал(а):
#p207570,~Татьяна~ написал(а):

А разве каша в моей голове? Это же твой взгляд на то , что я выставляю в теме . Для меня в моей голове каши никакой нет .

Свидетельством внутреннего состояния человека являются его рассуждения. Каша в рассуждениях - свидетельство каши в голове.

А разве от качества эксперта оценка не зависит?
Библия одна .
Пожалуйста : Владк из АСД , а ты из Господнего Восстановления . У кого каша в голове при толковании Библии ? Конечно зависит от учителя ,  дающего азы. Сможете ли вы понять друг друга , даже если читаете одну цитату ?
Ты скажешь : Нет, я вышел из секты 20 лет назад ...но
Почему сейчас ты даешь евангельский взгляд? Куда Ветхий Завет дел?
Упразднил? Обучение идёт от Адама до Христа .
А у тебя какой путь? Дал характеристику всей лестницы и упразднил?

Идет отбор и не подряд.
у каждого свой путь .
Да , у меня Блаватская ,Папюс , Рамачарака  , Лазарев , Библия , Господне Восстановление ,Саентология , Апокрифы, Поляков , Каббала .
У меня путь был изначально в Каббалу . Всё остальное было подготовкой для её понимания .

Поразительная наивность.
Примерно такая же как у Наблюдателя, когда он говорит что для него авторитет - "общепризнанные" богословы и богословские институты.

Сейчас это не авторитеты , это начала мира ..Это пройденные этапы . Опыт нужен , чтобы добро от зла отличать.

Подготовкой к каббале является только Писание.
Говорю об этом, делая исключение  и вставая на позицию каббалы, которая позиционирует себя как вершину Писания.

Проблема всех каббалистов  с которыми имел общение, и тех каббалистов кого читаю в инете - что не вникнув в Писание, они перескочили на каббалу. Это путь духовного банкротства.
Это касается и тебя, Татьяна.

Поживём , увидим . Сколько , читая только Библию , пришли к банкротству  , без каббалы?
Потому что Библия , это только середина.
Расскажи мне, что было до креста?
Что будет после креста ?

Я уже писал и снова повторю: основатели каббалы как до неё дошли? Проснулись утром - и вот она лежит на столе в свитке расписанной? Не из Писания ли вывели?
Тогда где переходы? Где путь преобразований и трансформаций?

В разуме идущих.

Эти люди всё это проходили. А вы - нет.
Это нарушает законы самой же каббалы о постепенном и плавном пути переходов и трансформаций. Хотя это есть и в Писании.

Так если идти и мы пройдём.  :)

Поэтому со всех точек зрения - каббалисты не прошедшие переходов, есть самозванцы и жулики, которые получили на руки  то, что им не принадлежит как достигнутое в познании.

И я лично слушать таких "учителей" не буду, это духовные банкроты и бессовестные жулики, которые не имеют совести спросить с себя.

Не слушай .
А кто авторитеты каббалы для тебя ?

0

899

#p207581,Ilia Krohmal написал(а):

Да нет, не в контексте.

Я просила в контексте. Откоментите, будьте добры.

0

900

#p207582,~Татьяна~ написал(а):

В разуме идущих.

Ах, в разуме идущих. А чего же не один из них не может этот путь проиллюстрировать?

На самом деле, если ты не в курсе ещё, сами каббалисты отмечают изолированность понятийного аппарата каббалы от понятийного аппарата Писания, а также сложность прямого изъяснения понятий каббалы.

А особо безумные в своей слепоте, ставят изолированность в заслугу, как признак "духовной элитарности" каббалы.

Что называется, выставляют свой срам напоказ, и гордятся грехами своими. Типичный Содом.

Так если идти и мы пройдём.

  

Я с вами не пойду, потому что  у вас никакого пути нету, путь состоит из переходов, а у вас нету переходов в принципе.

Один известный персонаж после высказанных мною претензий подобного рода, предложил зажмуриться и сделать шаг "веры без знания" переходов.
Дескать,  когда войдёшь туда гол как сокол, это приведёт к пониманию каббалы.

Я ведь не против таких шагов, и неоднократно осуществлял их, придя к сегодняшнему уровню познания, на котором процент внешних, крутящих пальцем у виска в ответ на мои знания, увеличился в геометрической прогрессии.

Но вот в чём фокус: я могу проложить в обратном порядке понятийные связи из сегодняшнего знания, состояния, к тому что было в начале.

А вот те каббалисты, которые сделали шаги веры без знания и очутились в мире  кабалы, ТАК НИ ХРЕНА И НЕ МОГУТ.

И в этом - свидетельство самообмана и духовного банкротства.

Отредактировано Ilia Krohmal (05.06.21 09:39)

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Опасность идола